1993年Jリーグ発足時「これからはサッカーの時代!やきうはもう終わりw」←これなんで失敗したの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
できた当初はプレミアと変わらんくらいの規模やったんやがな そもそも盛り上がってたの?
当時を知らんけど松井秀喜5打席連続敬遠とかイチロー登場とか10.8とかの頃やろ?
普通にやきうかなり盛り上がってるやん 昔の映像見てると盛り上がってて楽しそうやなって思うわ プロ野球の真似をせず欧州サッカーの真似をしてクラブ増やしたから Jリーグは大成功したから人気低迷しているプロ野球も見習えってのが世論なんやが?
人気回復なるか…「プロ野球2軍戦」への参加球団の増加計画 Jリーグのように日本各地にクラブある姿が理想
https://news.yahoo.co.jp/articles/03de18b4d7ebcb100fb3a756a685e14d3d6bdf06 川淵「欧州クラブ真似るで、プロスポーツ興行より僕らの町のクラブや
プレミア「このままじゃあかんのでよりプロスポーツ興行意識して国際化目指すで
他の欧州クラブ「プレミアに続け
ここがね 当時ガキやったワイはパープルサンガとかできるまでは盛り上がってた記憶あるで 地元にチームがあることは知ってるけど
誰がおるかは分からない サッカーってテレビでやってるの見た事ないけどサッカーファンは毎回球場行ってんのか? スター選手がいないというより全体のレベルが上がったんかな
あと当初よりサポーターが明らかにチンピラ化したってのはありそう
レッズのホームタウンでの街頭インタビューでもこれが嫌で避けてると言うてたわ >>21
同じやで
世渡りはめっちゃうまい
こいつに振り回される業界はたまったもんやないけど 読売に国立毎試合埋めるビッグクラブでも作らせといで各地方が打倒読売を目指す構図にしときゃ良かったのに 昇降格とかいうライト層を減らすだけの制度がね……
昇格は見るきっかけにはならないけど降格は見るのやめるきっかけになる >>21
まぁ川淵のやったことも理解はできるんよ
サッカーの裾野を広げると言う意味ではね
実際そうなったし
でもね川淵の路線を後生大事にしてるのがあかんのよ
影響力がデカすぎた
ただねあの時日本のJリーグはプレミアと遜色ない程度には経済規模あったんよ
もちっとプロスポーツ興行を意識してたらJリーグはまた違ってたやろね Jリーグのチーム名がなんか南欧っぽさを想像したおじさんが考えたダジャレだから 何度も言うけど
東京23区に大正義クラブを早く作れ
FC東京←調布市とか舐めとんのかボケ 理想ばかり高くて現実を見れない無能ばかりだったなと 実際日本だけここまでサッカー人気ないの不思議
アメリカすら移民の影響もあって本当に人気になってきてるのに
まあJとプロ野球ならプロ野球の方が面白いけどにしても謎や 当時キッズの間では野球は知らんくてもJリーグはめっちゃ人気あったわ
ポテチのカードもだし文房具とかグッズとかミサンガとか スポーツ視聴率ランキングトップ10中5個サッカー
野球は0でWBC最高視聴率はワールドカップアジア予選以下
競技人口サッカー>>>野球
インスタ投稿数
サッカータグ423万件
野球タグ348万件
tiktok視聴数
サッカー15.7B回
野球10.6B回 >>31
別に調布でよくね?
大人気で強いなら大した問題じゃないし
阪神タイガースだって大阪から電車乗って西宮やし >>7
野球も人気あるしバスケもスラダンとジョーダンでブームやったよ >>34
ワイもJリーグカレーのおまけのシール集めたりしてたし友達とエキサイトステージでよう遊んでたわ >>33
アメリカサッカー全然人気ないよ
少しアメリカのSNS見るだけでわかるよ >>37
その世代のガキは野球がベースにあってサッカーやバスケやってた世代やわな どう見ても成功してるやろ
今の若者はサッカーばっかり見てる
やきうは爺しか見てないぞ ウイイレにJリーグ版あったの知らないの
結構おるよな
ほとんど売れなかったから この前久しぶりに見に行ったけど現地の盛り上がりは凄かったわ
あとサポーター統制取れすぎやろ何あれ 本当にJリーグカレーでラモスに変身したりアルシンドニナッチャウヨとか流行ってたのにな当時は >>40
インスタフォロワー
ロサンゼルスギャラクシー153万人
エンゼルス140万人
やんけメッシのチームヤンキースとドジャース足しても全く足りんぞ >>40
インスタフォロワー
ロサンゼルスギャラクシー153万人
エンゼルス140万人
やんけメッシのチームヤンキースとドジャース足しても全く足りんぞ 野球?ハイライトでええわ
サッカー?ハイライトでええわ
バスケ?ハイライトでええわ
こいつらどうやったら現地行ったりフルで見るようになるんや >>36
大阪駅〜甲子園と東京駅〜味の素スタジアムの所要時間って倍以上違うぞ チーム増えすぎてJ3くらいになると高校の地方大会決勝くらいのレベルになるんやないか
それをずっと継続して応援する気になるかな
スタジアムだけ豪華で豚に真珠ってやつやないかな 若者(40代)の奴らが癌すぎるな
ただの痛い奴らやわ ワールドカップが悪いよ
あれのせいでJリーグが潰されたようなもん
日本日本と馬鹿騒ぎすればするほど普通のリーグが盛り下がる
イニエスタで多少盛り上がっても焼け石に水ほんの少しだけやわ >>45
サッカーファンって暴動ばっかなんやろ?
浦和とか怖すぎる >>49
ガキの頃からスポーツ見まくってる奴とそうでない奴の意識差は一生埋まらん https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH0837M0Y3A500C2000000/
「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。
スタジアムや公共インフラ整備など、クラブを運営する時点でJリーグは地域や社会をおのずと巻き込んでいる。
そらこんなんやし失敗しますわな >>54
これは正解なんだよね
閉じコンで国内特化で盛り上がるほうが実は正しい 試合は週1か2やろ?
チーム数減らして所属人数増やして週3か4試合した方がいいんじゃね 若手がどんどん海外に出ていく代わりに少し衰えたベテランが帰ってきてJリーグを盛り上げる好循環が生まれてくるのかと思ったらそんなことはなかったわ
まあイチロー松井もそうやったか 川淵三郎(日本トップリーグ連携機構会長)
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Jリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にJリーグ全体として分析する必要があると思った。 >>7
最初はサッカーのほうが盛り上がってたけどヴェルディの2年連続後期優勝がそのまま総合優勝をやったのと野球のイチローの登場や10.8決戦で再びひっくり返った感じ 1993から1994年ぐらいはサッカーのほうが勢いあった
1995年に野茂ブームとイチローブームで野球が盛り返した >>67
確かにJリーグってサウナとか風呂入りながら見てたら怒鳴られそうやもんな どんくらいもりあがってたかわからんが相当凄かったんやろな >>25
川淵が今になってJリーグのサポーターを否定してるのほんま草 スタートダッシュは大成功したやろ
でもサッカーおもんねーから定着せんかったわ 無駄に増殖するまではやきうがガチで危うかったわ
勝手に薄まって価値落としてくれたから >>71
当時のキッズはJリーグのグッズをなにかしら持ってたよ
率で言うと100%くらい 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。
赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH0837M0Y3A500C2000000/ 野球がJリーグとメジャーを相手にしないといけないことに危機感持って地域密着に取り組んだ成果やろ
逆にJリーグは代表人気に甘えた結果落ちぶれただけ >>76
凄すぎやろが
そこから失敗させるはもっとすげえだろ トラップまともに出来ない
スローインも外人審判に怒られるレベル
こういうのがあったからね誰も見ないよ 世界ガーした結果Jリーグの価値クッソ下がったからな
ユースで高校サッカーの価値下げたからスターシステムも中途半端になったし こればかりは完敗を認めるわ
あれだけ30年前騒いで2002年ワールドカップを経ても観るスポーツとしては相変わらず国内は野球の一人勝ちだもんな わいもペイントシールはいったガムよく買ってたなあ
たまにミサンガ当たるやつ 税金チューチューするのが通常営業になってしまって
身の丈経営が出来なくなったのがなチーム数が無駄に増えたのもこのせいやし このイラストのグッズ持ってるやつクラスに山ほどいたわ
発足当初は超盛り上がってのは嘘やない
https://i.imgur.com/syuzswg.jpg 当時はホンマに野球はオワコン!時代はJリーグ!とみんなが信じてたんやぞ
野球も今より人気あったけどそれでもJリーグが勝つと思われてた サカ豚が海外サッカーは人気とか言うけど日本でMLBより人気無いからな >>67
盛り上がってる奴とそうでない奴の温度差がとんでもねーからな
分断されとるというか 日本人が想像以上にガイジだっただけでは?
