鈴木誠也(通算) .261 27本 OPS.763 WAR3.6
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鈴木誠也(28) .262(397-104) 14本 OPS.770 WAR2.1
鈴木誠也(29) .259(374-97) 13本 OPS.756 WAR1.5 <参考>
松井秀喜(通算) .282(4442-1253) 175本 OPS.882 WAR13.3
松井秀喜(29) .287(623-179) 16本 OPS.788 WAR0.2
松井秀喜(30) .298(584-174) 31本 OPS.912 WAR3.0
松井秀喜(31) .305(629-192) 23本 OPS.863 WAR2.5
松井秀喜(32) .302(172-52) 8本 OPS.887 WAR0.7
松井秀喜(33) .285(547-156) 25本 OPS.855 WAR2.9
松井秀喜(34) .294(337-94) 9本 OPS.795 WAR0.8
松井秀喜(35) .274(456-125) 28本 OPS.876 WAR2.4
松井秀喜(36) .274(482-132) 21本 OPS.820 WAR1.5
松井秀喜(37) .251(517-130) 12本 OPS.696 WAR0.2
松井秀喜(38) .147(95-14) 2本 OPS.435 WAR-1.0 >>7
今の鈴木誠也の年に松井はまだWAR0.2って考えたら松井は超える可能性あるな >>7
(29)と(37)でWAR同じになるって(29)何やったん? 来年は進化してオップス880くらいに上げて欲しいな 下がるの覚悟で肉体改造したんやから
むしろ去年に近づいてきたのはようやっとる 日本人野手にしてはようやっとるやん
大谷?アレは例外や >>13
打高だからwRC+109しかなくて守備がレフトでUZR-20ぐらい叩き出してる もうちょっと頑張って欲しい
スタッツ見たらまだポジってええやろ 大谷以外の2000年以降日本人野手最高傑作やぞ?
お前らもっと期待せえよ こいつが吉田より勝利に貢献してる扱いかよ
やっぱ欠陥だろwar イジるほど悪くもなく持ち上げるほど良くもない
特に言うこともない成績 去年はwOBA.334 xwOBA.326
今年はwOBA.326 xwOBA.336
今年の方がやや打高だからxwOBA的には昨年と同等の打撃 正直鈴木誠也でやばいのは2年連続で離脱してることやろ >>29
吉田は守れんのがかなりきついな
打撃もかなり上ぶれしてる 四月に確変してゴミになって終盤見れる数字にするのを毎年繰り返してんな
来年も似たような数字やろ >>35
今年別に脇腹で出遅れた以外に長期離脱してなくね 吉田のWAR低すぎるよな
そこまで糞とは思われてないやろ 日本人右打者でシーズン20本おらんらしいから頑張れ 守れない分実は吉田の方が生き残りきつくなってくんのかな
今の打撃成績は文句ないが シーズンの成績は微妙に終わりそうやけど
ここから上げてプレーオフでは活躍してほしいな xwOBA xOPS
誠也 .337 .767
吉田 .331 .755
吉田ショボいな 吉田が今年以上の成績残せると思えんし格付け完了したやろ 正直ショボい
でも日本人最強レベルがメジャーではこんなもんって意味では参考になるね
松井もずっとこんな感じだったしな
数字が見栄えよくみえるのは打高時代のマジックやし
大谷翔平とイチロー以外は掃いて捨てるほどいるメジャーリーガーの一人に過ぎない 外野守備の重要性ってなかなか舐められてたな
1つ糞守備したら相手にとっては自分がヒット打つのと同じやもんなあ 吉田のが圧倒的に活躍してるイメージだったけど比べるとこんなもんなのか… おそらく村上もこんな感じになるんだろうな
WAR4.0とか行ったら絶頂してもいいレベル
WAR9.0のイチローとか10を余裕で超える大谷の領域へは行けない 秋山筒香がゴミだったことより鈴木吉田がメジャーではwar1.0~2.0をウロウロするレベルの選手に成り下がる事の方がキツイな ウェイトの効果でハードヒットは出来てるんよ
にも関わらずバレルが終わってるってのはスイング改造せんと上がり目ないやろな
シーズン中は難しいやろうからオフにやるしかない イチローでも通算WAR190位とかだもんなぁ
もっと早く行かんとアカンわ 無理に肉体改造して故障した割にはよく上げてきたよな
あんな肉体改造して即順応できる大谷翔平さんが異常なんだよ ライパチでようやっとる
これで1番になったら最悪や
契約打席数を早く達成させてDFAや 大谷は無理でもキムハソンぐらいの若さで渡米する選手増えてほしい 松井は率も残してるのが凄いな
イチロー大谷のせいで霞んでるけどやっぱ日本人にしては凄い 誠也は年俸高いからなぁ
向こうのファンからしたら失敗扱いやろ wOBA
fastballs 2022 .374 2023.322
braking 2022.271 2023.348
offspeed 2022.274 2023.281
今年はスライダーやカーブを捌けるようになった代わりに速球の成績を落としてる
相変わらずチェンジアップは苦手 >>52
それ
イチローは晩年の打撃成績しょぼいときでも
両翼でマイナス補正かかるにも関わらずWARプラスやったからな
守備がいかに上手いかがわかる >>58
秋山はお察しやが筒香は鈴木以上の実績あるやろ >>7
こうやって見るとWARくっそショボくて草生える 年俸20億やろ?
確かWAR1稼ぐのに8億くらい必要な計算なんやっけ
そう考えるとWAR2.5稼げれば御の字やから妥当なんやない? >>66
去年今年で日本人取ったカブスレッドソックスメッツではメッツの一人勝ちやな 年俸/WARから求める適性年俸
2022 $8,000,000/$16,700,000
2023 $18,000,000/$11,700,000
2024 $21,000,000
2025 $19,000,000
2026 $19,000,000
よく年俸が高過ぎると言われるけど別にそこまで成績と乖離してるわけではない >>75
吉田はDHのほうがWAR高そうよな
レフトでマイナス補正&守備難でマイナス
DHのマイナス補正のほうがマシなレベルやろ もっと早く行って欲しかった
2連覇3連覇した時点で日本でやること無かったやろ >>78
満塁ホームラン阻止も知らんのか
吉田のは知らん >>79
MLBの年俸知らんのやろな
1800万ドルぐらいならその辺のレギュラー価格だしWAR2.0ならめちゃくちゃ妥当やわ >>83
守備もヤバいけどDHにも結構入ってた印象ある >>65
当時は打高だから割引いてみないとアカンで
wRC+に換算したら平均+122しかないのが松井やし >>50
これだけアチアチならトレード需要あるのでは
ベリンジャーみたいに違うコーチの方が合うかも >>89
妥当なわけないやろw
普通に損やで
しかも離脱してるからな 並のメジャーリーガーくらいはやってるけどこれを上位固定してたらそりゃ物足りん 青木の積算が11ぐらいやっけ
これ割りと越えるの難しいんだよなイッチと松井だけ 吉田とか鈴木見てると秋信守の打撃の安定感バケモンやな >>95
だから10年1500億とか8年1000億とか意味不明な話が出てきてるで >>93
まあでも松井はクリーンやろ一応
実際は知らんけど
その辺考えてやらんと キムハソン
KBO時代のキャリアハイOPS.921
MLBでの今シーズンOPS.820
やっぱ若いうちに行かんと >>97
>>79見る限り妥当やん
妥当じゃないという根拠は何や? 鈴木はNPB時代から安定感の塊やし、契約満了まで同じような成績残しそう >>95