サッカーみたいに流動性高いスポーツ理解できないんやろ 1番はスター選手が国内にいないことやろ
代表みて気になる選手がいてもそいつはだいたい海外にいるから国内人気に繋がらない 貧乏くさい方向へと勝手に進んでいったな
まあ読売みたいなサッカーで金儲けしたかった連中を追い出したらそうなるのも当然やけど ジジババは早朝の大谷は見れるけど
深夜の三笘は見れへんからな 地上波ゴールデンでゴリ押してマスコミも全面協力してダメだったって
なかなかレアケースだと思う もともとワールドカップで戦える国を作るためにJリーグ作って地域密着路線掲げてそれはまあええとしても当初の目的がある程度達成された時点で路線変更できんかったのがな
プロリーグとして裾野拡大と収益拡大どっちつかずになってるのが今やろ >>1
この末尾dマジで四六時中サッカー叩きのスレ立てとサッカー叩きやってるな
いくらなんでもキチガイすぎるわ 当時かいけつゾロリがサッカー回やってミサンガがどうのアルシンドがどうのと言ってたんやぞ
それぐらい当時の子供にサッカーが人気やった
まさかその世代以外一切見向きせんとは思わんかった >>93
世界もJ以下のリーグだらけやで
欧州くらいやないのみられてるの >>104
競技人口で計るならアメリカにおけるアメフトとかゴミカスなんだが チーム数増えすぎたのがね
チーム数多すぎて名前覚えられんくなった時点でもう飽きてたからな 野球もよう復活したわ
20年くらい前まではネットでも双六だとか走らないとかボロクソに叩かれてたのに 言うて色々問題はあるけどJリーグ自体は普通にようやっとるレベルやとは思う
一番あかんのは日本のサッカーファンのほとんどが国内リーグバカにしてる事やろ というかJFAが欧州に搾取されるのを喜んでるんだからどうしようもないわ
代表さえ強くなれば国内はどうでもええんやろな 今はJ3まで57チームかよ
都道府県より多いとかヤバすぎやろ バスケ協会「サッカーは無理だけど野球はすぐに抜ける」 >>85
野球…週6で試合します。鳴り物で選手の応援したり試合中にグルメを堪能出来たりします。
サッカー…基本週1しか試合しません、一応カップ戦がありますがどのクラブも本気じゃないです。
試合中は飯食べてる暇無いです。1点が大きいのでトイレ等に行って少しも試合から目を話せません
単純にタイパが悪過ぎるんだよなサッカーって Jリーグ=プレイステーション プロ野球=任天堂
プレイステーションは任天堂からシェアをごっそり奪ったけど
Jリーグは見事返り討ちにされた おわこんやきうが都心ど真ん中に2つ(東京ドーム→新巨人スタジアム、神宮球場→新神宮)も専用スタジアムは作ってしまうというね…… ほっほっほっほーリティ♪
ほっほっほっほーバイエルン♪
ともだちならあたりぃまえぇー
前園さんの言うとおり
武田修宏のスーパーカップサッカー 代表の強化と国内リーグの盛り上がりが直結しない構造やスケジュールは致命的やと思うわ チームで追えないから個人の話題しか出ない
個人だけ取り上げられてチームやリーグはどうでもよくなる 松井とかイチローが出てきて長嶋が再登板して10.8があったりメークドラマがあったりで話題に事欠かなかったから チームが多すぎる
サッカーの性質上仕方ないけどJ3とかいらんわ
J1が小粒に見える サッカー部「J なんかダッセーよな!帰ってプレミア見ようぜ!!」 金にならんのが全てやろ
1年目の契約の上限
Jリーグ:年俸670万円 支度金500万円
NPB:年俸1600万円 契約金1億円+出来高5000万円 オリ10プラスアルファぐらいの規模感でNPBと共存路線で行けばよかったのにな スターシステム作れなかったせいやろ
野球は甲子園あるから毎年スター候補生生まれるやん なんだかんだ言うけど、この当時からも野球の人気伸びてるよな
巨人戦の視聴率が落ちてるだけで、パ・リーグなんて最近めっちゃ客入ってるやん >>128
高校サッカーがそれだったんだよなぁ
なお 結局No.1スポーツとして根付いたらもう絶対に引っくり返すことは不可能といういい教訓 ナベツネを追い出したのが全てやろ、メディアを味方に付けないと盛り上がらんよ >>88
この時の小学生ですら高校に上がる時にはJなんてダッセー!とか言い出してたからな あんな巨大資本あった中国ですら失敗したし
アジアンとサッカー相性悪いんちゃうの 最初期にアンチ野球的なマーケティングして当時は野球一局集中に内心反感持ってる人もそれなりにおったけどその後の世代は別にそう言う事なしにフラットに見てるからな
その上でずっとアンチ野球的な売り出し方してたら野球の好き嫌い以前にその手法に違和感持つ方が先やろ >>133
チーム数増えすぎて興味なくしたからな
野茂が活躍してイチローも中田ヒデ世界に出た時代やしな ヒール役は必要だったんよな
メディアも在阪マスコミみたいに盛り上がるだろうし Jリーグ発足当時に古臭い野球に対するアンチテーゼ的な売り方したけど結局当時はそれが新しく見えてもそれがアップデートされないまま10年20年経っちゃったからね わいの記憶では日韓W杯の頃はもう誰もJリーグ見てなかった気がする
海外にシフトしてた >>129
90年代は巨人人気に乗っかってた各球団が地域密着に舵切ったのが成功したよな
特にパはプロ野球再編問題で一致団結できたのと新庄マーみたいなスター選手がこぞって入団したのがでかい >>142
基本週一でしか試合できないって制約がある以上放映権ビジネスで稼がなきゃいかんのやけどそれもできないからね・・・ Jリーグ、マジで笑えないくらい客がジジババばっかだからな
野球もジジババ多いけど、比率が全然違う
Jリーグはジジババしかいない >>7
初年度は明らかに野球より盛り上がってた記憶
翌年にイチローが現れてまた野球の方に盛り上がりが移った気がする Jリーグって当初の目的としては日本代表の強化だった筈やろ
それが今は殆どが海外組って事で目標をなくしてる状態じゃね
代表人気とJリーグの人気が完全に乖離してるしJリーグというフォーマットで客を呼ぼうと思った時にその術がなくて彷徨ってる印象 なんjも阪神と読売or便器叩きのときだけは盛り上がるしなw ジェフ市原今年辺りJ1に上がってくんのかと思って調べてみたらJ3に落ちてて草 https://i.imgur.com/65pHMEs.jpg
パ・リーグにもこんな時代あったって今のキッズ信じられんやろな Jの時代は来なかったけど野球の時代も終わりつつあるねんな >>152
日本で野球と言えば99%はNPBを想起するけどサッカーに関しては代表や海外リーグの方が想起のウェイトはデカいやろうからな
国内リーグに誘客する導線があまりにも無さすぎる >>149
当時若者だった人しか見てないってこと? よくもキレんなジェフのサポ
キレる前にサポーターやめるか… 発足数年で技術は低いのに年俸だけプレミア並に高騰した
と揶揄されてたな >>88
1番右上見た事ないなって思ったがフリューゲルスか >>153
言うほどか?
今のトレンドはクソ雑魚チュニドラやん サッカーなんて大金持ちにパトロンやってもらってなんぼの世界になってんのにおらが街のクラブ!Jリーグで町おこし!なんてしょぼいことやってるからやろ 日本で完全に死んだから海外がー!競技人口がー!しか言えなくなってるの草 サッカーが全然収益性無かったのはほとんど想定されてなかったんだろうな
作ってしまえば何とかなると >>165
チームメイトに詐欺にハメられたのかわいそう過ぎるわ ナベツネ「少数球団のプレミアリーグを作ってジャイアンツみたいな金満最強チームを作ろうよ!」
川淵「ダメです」
現在
サッカー協会「Jリーグのプレミア化を~」
うんち >>172
ナベツネ嫌いやけど商才は天才的だと思う そもそもJリーグファンって選手どこまで認識してるんや?