1WAR=8M説ってFA選手の場合のはず
大谷はまだ調停選手 >>83
UZR/150で基本二桁マイナスになるぐらいにはやばい 鈴木のコスパはやや悪いぐらいの妥当だよ
何故かめちゃくちゃ悪いというやつがいるが見えてる世界が違うんだろうな 大谷のWARは今年のような活躍あと3年やればイチロー越えるからな キムハソンはそこそこようやっとるけど大谷が化け物すぎて空気やな 1WAR=$8M〜10Mって言われてるから鈴木誠也の年俸は妥当な額
今年の数字でもやや悪いぐらい
コスパ悪いとかいうやつは無知かアホ なぜかこのスレでゴキローを持ち出すバカがおるな
マジでゴキローを持ち上げるやつは顔面ぶん殴ってやりたいわ 比較的若い年齢で行けたのにこれは期待外れ
鈴木誠也じゃなきゃようやっとる >>100
秋は松井よりもかなりいいからな
なかなか比べられる選手ではない シカゴからはどんな扱いなんやろ
指標いいのにみのさんばっかりしてる不貞腐れゴリラ? >>115
わかる
あんなショボい内野安打しか打てないカスの名前なんて見たく無いわw >>112
ワイドジャカス本当にこの値段で来てほしい
8億ドルだの10億ドルだので連れてきたら多分ファン辞める >>115
それな。あのゴキブリを持ち上げるやつは死んで欲しい 20本がやっとのDH専やってた松井よりはマシだよな >>112
ワイはこれはないと思うわ
大谷がどう考えるかやけどもっと大型の契約が提示されると思う
あとは大谷がそれを飲むかどうか >>126
まだこの時代にゴキゴキ自演してて悲しくならんか まあ通算war日本人断トツ1位がイチローやし
単年でも大谷しか勝ってないやろ 松井に関しては強い球団に居てスタメン外されなかったのが答えちゃう
貢献度は間違いなくあったやろ 別にべらぼうな年俸でもないし問題はコスパじゃないでしょ >>96
ベリンジャー wOBA.387 xwOBA.330
近年よりマシ程度の話で完全なる上ぶれやでベリンジャーは >>130
ワイもそう思うわ
バレルの問題ってはっきりしてるからな
バットにも当たらん三振量産してますとかやと希望ないけど >>133
数字引っ張ってくるの面倒やけど
流石に松井のほうがだいぶいい 吉田鈴木は仮にも日本じゃ最強打者で鳴らしてたんやしせめてそこくらいはハソンに並んでほしいもんやわ
守備の貢献度は段違いなんやし MLB経験ありアジア人歴代ベスト9作ってみた
1(中)イチロー
2(指)大谷翔平
3(右)秋信守
4(左)松井秀喜
5(一)崔志萬
6(遊)金破損
7(捕)城島健司
8(二)井口資仁
9(三)中村紀洋 >>83
左翼の単年uzr/150 −26.3という異次元の数値を叩き出してMLB史上ワースト4位の記録を残した選手やぞ
実際に下手だし指標としても守備は正直終わってる
もちろん手首の怪我とか理由はあるけど >>118
日本時代くらい暴れてくれるのを期待して見守ってる感じ
いまはチームの重要な要素となる選手と思われてない NPB最強打者がこのザマだから当分通用するやつは出てこんやろな >>132
あの成績ならどこのチームでもいずれかの打席に並べるわ 日本じゃトップクラスだった鈴木が
メジャーじゃ普通になっちゃうんだな 松井のクソ守備って具体的な映像ある?
数字見るまで無難にこなしてると思ってたわ >>142
中村ノリ入れるくらいなら岩村でええやん 世界トップクラスで見るとタイミング取る才能が欠如してるんやろな
本人も甘い球見逃しまくってるのわかってるけどバットが出ないらしいし 高卒から順調に成長して、前年に40本近く打って全盛期でアメリカ行ったのにこれだからなあ
期待外れやで >>149
手首グニャンのやつ
まともな野手ならああなってない x系の指標って当てはまらないパターンたまにあるからなあ
上振れ下振れしたままシーズン終わっちゃう >>143
あんまり言われんけどワイは松井は守備位置が適正やないと思う
鈍足なのに外野とかそりゃ指標も悪くなるに決まってる
一塁手で育てれば良かったのにって思うわ >>133
今年の吉田と一年目の松井を比較するなら吉田の方がだいぶマシ
defRAR
吉田正尚-12.8 松井秀喜-26.9 >>151
ぶっちゃけ慣れん英語に過酷な移動で日本と同じ感覚で居たらすぐ怪我するような環境やからそもそもNPB選手にメジャー挑戦は無理って話なんや
大谷は知らん >>118
MNスポーツが現地インタビューしてたけど基本「年俸高いけどそこそこ頑張ってる」みたいな意見やった
否定的なコメントはカットしてるかもしれんが >>144
メジャーでは好調期間が短すぎるもんな
不調月が壊滅してる >>155
1年単位だといくらでもある
今年のベリンジャーやキムハソンとかは超上振れやし
逆にゲレーロやタティスは超下振れ >>55
村上なんてメジャー行ったら吉田レベルの守備力なのにどうやってWAR4も行くんだよw 先発投手が通用しているのも同じ理由
対策の対策がそこまで必要でないしローテで投げれば良いのは日本でも同じだからNPBと同じポテンシャルが出せる >>142
城島井口あたりの過大評価はいつ終わるん?
wRC+で見たら今の吉田鈴木の相手にならんのやけど 誠也下位打線置いとくんならええ成績なんよな
ただ8番は打席回ってこんからつまらんわ >>167
いやじゃあ誰を捕手やセカンドに入れるん?
ベストナインって言ってんだから比較対象鈴木誠也や吉田正尚じゃないでしょ >>167
守備位置ちゃうやん
WARで見たら城島井口の方が格上やで >>114
よく見るけど妥当なんかこれ
最近内野手メインで10年300M級の契約連発してるけど
そいつらでも求められるの5war/年以上は期待されてないか >>171
いや吉田もchase rate50以上あるやん
日本人選手で一番選球眼ないの大谷やで warとかクソ程どうでもいいよな
打者谷とキムハソン如きが同列扱い受けるんだから
100人に打者谷とキムハソンどっちがほしいですかって聞いてみろよ
全員大谷いうわw まだ成長の余地はあるんやろか
とりあえず来年はフルで試合に出てほしいわ >>171
鈴木誠也の指標いつ見ても美しいな
大谷とか99とか100とかばっかでサクセス上手く行ったみたいで怖いもん すごい安定感だなw
毎年安定してたからリーグが変わるとOPS.750〜.800で安定するんやな
やっぱ適応なんて存在しないんやな セ・リーグ最高レベルが向こうでは平均クラスか
もうちょいやって欲しかったわ正直 キムハソン去年まで打撃成績は微妙だけどいつもいいとこで打ってるイメージはあったから打撃も悪くないと思ってたけど今年は凄いな というかカブス打線普通に強くないか?
ops.7後半位がひたすら並んで4番にベリンジャー >>175
守備の過大評価やべぇんだよな
守備で試合決まることなんてほぼないから
打撃で試合決まることは腐る程あるけど >>175
どーやろ
ショートでそこそこ打てる奴いたらロスターの埋め方もDHの強打者より圧倒的有利になるんちゃう? カズオが渡米してから1〜2年後のオフやったと思うけど秀喜カズオが対談してたの覚えてるわ
カズオが打撃だけでなく守備でも足引っ張ったのが辛いみたいなこと言ってて、それに対してゴジラが「俺は守備はある程度評価してもらってたからその点は良かった」って言ってた
当時、今ぐらい数値化されてたら秀喜もヤバかったな 指標がいいから上げてくる可能性はある
あくまで可能性やけど >>186
打撃で試合決まってるなら相手からしたら守備で試合決まってるのでは? >>186
エンゼルスの試合見てて同じこと言えるか? >>175
でもDHであの打撃する選手より球界屈指のショート守備であの打撃する選手が欲しいチームも多いと思う 吉田さんなんでこんなWAR低いねんDHやろ?
今現在WAR
鈴木誠也1.46
吉田 0.96 >>175
いや同列扱いなんてされてないだろ
キムハソンはアジア人史上最強内野手とは言えるかもしれんがそれこそwarなら大谷に及んでないし
誰が大谷とハソンがwarで同列なんて言ってるんや >>186
これ言う奴マジでメジャーどころかNPBすら見てないんじゃないかと思うな >>183
xOPS OPS
ソト .931 .892
タティス .901 .789
マチャド .780 .779
グリシャム .741 .696
ボガーツ .734 .732
キムハソン .723 .819
こんなんやけどな 松井ってどうやって一年で16本から31本まで上げたん?
普通なら鈴木みたいに大して変わらんか筒香秋山みたいに劣化するだけやが >>188
松井が守備評価してもらってたとかマジか
ジーターを名手扱いやしヤンキース関係者ってメクラなんか >>194
レフト失格になりそうだけどまだ守ってるから大谷より悪い 肉体改造したのに変わらんのか
筒香理論は正しかった キムハソンが守備の人みたいに思ってる奴いるけど今季は圧倒的に打撃でWAR稼いでるぞ
守備位置もセカンドやし
ついでに言うとWARは打者大谷6.2 キムハソン4.7で別に同格ではない >>151
人種の壁やね
白人や黒人はじっくり球見てからスイングして間に合う瞬発力がある
大谷だって山張って打つから間に合ってるだけであって
全対応しようと思ったら全く打てないと思うわ >>173
通算30WARならそんなもんちゃう
10年全部働くとは思ってないやろ >>204
まだ守備出てんの?
そりゃ監督のせいやな >>194
今日もレフトで出てアウトをツーベースにしたぞ
まあこれは日本でずっとDHやってた人をレフトで使ってるBOSも悪い 大谷のおかげで高みの見物できてるけど
キムハソンVS鈴木になってたらメジャーなんか見てなかったわ 鈴木誠也って特別選球眼が良かったって訳じゃなくて四球上等で勝負避けられてただけか >>207
当時は笑ってたけど実はmlbでプレーオフ争いするレベルの選手達の超ハイレベルな駆け引きだったという事実 鈴木誠也が今日ホームラン打ってWARの話してるスレの進行中に吉田がクソ守備で失点付いたの草生えた
やっぱ守備って大事だわって思ったね >>190
なんGの公式WARはFanGraphsだぞ
散々statcastとかでワイワイやってるのに 守備うんこな鈴木誠也が吉田になるとはだれも思わんかったなあ 素人がゴキローと馬鹿にしてもメジャーで殿堂入り確実なんだよなw
数々の強打者がいた南米の奴らがゴキローと馬鹿にするのは理解出来るが、しょぼい野手しか送り込んでない日本人が言ってんだから笑える。
本当しょうもない民族だわw >>219
藤浪はプレーオフロースターから漏れるだろうし… >>218
選球眼はめっちゃいいわ
問題は選球に意識行き過ぎてるせいかバットが出てこないこと >>211
10年なら最初の5年働けば御の字やな
そう考えれば妥当ちゃ妥当か
WARあたりのコストだとATLあたりが圧勝してそう >>199
四球が大幅に増えてるから
目が慣れてきたんじゃないの? >>186
これ
あいつしかアウト取れない打球なんて年間10個あったらいいほうだろ
そもそも基本的な捕球とか送球できないみたいな論外なやつじゃない限り守備なんて打撃に比べたらどうでも良すぎる 今年吉田が入ってまあまあな活躍だけど
来年イジョンフにこき下ろされるだろうし >>227
ブレーブスは連覇し続けてるのにスタメン平均年齢26、7歳だもんな >>227
今のMLBは1WARが8億換算やから長期契約の半分は死刑囚になるのを込み込みなんじゃね? まさに福留と同じくらいの成績、同じくらいのWARだな
福留は4年目でクソ化したけど誠也はどうかな >>223
お前の世界なんgだけかよ
日本でイチローバカにしてるのなんてエコチェン拗らせたなんg民ぐらいなんだが >>230
イジョンフは元々守備怪しい上に今年大怪我したから若い吉田正尚になると思うで
吉田ほど打てるかも分からんし メジャーでだいたい.260 15本くらいの選手を日本に連れてきたら.300 30本ってそんな違和感ない感じやな
しかしメジャーでそれくらいの選手を日本に引っ張ってくるのになんぼ詰まなアカンのやら まあミゲレラの契約見て死刑囚って言う奴はちょっと話通じなさそうだもんな
単純にWARを年俸に換算するのはあんま好きじゃないわ >>230
あいつ守備は上手いの?
打撃はパワーがなくて微妙そうだけど >>230
KBO産で規定到達した野手は過去に1人らしいけどイジョンフいけるんか? >>199
松井「監督からも『一歩ホームベースに近づいたら?』って言われてたんだけど、プロのバッターにとって半歩変えるって世界変わっちゃうんですよ。キャッシュマン(GM)に『一歩ホームベースに近づいたら?』って言われてもうやるしか無くなっちゃった。そうしたら外の球引っ掛けることが少なくなった」 >>234
Gはネタやけど野球総合とかいくともっとひどいで >>240
この手の話はストラスバーグが完封するからレンドンなんて足元にも及ばない >>227
ATLみたいな若手の長期契約は調停期間重なってるからこの公式に合わない 日本時代考えたら吉田も鈴木も物足りないけど秋山筒香少し前なら中島西岡の惨状考えたらようやっとるやろ あんな150後半軽く連発する奴ら相手に頑張っとるでほんま 鈴木誠也の比較対象は福留でもええけどWAR1.0で完走しそうな吉田の比較対象は秋山でええよな? まぁ今年もWAR2以上いけばようやっとる方やと思う >>165
DHの大谷が打者だけで6くらい稼げるんやから
村上なら4くらいは余裕やろ >>231
毎年5WARくらいは堅い先週を年平均15Mとかで囲い込みまくってんだもん
オズナみたいなババもっとたくさん引けばいあのに >>243
メジャーは外広いからこの言葉は天啓だったな 大谷←ようやっとるのハードルが上がり続ける男
誠也←ようやっとるのハードルが下がり続ける男
お前ら大谷にももっと甘くなれよ けど吉田が普通の選手より年間10個レフトフライをツーベースにしてるとしたら誠也の方が指標的には上に行くのは納得よな >>238
両翼なら平均かやや上レベルで守れると思う こんなんでもようやっとる方だよな
ホームランだけなら大谷松井秀の次ぐらいやし
大体日本人野手の成功者少ないのに大型契約するのがあかんわ >>254
大谷が勝手にハードル上げてるだけやん
なんG民は休め休めうるせえし >>246
これやっぱFAマーケットの相場か
それなら納得 守備軽視民はマジでなんなんや
吉田が下げられる事とキムハソンが持ち上げられることがそんな嫌なんか >>255
ツーベース10個を帳消しと考えるとWARは妥当か🤔 >>245
ストラスバーグはポストシーズン頑張りすぎてガチで身体ぶっ壊れたからしゃーない
甘えのレンドンとは訳が違う >>262
ヨシ信は結構暴れてたからな
阪神ファン亜種なだけはある 岡林をあんな形で計算しやがったデルタのせいで、必要以上にWARを敵視してる奴多いイメージや
あれはWAR林じゃなくてDEL林だってことを知っておいた方がいい >>248
2020秋山翔吾 54試合 fWAR0.4
2023 吉田正尚 110試合 fWAR1.0
2022鈴木誠也 111試合 fWAR2.1
2023鈴木誠也 101試合 fWAR1.5
まあ近いかも 打撃キムハソン比で言えば
打率4分上がってホームラン3割減なのがイジョンフという感じ 2年連続福留のキャリアハイ本塁打超えそうだしようやっとる >>257
期待値はしらんがMLB平均なら余裕で鈴木誠也は入るから選手個人としてはようやっとるんじゃね?