野球の12球団でも例えばセリーグファンなら佐々木以外のロッテの選手答えろって言われたら怪しいぞ アメリカと韓国は圧倒的野球からアメフト、サッカーにプロ人気も移行したから
野球があったからだけでは無いんやろな >>71
野球少年やったワイが初めて帽子を買ってもらうときにプロ野球のじゃなくて清水エスパルスを選んだぐらいや
と言うかJリーグの帽子があったなんて信じられんやろな 少なくともフリューゲルスが破綻した時点でこの路線厳しいんちゃうって方向転換するタイミングあったよな たった30年でサッカーがここまで普及して海外で活躍するレベルまできたのすごいな
野球は世界に普及できなくどんどんオワコンになって五輪からも削除されるねアメリカなのに Jリーグのジャージみたいなのもあったな 小学生のとき着てたわ 収入の柱が入場料、広告、放映権
爆発的に伸びる可能性があるのは後ろ二つだけど日本じゃ無理やろ Jリーグも初期の頃はオールスター戦やってたよな
ああいうのまた見たいわ 東京にそのままヴェルディいたとしても海外移籍事情や読売グループや巨人の現状からしてどの道没落してたやろな いきなりステーキみたいな失敗だよな
アレ見てなんか思うことなかったんかな 税リーグって言葉がネット超えて使われてたってのはビビったわ プロ野球
いまだに新規の若者や女性ファン増えてます
平日でも集客できます
土日は満員です
jリーグ
新規増えずにおっさんしか見てません
週1の土日開催でもガラガラです
これ比べるの無理ありすぎるわ
いまだにライバル視してるの恥ずかしすぎるレベル… 根本的にスポーツとしてつまらん
VARが出てきてやっとマシになってきたけども
なぜか世界で流行ってるから日本でもやってるだけであって
基本ガラパゴス文化やからサッカー文化は根付かなかった
まあナショナリズムで代表戦は盛り上がりはするけども この時のネガキャンを真に受けた層だけが見てる謎のスポーツ
新規は入らず平均来場者の年齢は毎年ほぼ一歳ずつ上昇 選手が代表になる前に海外にいってしまう
日本のリーグは知らない人と下り坂の人だけ >>181
Jリーググッズ取り扱ってるカテゴリー1いう店が全国津々浦々にあったからな、昔のキッズはようグッズ身に纏ってたで >>174
老害の代表みたいに言われとるけど巨人の監督に外部の人間を招聘しようとしたりベイ買ったDeNAに助言したり意外と柔軟よな そもそも日本人がサッカーそれほど好きじゃないのがね
だって世間の関心度は高校野球より低いからなjリーグって 割とガチでJリーグが学ばなアカンのはパリーグのやり方やぞ
ワイの子供の頃は一軍の試合が好きな席で寝転びながら見れたり
外野で勝手に流しそうめんやってたおっさんがいたレベル
ここ10数年でガチで客入るようになった ドイツに勝っても良い時間帯にやるトルコ戦コケそうで怖いな
サッカー人気はナショナリズム頼みやからな >>190
昨日の神宮の空席目だったわ
なんかあったのかね >>190
平均観客数18000超えてるのにガラガラ? プレミアのような放映権収入が見込めない以上は
スポンサーの道楽か、地方の入場者収入に頼るしかないわけで
Jリーグはここが天井やろな >>149
プロ野球って今若者ばっかやぞ
ファン層は明らかに変わった 甲子園 各大学リーグ 都市対抗
からのドラフトでプロ野球入り
更にプロ野球で活躍した一流はメジャーリーガーになるという日本野球の完成されたスターシステム アジアカップは絶対に優勝せなあかんで
野球、バレー、バスケおそらくラグビーも何かしら魅せてくれるやろうから 時間の管理がガバガバなの本当に意味が分からん
サッカー以外の時間制スポーツはきっちり計測するかラグビーみたいにルールとしてラストプレーは無制限になっとる ナベツネは野球ファンに嫌われてるけど
やった事だけ見るなら日本有数のバケモンやぞあれ >>129
パリーグの成功はほんと凄い
まさかここまでパリーグ人気が出るとは想像してなかったわ 秋春制にしたらBリーグとかち合うんよな
寒い時期ならアリーナのがええから動員負けるとかありそう 日本のサッカー界が「国内厨」「海外厨」「代表厨」の3勢力に完全に分断されたから
しかもこいつら三国志みたいに内ゲバやっとる ドーハの悲劇で94年のW杯出場逃したのが痛かったよね 折角スポーツ観戦が習慣化してた野球ファンを取り込まず対立路線に行ったのが悪手やろ
まあナベツネのせいもあるけども >>129
ポテンシャルもっとあると思うんやけど
NPBでまとまれないならそろそろ限界には近いと思うわ プロ野球はほんと今バランスいい状態だと思うわ
グッズに金落としてくれる女性ファンもめっちゃ増えてるし
今年なんか平日の消化試合でも客入ってるからなあ 最近中高生の競技人口はサッカーが追い抜いたんやろ?
30年前じゃ絶対ありえない話や NPBには完敗してるけどそれはNPBがすごすぎるんであってJ1は平均18500人、J2も6500くらいな
これで失敗なら日本の他の全てのスポーツ興行はゴミってことになるぞ
日本どころか世界の大体のスポーツ興行も 参入当時はライブドアホリエモンのせいで色々反発あったけど
ソフトバンク 楽天っていう日本有数のIT系の会社引き込めたのってバカでかいよな 野球以上に海外に行くことが正義みたいな流れがあるのがあかんやろ
バスケの場合まだハードル高いから国内リーグ盛り上がるやろうけどサッカーは頭ひとつ抜けたらすぐ欧州に行くやん >>180
サッカー強くなって喜ぶだけなら普通に歓迎されるのにいちいち攻撃するからサッカーオタク以外興味無くなってるよね 野球は70代後半の団塊世代が死んだら終わるから
あと10年も持たないな >>220
代表のスタメンにJリーガーほぼいないしな >>220
代表戦というナショナリズムがあるから許容されてるんやで
とにかくサッカーはナショナリズム頼みなんよ
まあワイも週末は日本人選手でホルホルするのが日課になってるけども いまだに国内リーグの重要性が全くわかってないサカ豚…
しかも海外サッカーだって日本人は全く見てないのにな
MLBより人気ないんやで… >>218
集客は良くても自前でスタジアム用意できない、さらには使用料すら自治体に減免されてるようじゃ成功ではないやろ >>226
自前でスタジアム用意できるのNPBくらいやが J発足当初は代表の強化という側面もあってJリーグでの活躍→代表選出という流れがつながっていたが
ところが海外で活躍するのが当たり前となり、むしろJの選手が選ばれることがまれになった現在では
日本代表に「おらがチームの代表」という感覚が無くなり代表への情熱や関心が薄まっている 全くスポーツに興味ない人間より野球ファンの方がサッカーも見てくれる可能性高いのに
同じスポーツファンを取り込もうとせずに対立路線に行ったのアホの極み チームが多すぎるのがよくないし
その上で税金に集る姿勢も最悪 >>147
大阪東京出たダイエーハムはホンマ英断やと思う 近鉄身売りの頃の一部除いてお荷物球団ばっかりの状況からようここまで持ち直したなと思うわ
今どこかのチームが売りに出ても買い手はなんぼでもおるやろ >>218
週1でしかできないのにそれってことでしょ? >>233
成り立たないからパリーグは全部身売り経験あるんやろ プロ野球も昔に比べてだいぶ落ちぶれたけど
その人気はjリーグに流れるというよりはいろんな娯楽に流れたって感じやしなあ サッカーは興行向きではないからね
税リーグ早めに潰した方が良い 試合中CM入れられません
なぜならろくな戦術すらないジャンケン程度なものなのでタイムアウトすらないから
一回だけ入れられるハーフタイムは長すぎてチャンネル回されます
まぁ地上波は無理だよな 地方の衰退と拡大路線が噛み合わなかった面もあるんちゃう
もっと早く出来てれば 地域密着目指します!←分かる
だから自治体単位で細かく作ります!←分からない
わざわざ自分でパイ小さくしてどうすんの
東北だの中日本だの大阪神戸だの無駄に対象広げた連中の方がよっぽど地域に愛されとるやろ >>240
落ちぶれたんは巨人くらいやろ
パリーグなんか西武以外全部30年前とは比較にならん人気 零細クラブばかりで国内でプレーすることに魅力がなくなってる
自由競争したらそうなる Jリーグの有望選手は遅くとも20代半ばには海外なのがリーグ的には痛いな
Jより明らかに上のリーグへの移籍ならしゃーないけども
EUにあるだけの、Jリーグとどっこいどっこいのとこへの移籍が大半で
移籍金も大してもらえんから育成リーグとしても難しい 最初から詰んでたやろ
都心部は全部埋まってて辺鄙な場所にしかスタジアムがない
そのくせあちこち分散してるからファンも根付かん
選手はすぐ海外に行って還元せんしほんまに金の無駄やと思う 12ぐらいにチーム絞ってドラフト制にしてればだいぶマシやったんやろか? >>250
高校サッカー→ドラフトってシステムを組み上げられてたらNPBとタメ張れた可能性あるやろ 欧州挑戦を行ってこいみたいに送り出してるからな
最低限移籍金くらい取れよ ファンとクラブの距離が近すぎるやろ
古参ファンが席占領してクラブはそいつらにペコペコしとるなんて異常 J出身の選手は海外のどこに出しても活躍できる!という感じで
入団する事すら困難なガチガチのサバイバルリーグにすりゃいいのに >>253
7ヶ月で82試合な
計算してどうぞ
でBリーグは60試合な J3とか出来たくらいにはもうわけわからんってなった
なんかU-23みたいなのもあったし Jリーグってドラフトじゃないんや
黎明期のプロ野球やん まあワイは代表や海外サッカーはともかく税リーグは絶対に見ないわ Bリーグ「川淵のやり方じゃ先がねえわさっさと切り捨てよ」
有能すぎるやろ 昨日のプロ野球なんて
ヤクルト巨人が23370人、広島DeNAが26368人、SBロッテが36898人
平日でもセパ関係なく2万人3万人来る。こっちのほうがずっとサポーターやってないか?