去年もWARは全体105位やったから主力は無理かもやがスタメン選手としてなら余裕でクリアやし 福留孝介のWARは31で渡米して1.4 2.4 1.2 -0.5 -0.2
若いし鈴木誠也の方が成績は上 >>256
外野の両翼で平均レベルだとWAR的にキツいな
長打を量産できるタイプでもなさそうだし 8月大谷 .328 4本 ops.998
これで不調だの物足りないだの言われるんやから期待値おかしくなってるわ >>226
それが序盤でバレてガンガンゾーンで勝負されるようになって一時期成績落ちてたな
よう持ち直してるよ >>254
大谷はそりゃ言うまでもなくすごいけど後半失速するからガッカリ感ハンパないんよ >>266
日本にWAR(に必要なUZR)を出せる企業がデルタとデースタしか無いからデースタが間違ってるかもしれないやん >>266
岡林は他のサイトでも4〜5あるしお前が岡林を低く見積もりすぎだわ >>273
そろそろマルチホームランくらい打たないとなあ >>266
warよりuzrがゴミだわ
日本の二遊間と外野手の査定ガバガバ過ぎるだろ 筋肉でどうにかしてるから衰えたらまずいやろな
今が全盛期やろ >>273
死んだ目しながら相手チームの勝利を見届けてるのが悪いよね 青木ってすごかったんやな
鈴木吉田は城島井口福留とかと同じようなレベルやな >>266
MLBでは守備位置が主に関係するUZRは守備評価から外される流れやしやっぱ
UZRで稼いだWARは信ぴょう性がなあ・・・
根尾がプラスやで? >>281
筋肉なんて関係なく29が全盛期なんて極々当たり前のことを何偉そうに言ってるんや 野球ってミリ単位の世界だよな
安定して活躍してる奴は頭がおかしいわ >>280
平均ならガチちゃう?
ただフル出場してWAR2以上を9人集められるチームはおらんやろな >>286
根尾のUZRの大部分ARMだし守備位置とか関係ないだろ >>280
去年の鈴木誠也がWAR2.0で全体105位やから平均というならピンズドちゃうか >>281
確かに40歳になったら今より成績落としてそうだわ 吉田は守備がどんくさいのがアカンわ
やっぱり守れない奴は辛いし希望がない
誠也のほうがまだ希望がある >>112
3年程度の契約になるか?
最低でも7年、もしくは8〜9年くらいの長期の契約になるやろ 大谷モチベなさすぎて満塁ホームラン打っても全然喜んでなくて草なんだ🤣 >>282
土と天然芝球場で二遊間守ったら指標爆下がりするクソ指標やん
今年だけちゃうしな
全盛期の菊池すらイニングあたりの+で落ち目の片岡に負けたりしてたし OAAベースのWARは試作されてないんかね?
データスタジアムはOAA測れるんだし WAR理論は阪神の順位を見てると妥当に見えて巨人の順位見てると当てにならない不思議な数値 どんだけ打撃良くても守備がゴミだと貢献度ガン下がりだし村上とかは期待できないんだよな >>298
MLBのファングラップスがそうなりそうな流れで指標としては選手評価のすでにそうなっとるけど日本は当分無理じゃね?
GPS機能とか10年かかりそう てか吉田ってWAR1切ってるのか…マジで守備やばいんだな 吉田ってWAR0.96やけど6月くらいにはそれくらいなかったっけ?
出れば出るほど減りつつある? >>304
ディケイドワーストグラバー松井さんよりちょっとマシ >>305
1.8くらいまでは行ってたような気がする 2018年あたりは鈴木誠也山田筒香坂本論争あったのが懐かしい マニーラミレスって守備指標どんなもんやったんやいくらなんでもあいつよりはマシやと思いたい >>297
清宮が1,2年そこそこの成績出してハムがポスティングで売りそう まあメジャーも下手くそに混じってライトでuzr荒稼ぎしたヘイワードみたいなのもおるやん >>308
やっぱMAXは結構あったよなあ
使うとWARが減るとか罰ゲームやん >>305
良い選手は出れば出るほど増えるしダメなら減っていくだけや
吉田の場合前提として守備が死んでるから打撃で活躍しないと基本的にはマイナス 直近10試合
.364 BA
4 HR
7 RBI
1.146 OPS
完全に復活したな >>273
8月誠也 .333 5本 OPS1.073
うおおおおおおおおお >>317
マジな話この時期にPO争いに参加できないチームはマジで見る理由が無い >>317
エンゼルス残留したらほんまにどうでもよくなりそう >>323
こうしてみると筒香打球は早かったんやな
何年か生き残れた理由がこれか エンゼルス残留したらそれこそトラウトと同じ扱いを向こう数年近くされて終わってしまうからな
マジで今シーズン中にでも出してほしかったんや 来年も大谷がエンゼルスやったらみんな一気に興味失せそう >>96
再建の軸にするためにとったのにトレードするわけねえだろボケ 吉田の後半戦成績
打率.250 3HR OPS.661 wRC+72
そりゃWARも下がるわ poにすらいけないようなチームにスターが留まってるの本当クソだよな
サッカーでいえばメッシが中堅クラブ留まってclに出れないようなもんだろ 吉田は後半強いチームばっかやからガチでヤバいで
ロイヤルズくらいしか雑魚がおらん 名門打率とかは思わんが大谷は9月くらいまではプレーオフ争いしてて欲しいな 吉田は守備ではフライアウトを二塁打にし、走塁では二塁打をシングルにすることもあるだろう
そんで後続が打っても塁一つ飛ばしてホームに帰ってくる事がない 吉田正尚がレフトできないなんてオリンピック見てたらわかるやろアメリカ人
DH専だよ彼は >>323
糸井「本心言うと大谷翔平の打撃練習見てた身からすればギータも村上もあんまり…ってなる、二人がライトスタンドにかっ飛ばしてる打球をそのまんま札幌ドームの左中間に飛ばすんだもん」
この表現が嘘じゃなかったという 吉田はやっぱり野球は守備も大事とみんなに気づかせてくれた神やぞ >>342
実際なってるからなぁ
PO狙えるカブスにはちゃんと必要な選手だよ 全盛期にキャリアハイで渡米してこの様はダサいわ
まじで巨人に帰れや >>341
観覧車で野球観戦して吉田の守備に確信を持ったから
マジでスカウトはただの観光客なんやなって >>344
昔からずっとイチローが教えてくれてたんだよなあ・・・
怪我しない、守備と走塁も頑張ろうって 日本人メジャーリーガーって皆口々にメジャーの守備は下手いうけど
正直打撃より守備で苦戦してるよな、日本人野手って
下手の意味合いが連携とか基礎的な話なんだろうが >>341
ボラス「彼はイチロースズキのようなヒットメーカーなんだ」 まぁ吉田に関してはあんな契約したBOSがアホやし… 今年プレーオフ出れそうなのは
マエケンfuji誠也菊池あたりか
是非ともfujiにワールドチャンピオンになってほしいわ >>349
だからキムハソンの守備はほんまにすげーって思うわ ショートは肩が大事だよなあやっぱり
そういう意味ではワイは矢野が好きなんやけど >>343
練習見た奴みんなこういう事言うよな
マジで別格なんやろうな >>354
バウアーってそういう使い方もあるのか… >>349
イチロー「美しい守備をするって観点では僕含めアンドリュー・ジョーンズやハンターには敵わない、日本人の強みは連携やサインプレーの緻密さ。そこが雑になった途端日米の守備レベルは覆せなくなるくらい広がる」 >>317
チームが中日ドラゴンズみたいなもんだからな >>352
マエケン藤浪はほぼ確定ってラインやな
吉田もワンチャンある
確実に無いのは千賀とヌートバー 王の本塁打記録超えて最年少三冠王とって鼻が伸びまくってた村上が大谷の打撃練習見ただけで心折れた顔してたのが全てやろ
大谷は完全に別枠 >>355
肩だけで言えば小園も相当強いのがな
守備範囲もちょっとづつ広がりつつあるし >>363
皆が別枠だって諦めてく中、投手としてだけど大谷もダルも超えてやろうって奮起してる由伸と朗希は持ってるもん違うんやなって >>364
パドレスなぁ
役者は揃ってると思うから突然連勝始めてもおかしいとか思ってるんやけどな
まあ無理やろなここも 大谷はNPBで活躍する前から稲葉が打撃練習褒めてたな
僕と全然違うとか言っててルーキーをそんな持ち上げんでええやろと思ってたけどあれ本心やったんやろうな NPBってアマチュアみたいなもんだからな
下のステージで結果出せた順に上のステージでの結果が約束されるわけちゃうし 鈴木は今年とかフォロースルーがアヘ単のそれやったからなんぼ打球速度速くても打球上がらんやろなって感じやわ
最近ちょっとは振り切れてるけど NYM来年も本気は出さずに再来年狙いらしいから千賀の状態が落ちてなきゃええけど >>363
ビビってダルビッシュにアメリカでやれるか聞いてたからな
ホームラン50本打った打者の自信どこ行っちゃったんだよ NYMは今年勝負するはずだったのが来年まで勝負できないくらいWBCで人を失うという >>368
少なくとも労基は大谷よりはえーし同時期の投手大谷より上やろしな
由伸はメジャーだとどうなるんやろな
マエケンみたいな感じで通用するんかね >>160
いうてスタメン発表でボロクソに叩かれてたやん >>380
日本の一般野球ファンに聞いた方がええやろもう 贅沢税なんかヨユーっすよとかいうスタンスで補強して解体は千賀気の毒やわ >>378
日本時代の大谷が上やろまだ規定投げれてないやん 鈴木誠也は身体能力だけは間違いなく高いから25本ぐらい打つシーズン出ても驚かんけどな なんG民って吉田アンチ多いのか
吉田の方は毎日叩きスレしか立ってないけど >>384
そういや大谷って3年目で投手三冠やってたんやっけか
つくづく化け物やな >>245
投打で史上最高の死刑囚を生み出したナショナルズってすげーわ 大谷抜きで一番すごいの千賀やと思うんやけどワイだけか?シャーザーやバーランダーに憧れてメッツ入りしたのに気づけば誰もいなくてエースやらされてる 山本由伸はマエケン強化版になると思うけど、詰めは甘そう >>390
ようやっとる
なんか投げる度に天気悪いけど >>387
韓国人取り出して対立煽りすることでまとめられるし嫌儲も喜ぶダブルパンチや >>349
根本的な話を言うと少年野球とかの指導の下手さにあると思うわ
日本人がショートで活躍できないのもこれのせいやろ 日本時代の大谷は投手三冠で打谷はおまけ程度やったのになんでMLBNo.1打者になりかけてるのかw 山本はメキシコ戦の印象が良くないわ
どの球も当てられて投げる球無くなってたイメージ キムハソンが守備でトップになったから言い訳はできない >>391
マエケンってスライダーとチェンジアップのクオリティはメジャートップクラスやしそんなに低い壁ちゃうで
由伸はメジャーでは何が武器になるんやろな 誠也昨日のfangraphsのブログにMLBの平均的打者って書かれてて草生えた マエケンってかなりの過小評価されてると思うわ
どの球でも空振り取ってるよな >>395
川﨑がメジャー行って基礎からやり直した言うてたな 飛ばすことに関しては大谷の上はジャッジしかおらんから村上は落ち着けよと 日本人は投手の方が応援しててイラつかない
野手はどいつもこいつも見てて悲しくなってくる >>382
シーズン開始前に想定していた噛み合いがなくて解体しただけだからしゃーない
いまは若手育つの待ってるし千賀来年トレードもあるんじゃね >>387
てのひらグルグルするのを楽しむ場所やろ
力抜けよ >>394
こういうスレで韓国人の名前出すやつってなんなんやろな
こちとら全く興味ないし同じアジア人っていう仲間意識すら持っとらんのやが >>390
メジャー行く前の配信が頭おかしすぎてこいつ終わったやろと思ったけどやっぱりスポーツに頭の出来は関係ないわ 千賀はカットが結構効いててゾーンの中でも真っ直ぐとコンビで勝負できて安定してる印象やな、そこにフォークやし
由伸もゾーン内で勝負できるボール使えるかが重要そう >>407
肘痛い中ヤンカスにサイン盗みされながらつるべ打ちされたあの試合だけだろ >>403
謎のマスクマン「シアトルに住んでた頃クロフォードにステップやスローイング、天然芝や土グラウンドのやり方を1から教わった」 >>369
ナ・リーグのワイルドカード連中はなんで逆方向にブーストかけてるんや
ア・リーグは90勝でも厳しいかもしれないのに >>405
なんで野手の方がなんG民の要求水準高いんやろな
例えば平均的な日本人投手には何も言わんのに
平均的な日本人野手には不満もってるやつ多い気がする >>407
ILから戻ってきたあとの防御率はめちゃくちゃいいやん ノーステップで飛距離を代償にしてるのにあんな飛ばせる大谷はほんまもんのバケモンや >>411
NPB球ならカッターとまっすぐとカーブはカウント取れる球ではある
WBCで全体的にボール一個くらい抑え効いてなさそうだったのが気になるけど >>415
先発の平均的な投球って5回2~3失点やけど
平均的な野手って4打数1安打やしな
4打数1安打の野手なんて追っかけても楽しくないし >>415
投手はどうでもいいからやで
ダルとか顕著やけど実力ほど人気がない >>415
日本時代よりも数字がしょぼくなるからやろ一昨年の菊地ぐらいやと叩かれるやん 誠也見てるといかに大谷がバケモンかわかるわ
必死に盗もうとしてるのもわかるけどフィジカル違いすぎね 投手の方が見ててストレスないのはそうやけどやっぱり野手は毎日見られて楽しいよ >>415
野手の方が挑戦人数自体少ないし、レギュラークラスならほぼ毎試合出るし
注目度が高くなるからじゃね? >>415
大谷とイチロー除いたら基本的に投手のほうが成績上やん 日本人が日替わりで先発してくれると観る方は助かるんやけどなあ 誠也はバットのメーカー変えてほしいなぁ
一昨日120メートル昨日122メートルしか飛んでないわ 誠也がホームランこれしか打てないって
改めて大谷が化け物だと実感するわなあ >>425
もうヌートバーはもっと高みへ行ってしまったけどな
去年のヌートバーみたいって意味なら正しいけど
OPS.832あってWARも3.2稼いでる ヌートバーは次のWBCでUSAを背負う可能性もある >>297
岡本と村上がメジャーでやれると思ってるんか‥? スタットキャストだけ見るとかなり優秀なのに何故か成績がついてこない まあ野手でそこそこやれてる時点でようやっとるよ
野手としてやれてる時点で投手陣の3~4倍くらいは評価していい 鈴木でこれとかキムハソンがセリーグ来たらどんな成績残すんや
バランス崩壊するやろ 村上は今年全く速球打てない状態に戻ったのでがっかり
本人がMLB行く意思明確にして弱点に対応して成長しないと通用するわけない >>75
これ途中で止まらなかったら取れてたんかな?