Jリーグは口先だけな気がする。チーム数増やすはいいけど1つの県に複数あってダービーが盛り上がるのは基本的には人口多くないと無理
ガンバVSセレッソ、横浜FMVS川崎(そこの神奈川県も横浜FMは人気あっても同じ横浜市の横浜FCとYSCC横浜は集客が苦しい)
ルヴァン杯や天皇杯(決勝準決勝以外)なんて本当に悲惨
リーグ戦の土日でしか集客が来ない時点で終わってる。1つの県に1チームの方が重視してていいけどな
キックオフ岩手もグルージャ盛岡をよりたくさん出してくれるしキックオフ広島ならサンフレッチェ広島、キックオフ石川ならツエーゲン金沢と
1つしかないと良いんだよね。複数あるよりも目立つ もういい!!日本のNo.1スポーツは未来永劫野球でいいからもうこの話は終わりウルトラマン→ >>264
サポート言うより一見さんとかたまに行く層の取り込みなのよNPBが優れてるの
日本におけるスポーツ観戦のカテゴリて花見とかピクニックと同じなんやから >>254
少なくとも高校サッカーの注目度は上がったやろな >>265
その前のレス見てみろよ…
誰が試合頻度をメインに話したんだよ チーム数増えすぎやろ
そろそろ統廃合必要じゃないか >>270
やるスポーツではなくて見るスポーツになったからな Jリーグ開幕当初は盛り上がってチケットが取れなかったんやけどなぁ 黄金西武とイチローオリ以外のパリーグを知ってたら当時の空気は完全にJに負けとったわ J1に統合して12チームくらいにすればいい
税金寄生しか考えてないで数だけ増やす糞みたいなモデルはもう終わろう 俺たちも戦ってる←これやめろや
試合後選手も“話し合い”してるの本当に滑稽やぞ >>274
10クラブしかなかったからな
今は54もある >>277
観客数は2019が過去最高な
平均含めて もはや阪神ファンでもやらないような暴挙を繰り返す浦和というフーリガン集団が明らかになってるし
そういうところどうにかせんとあかんやろな 名称*****所在地**収入**支出*収支
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)
トリニータの本拠地終わってんな 日本人的には興行に向いてないんやろ
ほぼ毎日試合ある野球がデフォやし >>200
人気やからプロ化になっただけやしな
それ以前からも代表はあったし >>283
中虎解散
MVP騒動終結
これでNPBが応援団主導で大っぴらに問題起こすことはなくなったか?
9連敗コールみたいなのはあったけど 中年太りだらけのやきうよりはオシャレなイメージだったけど実際は髪も肌も汚いんよな
屋外で紫外線浴びまくるからしゃーないんだろうけど
その点バスケはええわ J2とJ3に関しては完全に明暗の差だよ
人気あるところは愛されてるがそうじゃないチームは悲惨
J3だと福島ユナイテッドは明らかにいわきFCが来て話題が減った。いわきFCなんて去年J3得点王有田選手がいますからね
更にギラヴァンツ北九州がJFL降格したらあのスタジアム、市はどうするんだ?税金の無駄ってさらに言われるぞ
1位のHondaはほぼ確定でも2位はラインメール青森や新宿が来てもおかしくない。
今度J3からJFL降格でスポンサー撤退でチームは一度解散、市リーグから再スタートもあるかもね。ブラウブリッツ秋田とかいい例 >>200
なんなら伝来もサッカーの方が早いからな >>287
あとスポーツ興行に向いてるのは長時間見続けてなくていいもの
野球相撲競馬 横浜マリノスが優勝して横浜駅前で2紙が号外出してたけど誰も取りに来ない
配達員は新聞の山持ったまま固まってるしw
号外でそんな状況始めてみたw >>294
あぁ、それはあるわ
野球くらいがビール飲みながらダラダラ見れてええんやろな ジェフ市原みたいな終わってる球団ですら
リトバルスキーでcm出るくらい人気あったな
今じゃ考えられへん ドラえもんでもジャイアン達がいつものように野球じゃなくてサッカーやると言い出すくらい勢いはあった😢 昔は興味なくてもチーム名ぐらいは知られてたレベルで人気あったのにな
今やチーム名まともに言える人も少ないんちゃうか >>264
信州ダービーぐらいの対立がないと難しいわ
元城下町で信州大学もある松本vs新幹線とオリンピックの長野
逆に言えばこれぐらい対立があればJ3でも客入り期待できるわけなんやが >>264
野球は究極野球観なくてもエンタメとして成立してるんだよな
だから最下位でも3.6万集められたりする >>296
ながら見可能で集中して見ないといけない時間が短いほど良い
明確な休憩時間があるとなお良い 国内厨→箱推し(選手を推してもすぐ出ていくから)の為代表への関心減
海外厨→グローリーハンターで選手はマウントを取る為の道具でしかない
代表厨→「〇〇シン」同士の醜い争い。日本の勝敗すら争いの道具でしかない
三者三様バラバラすぎてまとまりがまるでない日本サッカー界 >>302
それお前がおっさんなだけやろ
相撲なんて東京以外ガラガラやんけ 裾野を広げすぎて結局小さなパイを大人数で奪い合う地獄 サッカーは何もかもが地味が正解だよ。一生懸命に野球を下にしたいかもしれんがプロ野球の集客の良さは素晴らしい
札幌市はエスコンフィ―ルドが3万人来て札幌ドームが平日は1万人以下、土日ですら2万も行かない現状どう思うんかね
サッカーが唯一人気スポーツでいられる瞬間=W杯本戦限定(予選はアウエーは地上波0の可能性がある)だもんな。悲しい時代
ここのスレにJ2やJ3の得点王の争いの話しても分かる人いるかな?
J3なら奈良クラブの浅川、松本山雅の小松、愛媛FCの松田力、FC琉球の野田
J2ならV・ファーレンのファンマの独走だが清水のカルリーニョス、徳島も森(海)、甲府のウタカ、山形のチアゴ、千葉の小森など エクスパンションの考え方がそもそもおかしいやろ
本来であれば既存のチームでは収まらない需要や地元からの熱があって初めて検討されるべき話なのに拡大路線って事で最初からそこらへん無視して拡張ありきの結論から色々組み立ててんだからそら末端は破綻するって 4大リーグの足掛かりにするために微妙な欧州リーグに行ってしまうのはマジで人気を損なう要素になってそう
スコットランドリーグとかベルギーリーグって見る方法あんのか >>292
ホンダもソニー仙台も上がる気ないからこのままやと残留やろ サッカーと野球のスポンサー見てみろよ
野球は親会社にメディア多すぎだろ
頑張って報道してる大谷の試合なんてガラガラやん >>312
ナベツネを怒らせて逃げられたのがJリーグやし仕方ない 100億かけたのに3000人しか来ない北九州とかいう地獄
福岡でサッカーの街なんてやれるわけねぇだろ サッカーってシンプルに立地悪いんよ
ヴィッセルとか地下鉄乗らなあかんからなだれがのるねん >>306
Jリーグが好きな自分が望むのはそこなんだよね
まず神奈川県や静岡県を減らしてもらい、ヴィアティン三重、レイラック滋賀、高知ユナイテッドSCは参入してほしいって思ってます
もちろん人口多い神奈川が多いのはやむなしはわかってるが空白の県はキックオフ〇〇の番組なんてないよ(これマジ)
島根県は神楽しまねFC解散で諦めた。和歌山と福井はJFLすらないのでもう諦めに近い
Jリーグ全体が神楽しまね救ってほしかった気持ちもあった。ガイナーレ鳥取と山陰ダービーは見たいし カズがインタビューでもうこれからは野球ではなくサッカーの時代ですよねって言われたときに俺は野球も好きだよって答えたエピソード好き >>316
高校が島根の野人岡野がガイナーレ鳥取のGMやっとる時点でね Jってユース要るん?
手塩に掛けてモノにした奴も数年で上位チーム行ったり海外行ったりするやん
それより高校に任せて高校サッカー盛り上げた方がよくね? Jリーグ平均(J1だけ)1.8万なのになんでスタジアムはあんなでかい箱を基準にしとるん?
人気に合わせて決めればええんとちゃうの >>321
地域スポーツのピラミッド化が目的でもあるので学校スポーツとは相容れない 下部リーグのJクラブが使ってるの殆ど国体スタだし箱だけ作って放置されてるより使ってくれるクラブには感謝ぐらいしないとな
しかも興行までプラスアルファされてるし 名古屋に住んでるけど
中日ファンはおってもグランパスファンとかマジで出会わんからな
中日がクソ雑魚いことは野球興味なくても知ってるけどグランパスが今何位か知ってる奴はほとんど居ない >>321
もう無理だろ
上手い子は小学生の時点でクラブ受けるし
トレセンでクラブ思想植え付けたサッカー界が上手かったね ワールドカップなんかは普通に視聴率取れるしサッカー好きなやつはふだんから海外サッカー見てるんだよな
このことからわかるのは日本にサッカー文化が根付いてないわけではなくて単にJリーグだけが嫌われてるということなんよな
そらなんでもかんでも税金頼り、ファンという名のフーリガンが現地で大暴れしとるような品性のない組織は敬遠されるわなあ Deファン←居る
マリノスサポ←居る
ふろん太サポ←居る
ベルマーレ←こいつ >>213
J開幕の流れでW杯でとったら98W杯〜02W杯も更に熱上がったやろな
まあ逆にW杯でボロ負けして醒めてまうのも多かったろうけど‥ >>321
確かJライセンス取るにはユース保有必須なんよな
仕方ねーなと思いながらユース持ってるチーム多そう >>324
国体は闇よな
今年どこでやるのか誰も知らないのにいつの間にか立派な箱できてるし 野球場(地方):地元の高校生、予選含んだ試合、大学、社会人、地元のチーム(独立含む)、ユーチューバーなど関係なく貸し借りは誰でもOK
サッカー場:ライセンスの関係上プロクラブしか使えない。Jリーグはホームとアウェーとあるので2週間に1回の開催のみで稼働率が悪い
この差がサカ豚はわからない
実際にエスコンと札幌Dの稼働率の差を見ればわかる。エスコンは試合ない日でも飲食店はやってるからそれで来る人いるし野球興味ない人も来てくれる
札幌Dは下水道展がエースっていうくらいの空白だらけ。頼みのコンサドーレも土日しか客が来ない状況、アーチスト達にも嫌われ新モード0件で大赤字
そりゃサッカーのスタジアムを市は作りたくないよ。ギラヴァンツ北九州の悲劇思えば余計にな でもわずか10年くらいで日本の人気スポーツ2位になったのは凄いよな
石川遼のゴルフ錦織圭のテニス五郎丸のラグビー八村のバスケ
オリンピックやらW杯やらなんやかんやあったのにサッカーの下って遠く離れて相撲が3番手くらいやろ? 玉造にあったJリーグのグッズ売ってた店むっちゃ混んでたなー 移籍が多いのも日本人には合わなかったんじゃないの?
日本て高卒なり大卒で就職したら、一生同じ会社ってイメージで、最近になって会社が嫌だったら転職を!って言い出したけど 当時からバブル世代の大人が盛り上がってて子供はそんな興味なかった >>321
ユースは個人やから必要や
上手い子がユース辞めて高校サッカーに行ってとかもあるパターンや >>334
出だしが絶頂過ぎて努力を怠ったようにしか思えんわな
メディア戦略も長くは続かんかったし
NPBをオワコンサッカーこそ若者って思想植え付けたのも短期的には成功したけどスポーツファンってパイを食い合うだけだから長期的に見ればこれは失敗だったし >>308
ほんこれ
さほど需要ないのにチーム数増やしすぎや
アメリカなんかは1リーグ制で昇降格なしでやってるというのに チーム数を増やしすぎたんだろ
20ぐらいにしとけよ >>332
開催地域って◯◯年国体開催!って垂れ幕出るで >>321
アオアシ読んでるけどほんとわけわからんわ
育てて出て行くのが正義ってアホすぎる >>329
YSCCとか相模原に比べたらまだおるやろ >>264
堀内政権くらいの時はプロ野球全体が逝きかけてた記憶がある
地上波平気であって視聴率も今のオールスターよりいいくらいだったけど客入りはヤバかった >>1
メディアが儲かりにくい構造やからやない?
その結果メディアが報道しなくなるどころかJリーグに批判的になってしまった
野球は試合数が多いしメディアにとって報道するメリットが大きいから毎日特集を組める バスケのリーグできても全然盛り上がらなかったし一発盛り上がっただけでも頑張ったんちゃうの >>308
アメスポだって都市圏じゃないとまず球団置かないからな
空白地域だからってアラスカにまで球団置こうとしてるのがJ >>346
比べるところがそれでいいんですかね…… 選手の海外移籍に関しては仕方がなくね?
サッカーにはFIFAルールがあるから野球みたいな囲い込みをするとペナルティ食らうで >>319
ホームで主催試合が2〜3試合とか赤字上等でやる以外に無いか
2万円ぐらいとるかのどっちかやな >>340
ヴェルディの東京移転失敗から各クラブが皆地域密着の路線歩んでもうて、どんどん規模縮小してもうて後戻り出来へんくなったな >>352
それが日本人の体質に合わんかったんやろ 欧州や南米みたいにサッカーの文化あればクラブ作りまくってもええけどな
文化無い日本でそれやると薄まり過ぎや >>347
その頃は丁度1リーグ化に向かってたやべえ時期やからな >>355
そのヴェルディが手放した川崎が人気クラブになるんだからもうね 野球:大谷
バスケ:八村
将棋:藤井
スケート:羽生
ゴルフ:松山
相撲:稀勢の里
テニス:錦織 大阪なおみ
など日本人は比較的競技でトップの成績出たらマイナー競技メジャー競技関係なく応援するスタイルがするな
ラグビーW杯もベスト8になったときは流行語大賞へ選ばれて視聴率も野球WBCみたくすごかった
そういう点含めるとサッカーは不利なんだよね
なんか世界的だからだのって言ってるけどいつまでも頂点立てないもある。もちろん気持ちはわかる、W杯は200か国も参加するビックな大会
ベスト16でもサッカーは価値がある!でもスポーツ素人はベスト16でしょwwってなるんだよね 里崎とサッカーOBの誰かが対談してる動画でドラフト制度はサッカーにも欲しいって言ってたな >>345
Jリーグを経由すれば海外行ってもウチの子やからなあ Bリーグは最初Jリーグ真似ていたけど、今後は昇格降格無くして採算合わないチームは消してドラフト制にする方針だっけ? >>340
チーム名に企業名ついてるやきうwwwwww
てな感じやったからな NPBはストライキからのパ・リーグ隆盛で全体的に健全化したのがデカイ >>356
体質に合わないとかやなくてサッカーと野球の違いってだけやない?