正直難しい打球やから取れなくてもしょうがないと思うけども 村上は日本にいる意味ないのに3年契約したから落ちると思ったわ
全てが逃げの3年契約 岡本は巨人が行かせないやろな巨人阪神ソフバンはメジャー志向の人材が行っちゃダメな球団 >>175
それは守備過大評価するDRS使ってるrWARだけ定期
OAA使うfWARならDH大谷6.2、キム4.5で明確に負けてる >>443
ハソンはただ上振れてるだけやw
x指標的にも上振れやし、パワーもないから普通に考えたらops.800なんか維持できん 吉田は守備WARいまマイナス1.3くらいかな。大谷よりは下だった >>448
まあああいう契約を提示する球団も球団やけどな >>443
坂本の上位互換みたいになるやろ
ヌートバーも柳田みたいになると思うわ >>445
一回打球から目線外して縦でも横でも走る体制整えないと捕れる打球も捕れなくなる
めっちゃ怖いけど外野手なら必須や、イチローいわく ハソンは韓国でもそこまでぶっちぎりな選手じゃなかったみたいだ
アメリカがあってたんだろう 1年目の野手成績リスト(100試合以上出場のみ)
★は日本人による新人最高数値
大谷(23)/.285 22本★ OPS.925★ 10盗【war 4.0】
イチロー(27)/.350★ 8本 OPS.838 56盗★【war 7.7】
松井秀(29)/.287 16本 OPS.788 2盗 【war2.3】
青木(30)/.288 10本 OPS.787 30盗 【war3.2】
城島(30)/.291 18本 OPS.783 3盗 【war2.6】
井口(30)/.278 15本 OPS.780 15盗 【war2.8】
岩村(28)/.285 7本 OPS.770 12盗 【war2.2】
鈴木(27)/.262 14本 OPS.770 9盗 【war2.0】
福留(31)/.257 10本 OPS.738 12盗 【war0.6】
松井(28)/.272 7本 OPS.727 14盗 【war1.0】
新庄(29)/.268 10本 OPS.725 4盗 【war1.8】 キムハソンはKBOでも普通にwar一位二位争う選手だったよ
まあ争う相手筆頭がロハスとかなんだけど 大谷 打率.306 43本 OPS.1071 出塁.407 長打.664
吉田 打率.296 13本 OPS.812 出塁.350 長打.462
誠也 打率.259 13本 OPS.756 出塁.331 長打.425
吉田と誠也2人合わせてもピッチャーに適わないのハズすぎやろこいつら でもこの成績でも日本やとそこそこだよな
これ以下の選手が多すぎる >>463
結局日本人野手って例えどんだけ頑張っても「いやソイツ片手間の投手に負けるレベルやんw」で終わりやから
なんも論争ならんのよな >>461
espnが使ってるからお前らがおかしいぞ >>462
通算OPS.866だし鳥谷みたいなイメージかな >>464
去年、今年と平均OPS.640くらいのリーグやし
濡れスポ時代以来の記録的数字や MLB公式はrWARやけどメンツの並びを見るとfWARの方がずっと納得できるわ >>460
青木って30盗塁してんのか
なにげにすげえやん >>469
少なくとも通算はrを使うべきだわ
fとかたらればだし >>468
そんな中で吉田はOPS1.0こえとったな
NPBはレベル下がってるわ >>464
ブリンソンぐらいやし普通にスタメンやろな rは結果重視でfは期待値重視やからな
fはブレも大きい気がするわ インスタまた始めてるけどコメントできへんようにしてるのはやっぱ叩かれてたからなん? fやろうがrやろうが大谷以外メジャー全員モブやし正直どうでもいいやろ
1 Shohei Ohtani 9.4
2 Mookie Betts 6.5
3 Ronald Acuna Jr. 6.2
4 Ha-Seong Kim 6.0
5 Marcus Semien 5.5
1 Shohei Ohtani 8.5
2 Mookie Betts 6.4
3 Ronald Acuña Jr. 6.2
4 Freddie Freeman 6.0
5 Francisco Lindor 5.1 >>475
NPBにおいて吉田や鈴木誠也に『コースも曲がりも甘くていいからゾーンに変化球』って考えがない、ふたりとも日本時代に経験ない攻めされてるからあたふたしてるんじゃないか
対吉田で知ってるとこだと佐々木朗希がスライダーカーブでカウント稼いでたくらい >>476
例えばピッチャーなら仮に四球をかなり出そうが結局は無失点に抑えたもん勝ちやからな
野球って結果で語るスポーツやから(てか全部そう)rが主流なんはまあ当たり前やろ >>480
2位より3以上上なら今世紀最高になる。ボンズですらそこまでぶっちぎってなかった >>368
佐々木とか今このレスでクッソ久しぶりに存在思い出したわ
全く誰も話題にせんくなったな >>190
中継ぎでこれって地味にすごくねえか斎藤隆 たくさん試合に出てこのwar
前半戦ウンコチームやから使われてたが
もう来年は切られるやろ 2年やって無理だったらもう無理だろ
3年目に開花した日本人とかおったんか >>485
HQSしたらコールの防御率一旦上回るらしいな でもこんくらいはやれるんやなと
おもろいな野球
収束やん シーズン当初打ちまくってた時xOPS.760とかやったから欠陥指標かよって思ってたらちゃんとその通りになってるわ
すごい精度なんやな >>481
ムリムリ
>>490
6回無失点ならアリーグ1位やな >>190
野茂とイチローがWAR稼げてたの全体の6割くらいで残りは微妙なプラスかマイナスとかやろ
長くやってりゃ稼げるってわけでもないからなぁ 6月の初め頃は大谷吉田鈴木のopsが.870位で並んでて野手黄金期来た!とか騒がれてたのが遠い昔のようや 日本人バッターが初めてメジャーに行った2001年から22年経って未だに2人しか達成できてないのネタ抜きに危機感抱くわ
やっぱ基本的にアジア人には相当なハードルなんやろね20本
大谷翔平 46本(2021)
大谷翔平 43本(2023)⬅🆕
━━━━━━━━━━━━━━━40本の壁
大谷翔平 34本(2022)
松井秀喜 31本(2004)
━━━━━━━━━━━━━━━30本の壁
松井秀喜 28本(2009)
松井秀喜 25本(2007)
松井秀喜 23本(2005)
大谷翔平 22本(2018)
松井秀喜 21本(2010)
━━━━━━━━━━━━━━━20本の壁
以下その他 >>497
3割もまだ二人だけや
今年で変わるかもしれんがな >>497
村上、岡本が控えてるのに言うほど危機感抱くか? >>500
そんなモブどもに期待してる日本人誰1人おらんやろ… もしかして打率3割15本塁打以上やったことあるのってイチローだけか? >>498
大谷は今年確実に3割フィニッシュはするやろな
もう3ヶ月くらいずっと維持してるし
ホームラン打たない時もバンバン他に打てるからな >>502
松井だろ?
イチローが15本打ってるわけない >>502
今年で打率3割50本以上の記録が生まれるから無意味や >>504
1回打ったやん3割ギリギリなってたけど キムハソンは打撃は通用するけど守備が…って評価だったって聞いたで
日本人も向こう行ってから守備伸びる可能性があるってことや 岡本は良くて20本塁打OPS.750UZR-10で
「日本人として悪くはないし20本塁打は偉業だけど多くのチームにとってガチで要らん」な選手になりそう >>273
8月のエンゼルスは強豪ラッシュだったからこの成績って実は相当凄いよな >>146
データ化されるときついな
多分過去にはイメージで上手いとされてた選手いたんやろうな逆も然り >>505
3割超えも久しぶりだなあと思って最多本塁打調べてたらイチローしかやってへんかった >>508
KBOではショートでエラーし過まくりでサードに回されてた時期もあるらしい クソゴミカスみたいな空気やけどwarは普通に戦力レベルやん >>508
メジャーのスカウトいわく、注目してた高校生がFA間近になったからみにきたら
高校生のときより下手になってたんだと。日米でやり方がちがいすぎるみたいだ >>500
村上は速球にくそ弱いし
岡本は日本での成績がかなりショボい
こいつらに期待するのはアホや >>514
20億って考えたらどうなん?
大谷の半分くらいのWARは求められそうやけど >>516
速球に弱いの今年だけやし
岡本は過小評価されてるぞ
まあ来年以降も結果出してからやけど、希望は全然ある そういや鈴木は契約的に1年目は年俸安めだからセーフとか言うやつ去年いたな
なら2年目以降は厳しい目で見ないとな 吉田正尚 OPS.812
鈴木誠也 OPS.756
最終的に鈴木が上になってそう >>517
1800万ドルだからWAR換算1.54くらいほしいと思われる
確か今年はWAR1で1,170万ドルくらいのレート
大谷は1億ドルくらいからスタート 千賀はふつうに期待通りていうかそれ以上の活躍してるけど誰も気に留めない模様 日本人フルシーズン最高記録
█打率 / イチロー .372
█ HR / 大谷翔平 46 (大谷が今期現在43)
█OPS / 大谷翔平 .972 (大谷が今期1超え確定済み)
█四球 / 大谷翔平 96
█打点 / 松井秀喜 116
█得点 / イチロー 127
█塁打 / イチロー 320 (大谷が今期現在304)
█安打 / イチロー 262
█盗塁 / イチロー 56
█敬遠 / イチロー 27 (大谷が今期現在17)
█出塁 / イチロー .414
█長打 / 大谷翔平 .592
█ERA / 大谷翔平 2.33
█勝利 / 松坂大輔 18
█回数 / 野茂英雄 228
█奪三 / ダルビッシュ 277 >>525
投手は野手に比べて過去に活躍例が多いからな >>525
そもそも投手が話題になることって余程のスター性無い限りまあ無いやろ >>7
うそやろ?
これでイチローと論争してたのかよ >>523
ボストンって狭くてグリモンヒットでやすい打者有利球場なんよな
パークファクター考慮したら打撃成績だけでもう抜かれてるんじゃね >>531
xwOBA xOPS
誠也 .337 .767
吉田 .331 .755
x指標だともう抜かれてる >>460
あんまり語られないけど井口って結構凄いんだよな
こんだけの成績出せればようやっとる 最近になってまたカワサキの動画がおすすめに出てくるようになったわ >>531
吉田スレでradditのボストンファンによる書き込みが話題になってたけどまあガチでコレはあるやろな
最近レッドソックスの試合見てるけど確かに吉田って打った時も内容かなり悪かったりする
>吉田って指標で見ても分かるようにその打撃のほとんどがラッキーヒットで構成されてて
>今日の安打も見たら分かるように「たまたま抜けた」「たまたま落ちた」「たまたま抜けた」とかばっかで実際は芯からは程遠くて
>メジャーいち打者有利と名高いファンウェイパークだからこそ運良くギリギリ3割保ててるだけだから
>監督から信用がなくて暫く打てなくなったらいつも即スタメン外されるのは監督もそれ分かってるかららしい
>色々なるほどなーって思った こいつ大谷と同世代やのによく歪まずにおれると思うわ
向こうは投げながら40本打ってるんやぞ 吉田って打撃がメジャーで通用レベルはいく可能性は高かったかもしれんが
当たったときのデカさとか伸び代的には岡本とかそれ以下やろ
よう100億契約とれたわ >>530
イチローは打率高いからすごい
→イチローはOPS大したことないから松井以下
→イチローはOPSの割にwarが高すぎてすごい
が5chのイチロー評価の変遷やから >>534
山田哲人が居るから日本人二塁手史上2位になってるみたいなところあるし 作シーズンはヌートバーと互角ぐらいだったんだけどな
どこで差がついたか
ひょっとしたらWBCに出るか出ないかが転換期だったのかも >>539
雄星もそうやけど腐らずに修正してくる意識の高さと胆力は評価すべきやろね 大谷ドジャースはつまらないな〜
パドレスが一番おもろい >>538
実際かなりキツいと思うで
吉田が10号打った後に10本目おめでとうございます!って記者が取材に行った時「別に…だって投手で既に30本打ってる人居ますよね」とか答えて話題になっとったよな確か
当時は吉田渾身の自虐ネタwwとか笑われてたし記事にも苦笑とか書かれてたけどネタ抜きに普通に打者1本で頑張ってる自分がアホらしなってくるやろ皆 >>537
レッドソックスって外野粒ぞろいでほぼDH専のターナー、左の吉田の補完になるレフスナイダーまで揃えてるから
寧ろ吉田がスタメン外れる頻度かなり少なめだなって思うわ 吉田はせめてレフトの平均レベルの守備できたら良かったんだがな >>540
ボラスの優秀さとボストンのアホさに感謝しないとな >>543
言うほど2位か?
山田がメジャーで井口レベルで通用したとは思えないし井口が1位でええやろ 投手陣は「打者片手間の奴はもう〇〇〇奪三振してるのにお前はピッチャー専任なのに~」て煽られても腐らず頑張れるけど
逆はかなりキツそう
実際にアクーニャもあっちのアンチによく投手に打撃成績負けてる癖にMVPとかwwwって嫌味リプついとるわ活躍ツイートに メジャー全体での対フォーシーム安打率1位がヌートバーなんよな、2位が大谷
この二人は失投覚悟で変化球使わな抑えられないって事やしその抜け玉を逃さず捉えに来るのが最も怖い 千賀が普通にローテ上位の実力なのを見るとNPBの投手の価値はかなり高いよな >>555
実際に投手は日本人かなりレベル高いと思う
藤浪は論外やが千賀も菊池もチームのエースやしな
野手はほんま中々成功せんなあ >>557
マエケンもTJ手術明けなのにようやっとる
ヤンクス戦で1試合大炎上しただけやし 岡本はメジャー願望あっても巨人がポス移籍認めないから30近くになっての挑戦だろ
筒香みたいな成績になって叩かれるだけになりそう >>553
アメリカでも大谷は最強の叩き棒として使われとるからな
全然大谷ファンでもなんでもないただのAアンチがAの成績やホームランpostに毎回大谷利用してAは投手以下やで?って馬鹿にしとるし醜いわ >>323
やっぱ大谷はゲームみたいなステータスしてんな >>207
まあそのカウントなら1球見るやろって感じではある 大谷おらんかったら永遠に吉田誠也ハソン論争してたという事実 >>568
ハソンを叩き棒にするなんカスの姿が見える見える >>565
あの当時の毎回二桁奪三振するダル見てるから物足りねーよな大谷ですら霞むわ 岡本って過大評価されすぎやろ
今年の成績は確かに立派だけどそれ以前の成績はガチで筒香以下やん >>560
野手メジャーデビュー年齢
23 大谷
24
25
26
27 イチロー、誠也、西岡
28 岩村、松井、筒香
29 松井(秀)、新庄、吉田
30 青木、城島、井口、
31 福留、中村、川崎
32 田口、田中(賢)、秋山
どいつもこいつもオッサンになってから来るんやめーや
打者は投手と違って30からは衰えていく一方なのに なんA民「マエケンは無能代理人のせいで安い年俸で長期契約してかわいそう」
なんB民「前田サイドが西海岸以外NGで足元見られたんやろ 自業自得や」
なんA民「それでも高い契約を獲ってくるのが代理人だろ」
これ結局誰が悪かったの? >>571
筒香と違うデータあるから、そのデータで本当に通用するか確認作業みたいなもん
色んなデータ集めないと、どんな選手がメジャーで通用するのかわからないから >>573
NPBが下手に世界2位のリーグだから仕方ない
ドミニカやベネズエラみたいにMLB移籍しなきゃ稼げない国だと20前後で渡米するけど
日本も20代前半で移籍するようになったらNPB人気がた落ちするんちゃうか >>573
福留や秋山も27辺りで挑戦できてたら大分違ったんやろな
30過ぎの挑戦は厳しすぎる 実際大谷のせいでNPB人気は落ちることになると思う
今は野球人気はなくて大谷人気でしかないんや… キム・ハソンも24歳でメジャー挑戦できたからMLBに馴染めたんだろうな
25ぐらいで行けないと野手はきついな 岡本とか阪神の投手打てないのにメジャーいけるわけないだろ
まんま筒香だろ 吉田はちょっとキツい
これだけ打ってもこの程度の貢献度やし、守備走塁終わってる奴はメジャー行ったらアカンな
バッティングが少し不調になったら産廃になる >>581
ビートたけしはイチローがMLB言った初年度に、「この先NPBからスターは生まれない。どんなに活躍しても『メジャーでどんだけやれんの?』って話で言いくるめられちゃうもん」
ってコラム書いてたらしい >>583
筒香でも何度も何度もチャンス貰えたのがメジャーだぞ 大谷渡米時「なんやこの乳臭いガキ……中学生か?」
↓
数年後「ファッッッ!?!!!?」
https://i.imgur.com/kpyHI9g.jpeg
https://i.imgur.com/B2YOyEv.jpeg
30過ぎてからのデビューやとこの成長過程が見れないからな >>583
岡本は村上コースな気がせんでもない
来年のシーズンは全く打てなくなってめちゃくちゃ珍に煽られてる未来が見えるわ 吉田正尚 年俸20億
鈴木誠也 年俸23億
岡本がメジャー行かない理由あるか?