野球はNPBとMLBだけみたいなものやから自分達で国際ルールを決めるんやし
サッカーにはFIFAがあるから海外流出を防ぐことはできんのよ >>365
その割にユニフォームが企業名だらけだからなあ
なら別に企業名付けても良くない?って思うわ
それやってりゃ読売ヴェルディは消えなかったわけで サッカーで欧州主要リーグやMLSに食い込めるとこがあるとしたらサウジくらいやろな
個人競技やから単純比較はできんがゴルフのLIVでPGAに戦争仕掛けて実質勝利してるし 20年前位に日本で覇権とっとったら受け入れられとったやろな
今の時代に球蹴りは世界で人気!世界のスタンダード!言うた所でその球蹴り人気が右肩下がりやし >>364
パクチソンは日本が育てたようなものやしウチの子やろ 野球場ってプロの球場とか関係なく金払えば借りれるんだよな
京セラ借りて野球した事あるわ >>362
J経由で行く奴もJでプレイするのなんて2~3年やろ?
野球の場合はポスティングの奴でも7年くらいはやるし大谷ですら5年間もハムにいたしな >>367
だから簡単に移籍するのが日本人に合わないってことやろ 週6やれとは言わんから
せめて週3はやらんとあかんやろ
接触機会がなさすぎるわ サッカーは世界で大人気で凄いスポーツなら
税金に集らないで自前でやりきってくれや JはWカップ人気を落とし込めればそれだけで勝ちなのにな
今年観客動員伸びなきゃやばいわ
コロナ明けってファクターが邪魔すぎるけど >>360
ラグビーとバスケは開催国バフの時間帯がなければ視聴率取れてないじゃん サッカー文化を育てないと、って言うけど
30年も甘やかしてきたんやからいい加減巣立ってくれや
親の脛齧ってるニートじゃないんやからさ >>360
この通りなんよな
今年のバスケW杯も偉業なんやけど知らん人から見たら予選落ちなの?ってなる >>372
「ドームであなたも草野球」とかいうポスターやったからオリが弱かった時代にめっちゃ馬鹿にされとったな >>367
ルール以前の前に今のJて大卒安く仕入れとるだけやろ
そら簡単に出ていくやろ >>371
パクチソン!ガチャピン!松井!黒部!カズ!
これでJ2に落ちていった京都パープルサンガとかいう伝説のチーム サッカーにはFIFAの存在があるからJリーグは失敗したということなら分かるで
あと試合数やな
サッカーというスポーツの根本的な欠陥はそこや Jリーグはチーム数増えて見るのやめた人けっこういるんちゃうんか。 >>388
ワイは中田が居なくなってから熱冷めたわ >>367
国内の待遇が悪いからすぐ出てくのもあるな スコットランド辺りなんて流出でしかないんやが 中日とか糞雑魚でも降格が無いから客が入る
オリジナル10なのに降格したチームなんて悲惨やろジェフとか WBCで強く実感したけど
のんびり茶の間で応援するなら野球の方がええわ
野球ニワカの家族も「大谷の打席だけ見る」とか「日本がチャンスなら見る」とか緩く楽しんでた
90分間ずっと張り付いてないといけないサッカーは緩さを許容してない >>382
そもそも何でサッカー文化育てなアカンのや
育てないと育たない文化なんて価値ないやろ
自発的に生まれて育てや >>360
テニスは錦織、大阪以外空気
スケートも羽生引退で人気低迷
ゴルフ松山は報道すらされない
ここら辺と比べればサッカーはコロナ後の低迷はあれど観客数保ってるし代表戦は未だ人気だし海外組輩出も継続してるしで安定感はあるでしょ
谷間の時のどれぐらい持ち堪えるかだよ ラグビーの国内リーグは世界トップレベルの外国人を南アやオセアニアから大量に入れて面白い試合してるから今後どうなるかちょっと注目してるわ >>360
一理あるけど真理では無いと思うけどなあ
それこそワールドカップに出れるってなった時が1番のサッカー人気だったんだし
順位として見たらゴミやんあれ >>360
スケボーとかもそうやったな
あの期間だけやろうけど 正直、古橋も前田も小林もセルティック組はみんなJへ戻って欲しい
データ上でもJ2以下って出てるからね。そこは森保監督は見る目正しいよ。前田大は選んでるけど結果出してるし古橋を代表入りしたら活躍しないからねw サッカーに限らずやっぱり自分の金がかかってないと本気になんか誰もならないと思う
今でこそドル箱の野球だってボロボロの球場で食費も交通費も出ない選手がプレーしてた時代を経ての今なんだし
働かなくても金貰える生活保護受給者が真面目に働くかって話 >>385
大卒言うても元々ユースやった子とかも沢山おるからな >>397
それはもう何年も前からいい選手めちゃくちゃいるから
それでもまるで話題ならないトップリーグことリーグワン >>393
横浜FマリノスのFの意味を知った時にちょっと悲しくなったわ >>345
一応Jリーグ発足時の理念としては海外でも通用する選手を育てる土台になるというお題目があるから海外に羽ばたくのがJリーグの本懐というのも間違ってはいない 日本じゃサッカーは4年に1回ワールドカップのときだけ見ればいいっていう文化になったからJリーグはもう無理や 好きなアスリート人気投票でサッカー選手唯一のランクインがカズなの闇が深い >>399
当時は史上初の出場やからな
今は参加出来て当たり前なんだから
順位が問題になってくる
そこで史上初の事やったらまた盛り上がるよ >>345
サッカー界は欧州を頂点にしたピラミッド構造に日本のサッカー関係者も完全に洗脳されてるからな 昇降格制度が無いと競技のレベルが下がるとはよく言うけど
ぶっちゃけ下がるか?
時代と共に上がってるようにしか思えんのだけど >>396
ずっとその人が人気維持するのは難しいよ
だけどそれらの選手は一時は話題性が凄かった。松山も全米VなったときはTVなど報道も多い
競技関係なく結果出すスポーツは強い
実際に今サッカーでスター誰ですか問題。jの得点王なんて知名度なんてない。三笘や久保君がかろうじて知ってるレベルが現実
サッカーはダゾーン独占、やべっちスパサカ消滅でキックオフなんて言う意味不明な番組やったことでオワコン化進む
キックオフ山梨の短い方見てみたらわかるよ。あんなしょぼいキックオフもあるからw >>410
ベスト16入りも達成してからもう20年以上経っとるしそろそろ次の結果がないと不味いやろな >>410
最初のWCの時は初期のJブームの頃に名が売れてた連中も結構出てたしな
ゴンとか井原とか川口みたいなの >>392
国内の待遇が良くても欧州には勝てんからな
かと言って金で囲っても中国代表のようにまるで成長しなかったりもするから難しい
セルティックはCL出れて信者も多く無駄に金あるから、移籍したくても移籍金が高くなって監獄やなあれは >>412
制度の問題じゃないわな人材プールの大きさと
トレーニングやデータ収集の進化で体力や技術アップが主要因やし LAAの試合なんてフルで見るのは苦痛だからワイにはハイライトで良いわ
アメスポは公式サイトのプレイ動画が充実してて助かる
NPBはその辺りほんまカス JリーグなんでまたKONAMIと手組んだんや
EAとの交渉そんなクソやったんか 大体WBCもラグビーもバスケも日本開催を含めた盛り上がりなのにアウェーの地で強豪相手に勝ってベスト16突破してるサッカーが不人気とか言われてるの理不尽よな
ゴールデンならコスタリカ戦とか40%取ってるのに
もしワールドカップが日本開催なら視聴率だってとんでも無いことになるやろ
もちろん開催のハードル高いから今すぐの現実は無いだろうけど 世界で活躍で一時期話題になるだけのスポーツになったら終わり
バレーボール
サッカー
ラグビー
カーリング
バスケット
卓球
みんなそんな競技 >>412
逆やろ
昇降格制度は1年のミスでその先数年が崩壊する可能性が常にあるから継続的な育成がしづらくてレベルは上がりにくい 平塚市「公園潰したくないし建ぺい率的に無理なのでやめてね😅」
湘南「南側の工場跡地を公園にすれば建ぺい率クリアできる!取得費用はしらない!」
平塚市「土地所有者の意向はどうなってんの、道路挟んだら同じ公園じゃないし建ぺい率クリアできないよね😅」
湘南「無理無理言うな!話し合いしろ!話し合いしろ!」
誇張抜きにこれが行われたという恐怖 そういやエスパルスって消滅したんかと思ったらJ2落ちしながら生きてるんやな
死んだのはフリューゲルスと母体変わって実質別物になった名前だけのヴェルディか
ジェフも死んだ扱いでいい気するけど もう1度やべっちFCは復活すべし
1時間番組にして60クラブを1試合丁寧に解説
据え置きでサッカーゲーム復活。eFootballもパワプロみたく定期的に発売するなど
昔のエキサイトステージ、サカつく、昔のウイイレ(Jメインの頃)、パーフェクトストライカーなどの頃のサッカーゲーは神だった チームいっぱいあって地元のチームがJ1じゃなかったら応援する気にもならんし 当時キッズやったが選手の出入りが激しすぎて楽しめんかったわ 築地の多目的スタジアムにもサカ豚出しゃばってきてて草生える
新国立有るのにサッカー系向けに作るわけなかろ 選手と同時にマスコミが海外リーグに逃げたのがな
代表のレベルなんてどうでもええからもうしばらくは国内リーグの人気を定着させんとあかんかったわ よく鹿島アントラーズのタダ券要らない?って聞かれてるけどそんなにタダ券バラ撒いてるのか >>420
別にサッカーが人気なんじゃなくて日本代表が人気なだけだから…
もっというとJリーグが不人気 >>412
昇降格ってより裾野が広がってるかどうかやな
エキスパンションしなかった野球は明らかにメジャーと差広がった ワイはスポーツに内容を求めたいけど基本スポーツは海外でも試合内容よりそれをネタに騒ぐ方がメインやからサッカーが間延びしてるから人気ないってのもちょっと違う気はするんよね >>421
個人の活躍に依存してブームになるようなのはその個人が消えたらあっさり終わるからな
女子サッカーはまさに典型だった >>414
逆に言えばそれ以上にまだチャンスがあるということでもあるな
野球はもうWBC優勝が当たり前ってなっちゃって「新しい景色」がない >>424
フリューゲルスだけだな
別に母体というか株主変わったチームなんてヴェルディ意外も山程ある清水もそうだし >>429
日本代表が欧州ブランドビジネスをやっとるから仕方がないわ
日本代表を持ち上げるためにJリーグを下げるやり方をしてきた結果が今や >>439
で?
そのほうが国内で盛り上がるほうが正解という話してるだけだけど >>414
カタールワールドカップは過去最高の9位やが >>316
各県1つでも成立しとらんだろ
観客数データくらい見れるだろ
「空白県にJを!」という国取り合戦ごっこの結果、J3発足なんて暴挙に走った訳で
日本の国力考えると適正は16程度だよ
田舎県はくだらん妄想止めた方がええ
いや止めてくれ >>425
ウイイレは基本無料の課金で稼ぐスタイルだからもう諦めろ
FIFAだって悪いとこ多いのにウイイレが勝手に自滅して据え置き民に見放されてんだから救えねえよ オリジナル10でJ1にずっと残ってるチームはどんくらいあるんや?
アントラーズとかマリノスはずっと強いイメージやけど >>442
じゃあオリンピック競技全部終わりやねお前の理論やと >>441
JFAが代表ビジネス(興行・放映権)無いとどうにもならんからな >>350
20州くらいしかカバーしとらんのよな
それが当然ともいえるが
人口規模や経済力無視して各県に置くとかもはや行政組織や >>413
そんなもん香川、本田、長友の時に経験済み
あの当時野球が苦蒸し噛むぐらいメディアはサッカーて大盛り上がりだったから
海外組輩出が当たり前になってきて今は他競技とは違うフェーズに入ってきてるだけ Jリーガーで優勝目指してる奴とか今はもう1人もおらんやろマジで通過点くらいにしか思ってへんわ H2がサッカー人気に対抗して作られた漫画なのが時代を感じる >>403
その間の育成大学に任せて放棄しとるだけやしだからといって安い金で契約しとったらそら簡単に出ていくのは当たり前やろ
それにユースで育てとるとか言うけど月謝支払わせて負担させとるからな 海外の球蹴りユースなんて学校から色々無料が当たり前やぞ 日本でもほんの一部はそれ採用しとるけど >>446
マリノスって一時期ヤバいんやなかったっけ
レッズちゃうんか? >>438
柔道とか野球とか水泳は「勝って当たり前で勝てないならクソなスポーツ」って感じやな
何故かロシアW杯の時のサッカーは同じくらいボロクソに叩かれとったが >>447
そうやろw
オリンピック競技の選手なんか負け組ばかりやん
陸上水泳レスリング柔道
競技やってもろくに金を稼げないやつらばかりやんけ >>447
オリンピック競技って興行で成り立たないのがほとんどやからな
オリンピックがあるからかろうじてスポンサーが付くと言うのが現実やし
まあ最近はスケボーみたいなパターンもあるけど やばいくらい乱立してるけどチーム数ってどんだけ多くても各都道府県1+東京みたいな大都市にのみ複数が限界やろ
〇〇ダービーとか海外の真似してやってるけどなんの地域的歴史的対立もないのに煽られても盛り上がらん
野球ですら金満 強い 東京の巨人vs地方でようやく対立構造成り立ってたのに
これが福岡に変わるだけで対立構造成り立たんのやぞ >>439
世界商法は野球でも競馬でも出来るぞ 他と違うのは普段の国内興行でも人気で露出もあるところや まあ昭和から続いて自分たちの権威や価値を作り上げてきた競技やな 相撲はもっと昔からやけど >>446
J2に落ちたことがないのは鹿島とマリノス
J1在籍年数 (J参入年) ○Jオリ10 ◇J2オリ10
31年 鹿島(93○) 横鞠(93○)
30年 浦和(93○) 名鯱(93○) 脚阪(93○)
29年 広島(93○) 清水(93○)
28年
27年
26年 木白(95)
25年 磐田(94) 神戸(97)
24年
23年 桜阪(95) 瓦東(99◇)
22年
21年
20年 川崎(99◇)
19年
18年
17年 千葉(93○)
16年 湘南(94)
15年 新潟(99◇)
14年 東緑(93○) 仙台(99◇)
13年 京都(96)
12年 福岡(96) 札幌(98◇) 鳥栖(99◇) 大宮(99◇)
11年 大分(99◇)
10年
09年
08年 甲府(99◇)
07年
06年 横翼(93○)
05年
04年 山形(99◇) 横縞(01)
03年
02年 徳島(05) 松本(12)
01年 長崎(13) >>443
ワールドカップが1位から32位まで全部順位出してるって知ってる人
どんだけおるんやろ
大多数はベスト16で負けたらみんな一緒て思っとるやろ >>458
4年に一度のために社員にして金払い続けるのは草 J3とかDAZNに捨てられて来年以降どうすんの?状態だしなぁ >>459
スケボーもスノボも参加して後悔してるやろ
オリンピックのダサい演出でまるで競技のいいところがアピールできてない
オリンピックはガチのオワコン >>463
まあほとんどおらんやろな
でも今回は順位はともかくドイツとスペイン倒してるからな
それも日本人監督で成し遂げたから明らかに次のステージ進んだわ >>459
そらアマチュア主体やもんオリンピックの草創期 >>465
B3と同じやろ
むしろJ3しか見ない人は安く見れると思うで
B3が月額500円だから >>461
できるけどサッカーは流動性が高いんや
移籍において選手の権利がバカ強い、引き止めるには金しかない
つまりプレミアみたいな巨大放映権ビジネスやってるところとオープンに競争させられる >>453
簡単に出ていくのは契約のせいやぞ?