日本にいたら頑張っても年俸5~6億なんだし
1年メジャーでやるだけで日本の4年分も稼げるなら、失敗してもギャンブルしない馬鹿いないだろうし
メジャーで3年ぐらいやってダメなら日本帰って来ても年俸1.5億~2億は最低保証されるし
3年で60億稼げば実質NPBトップレベルの成績だして、12年間プロで働いた計算になるし 2年続けてマトモにシーズンインできとらんし来年こそはちゃんと仕上げてほしい >>573
通用するかどうかと年齢ってあんま関係ないと思うけどな
衰えてからメジャー移籍したパターンを除けばメジャー挑戦時の年齢に関わらずどの選手も大体同じくらいの割合で成績落としてるし >>582
身体の全盛期がどうしても20~25くらいやしな全人類みんなそう >>590
岡本って最近メジャー言われてるけどそもそも巨人ってポスティング行けるん?
山口俊はポスティング込みの契約だったらしいけど >>590
吉田の方が年俸多いだろ
吉田5年9000万ドル
鈴木5年8500万ドル >>595
どっちも頭おかしくなったとしか思えんな
うおおおお日本人野手ガチャ当たれええええええ!!!ってギャン中でぶち回したやろ >>582
村上が25でメジャー挑戦しそうだけど
村上が失敗したらこの言い訳も使えなくなるんだよな >>594
ポスティングどうとかその辺は、わからんけど
なるべくならポスティング許してNPB上位選手はさっさとメジャー行った方が個人レベルで稼ぎ変わって来るからな
あと上位選手がメジャー挑戦するメリットも下にちゃんとある
全球団の飼い殺ししてた連中の生涯年俸も上がるし
ドラフト下位で指名した大卒社会人がNPBトップ成績出して億プレイヤーになるとかも増えて来る 大谷の大活躍のおかげで誠也や吉田は破格の契約してもらえたんだろうな
イチロー松井の活躍で高額契約できた福留みたいに >>599
いや選手がどうこうは置いといてまずポスティングって基本球団が損するだけやからな
そら選手のためになるならポスティングもどんどんさせたほうがええけどそれじゃ嫌な球団もおるわけで >>595
細かい所知らんわ
ただ、だいたいそんな稼げるんならNPBにいるだけ個人レベルだと時間の無駄なんよ
野球選手なんか引退するまでに金稼げなきゃ意味ないんだし >>599
君の言いたいことはわかるけどそんな自由にさせてたらNPBが終わるからな >>601
球団が損とか言っても球団もメジャーから金貰えれば、その金で国内FA参加してその金で補強したらいいし
メジャーの下の選手その金使って補強すればいいよね
更に保険かけてドラフトで大卒スラッガーか社会人スラッガー指名すればいいだけだしさ >>603
成績残せない日本選手が多発するとメジャースカウト取らなくなるやろうから、活躍できそうな選手しかメジャーにいけへんやろ >>602
どのメディアにも書かれてるのに細かいもなにもねえだろ
お前は何をソースに鈴木の方を高くしたんだよ >>600
これよく言う奴いるけど大谷と鈴木吉田の間に2人雑魚が居たの忘れられてるよな >>604
ポスティング許可→金がもらえる
ポスティング拒否→メジャーレベルの選手を1年使える
この二択で許可選ぶのは明らかに損やし義理で成り立ってるシステムなの理解した方がええぞ 巨人ポスティング出来るぞ
生え抜きの菅野が契約なくて帰ってきたやんけ >>607
でも実際そうだろ
大谷筒香秋山の全員が失敗してたケースと大谷が圧倒的な成績を残すケースではメジャースカウトのNPBのレベルに関する心証が全然変わってくるわ >>609
菅野はオファーあったけど金額や年数に不満で諦めた一番ダサいパターンな 20打たんとみんな認めんやろなって思ったけどワイは30打たんと無理やわ
大谷が片手間で40打つんだから30は打てや 幾らポスティングで金貰えてもNPBで吉田鈴木レベルの活躍する選手は金だけじゃ取れんのよな
日本が手出せる範囲でそんな選手プールがない
メジャー・マイナーの選手にまで目を向けても、少しでも見込みがある選手は今や目玉が飛び出る価格でも払わな日本来てもらえんしな 松井が2年目(30)で16本から31本に増やしたのってもっと評価されるべきやと思うわ
1年目ボロカス言われたけど修正できたあたりやっぱ他の日本人と違うんやなって >>615
最近の日本人が散ってくれるおかげで松井再評価されてる >>573
これ間違ってない?
松井って2人とも28歳でチャレンジやろ イチマツ以降の不作っぷりヤバかったな
青木でなんとか見れる数字にはなったけど >>7
なんか600打席以上立ってWAR0.2って-1.0の年より虚しいな >>620
青木って一年目だけよかったよな
0.280 10本 30盗塁
まあそれ以降は守備走塁カスのアヘ単でしかなかったけど 日本だとエースで2億円だけどメジャーなら中継ぎで5億円いくだろ
みんなメジャーいくぞ >>608
でも選手飼い殺しみたいなもんだろ?
メジャー挑戦するクラスがNPBだと3年15億とか安すぎるわ
失敗しようがNPBトップレベルの成績12年分が3年で稼げるメジャー行かない選手とか頭悪すぎるでしょ
今年の吉田正尚みたいに近藤FAに手を出したり出来るんだし >>616
ソース聞かれただけでそんなレス返すとかガチガイジかよ
素直に鈴木の方が高いと勘違いしてましたって言えばいいのに >>628
そのサイトが間違っとるんやろ多分
松井秀喜のwiki見てくれ
74年生まれで、2003年3月にデビューなんだから28歳よ >>631
その基準だと松井稼は27歳デビューじゃね? >>574
代理人の仕事をどう見るかによる
まあボラスだったら説得してるやろね NPBで.250 20本の新庄がそこそこやれたのがMLB挑戦ブームの一端を担った節はある >>633
75年生まれで、2004年だから28やね
大谷も94年生まれで2018で23扱いだから全員この基準やろうな >>628
どうでもいいけどこのサイト
藤浪も29歳になっとるやん
藤浪も28歳デビューやぞ 最初の方にdebut: March 31, 2003 (Age 28-292d, って書いてて
Standard Battingのところは"Player’s age at midnight of June 30th of that year"って基準書いててそれで終わりの話やろうが >>641
その基準蜜からねえ...誕生日で分けてたのね まあ通用はしてるが一回くらい主力級のWAR出す年作ってくれないかな すまん
眠いから俺もよく見てなかったし勘違いしてた >>641
これ何回探しても見つからんからpcで開いたら出たわw
スマホじゃ見れなくないか 最近の吉田はかなりひどい
変化球投げてるだけでここまで抑えられる雑魚だと思わなかった ハイライトだけだと目立たんがたまに見れる時に全部見ると吉田の守備ちゃんと糞やったわ
war低いの納得できる 鈴木誠也がこの程度の成績なの見てメジャー挑戦しようって野手いるんかな
吉田も来年はグロい成績になりそうやし 吉田はちょっとヒット打つだけやからなあ
NPBだと去年一昨年の佐野みたいな数字 鈴木誠也はメジャーだとサード守らないんか?
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