プロ野球もFAがなければすぐMLB行くやろ
毎年ポスティング認めてくれと揉めとるやん >>469
80年代はプロもアマもそこまで差はなかったんや
そこから40年経ってプロは想定以上に発展した
オリンピックはオワコン競技ばかりになったんや
もうオリンピックなんか見る価値がなくなってる
みんな時間は限られてるんやからな >>466
そういう意味では興行でも成り立っててオリンピックでも人気のバスケはすごいな >>456
改編期に降格しかけたけどその後強くなった ヨーロッパなんかと比べて日本ってサッカーの歴史がそれほど深くないからたくさんクラブ作って昇降格制度にするよりアメリカみたいな1部と2部が独立してる感じにした方が良かったんじゃね >>454
中田どうこうより日本サッカー協会がそういうやり方を選んだんや もうJ2から10チームくらい上げて30チームで東西2リーグ制とかのほうが盛り上がるんちゃう サッカーの欧州信仰はちょっとやばい領域に行ってるよな
今はちゃんと試合で活躍してる奴おるからましやけど
まともに試合出てないのに海外組だという理由だけで
Jリーグで活躍してる選手より日本代表で使われる時代あったし >>424
ジェフは母体変わってないのに死んでる別の意味でやベーチーム >>451
そう思うと広い視点で見れば野球の独立リーグと立ち位置は同じやな >>475
それ日本の野球と一緒で昔は一強だったのが娯楽の多様化が進んで相対的にオワコンに見えるだけちゃうの >>479
サッカー関係者が欧州こそあるべき姿と洗脳されてるからしゃーない 川崎Fとか割と優勝目指してる感あったけど最近はそうでもないんか >>483
そうやって欧州は凄いと刷り込む作業をしてきたのが欧州ブランドビジネスなんやで >>451
全員が全員海外行きたいわけでもないしましてや行けるわけちゃうで
そらわけわからんリーグなら行けるけど >>483
今はむしろJリーグの方が代表呼ばれやすいぞ
海外出て試合でれなくなったら一切呼ばれなくなる >>482
人口が少ないところで盛り上がれと言われても無理があるわ >>477
それは全てNBAというガリバーのおかげやな >>487
サウジがどこまでその価値観ぶっ壊してくれるんだろうか
短期的にひっかき回して混乱だけ起こして消えていきそうだけど >>423
湘南「アカン収支キッツイわ……このたまじゃ赤字や……」
平塚市「しゃーない使用料今年も3000万減免するで」
湘南「サンガツ!」
↓
湘南「(減免で)1500万収支黒字になっから約束通りスタジオ建設賛成してや!」
平塚市「は?」
湘南「こっちが72億払うからそっちは70億出してや」
平塚市「イヤ減免ありきでギリ黒字の所が72億出せるわけないやん……ほんまに半分払える根拠出してくれや」
湘南「約束通り収支黒字にしたやろ!建てろ建てろ建てろ!」
そのやり取りする前にこんなんも起きとるもよう Jは落ち目の頃に読売を切ったのがほんまにあかんわ
ちょっとだけ特別待遇にしてやればホイホイ金を出してくれるのが読売やのに >>488
目指してるけど主力の劣化で今年はボロボロや
一時代が終わった
てか優勝目指してないとか言うやつスポーツやったことないんやろな
やるからには勝つのと優勝目指すの当たり前やんけ >>483
歴史でもブランド力でも欧州一強なのは今後も変わらんよ
サウジの爆買いだって欧州のブランド価値があるから成り立ってるし
MLSで一番盛り上がってるのはバルセロナで活躍してたメッシ
信仰とかじゃなく欧州が紛れもない中心地なんだよ 実際Jができてしばらくはやきうはマジでもう終わりって感じはあったんか? >>480
と思ったら今月で終わるんやねヤフープレミアムのBリーグ >>483
Jチームの若い選手が代表選出されると遠征中に「欧州行ったほうがええで」言われまくって頭「海外海外海外」になって帰ってくるからなw
年代別代表ですらそうや、今も洗脳は続いている 前回W杯直前で監督解任して戦術やプラン放棄してスポンサー付いてて名前知れてる選手メインになったのは草生えたな
チームスポーツなのに何でそんなことになんねん >>486
相対的というか世界でどうこうってのがそろそろ飽きられてくる頃なんや
結局時差には抗えないんやからな
国の人が見れる時間に最高のものを見せる努力をしないやつらは負け組なんや >>501
今こそ大谷翔平君夢への道しるべをサッカー関係者に見てほしいわ >>489
そうなんや
かれらは既得権と先行者利益を守るためにできるだけ制度はオープンにする
「世界のサッカー界は一つ」でないと困るのは彼らやからな >>496
読売だけおっても無理やったと思う
どの道選手の海外移籍は止められんのよ
あと何より試合数が少ないから金にならん いやまぁヨーロッパでプレーしてる選手が多い方が代表強くなるのはそうやと思うけどな
4大だか5大リーグで揉まれた方が良くなるのは確か J3はめちゃくちゃ牧歌的な雰囲気やからみんなおいで
来て(懇願) ワールドカップで1点取るのが夢!
ワールドカップで1勝するのが夢!
この次の夢を提示出来なかったのが痛いな
ワールドカップで優勝するのが夢!は流石に無理やし 失敗してねえだろ
ワールドカッペ安定して出られる様になったしスペインとかドイツみたいなサッカーオワコン国には負けんくらい強くなってるぞ >>499
野球漫画家が野球はダサいからサッカーやろうぜとか言ったりするくらいにはコマーシャルされてた >>509
その道を歩むなら「優勝する」を目指し続けるしかないからな >>499
ちょうどF1ブームもあったからNPBオワコンな風潮はかなりあったと思う
ちょうど森西武全盛時代でやらんでも結果わかってるようなシーズン続いてたからね >>505
広告代理店的にも代表人気がないと困るってだけや
そのためにJリーグが犠牲になっただけ 欧州組増えて目に見えて代表が強くなってるんだから欧州否定するとか現実味ないわ
強いリーグを持つやきう民だからこその思考やね >>508
ワイの贔屓が落ちて戻ってからは二度と行かねぇと決心した なんG民がサッカーを嫌いな理由
なんG民は本当にアルシンドになっちゃったから
悲しいなぁ✨👴🏻✨👴🏻✨ 本当にサッカー人気終わっとるんやったらアニメ漫画もなくなっとるやろ
大谷翔平がいるとはいえ野球漫画が全滅しとる方が地味にやばいんちゃう >>506
海外移籍なんて最近の話やん
巨人みたいな金満クラブがあれば途中経過は違ってたと思うで >>499
終わりとまではいかんでも今とは比べ物にならないほどおじさん向け趣味みたいな雰囲気が強かったな
平成初期における昭和の象徴みたいな扱いだった バスケはどの国のリーグも外国人枠がキツすぎてNBA以外は海外移籍するメリットが限りなく低いからまずBリーグ優先でいいと思う
サッカーもバスケほどじゃないにせよそのへんの兼ね合いで必ずしも海外行くメリットが大きいわけではないと思うが果たして 発端は、ヴェルディ川崎(現・東京ヴェルディ)の調布市移転問題だった。
その後、チームの呼び名をめぐって、激しい論争が繰り広げられるようになる。
これは、クラブ名から企業名を排することに強い抵抗を示した渡邉さんが僕を非難したことにより、マスコミが「ナベツネ」対「チェアマン」という対立の構図をあおったのだ。
渡邉さんは、Jリーグの理念を「空疎」と言い、「川淵がいる限り、Jリーグは潰れる」と罵倒した。
また、1994年12月にあったヴェルディの優勝祝賀会では、渡邉さんが僕のことを「独裁者」と発言し、スポーツ紙がそれを大きく報じたこともあった。
僕のほうも、売り言葉に買い言葉で「独裁者から独裁者と言われて光栄です」なんて言い返したものだ。
ぶっちゃけJリーグが廃れたのって川淵と企業名禁止のせいだよな
ナベツネもJリーグ初期はアルシンドとか前園とか有名選手補強してヴェルディにも金使ってたけど途中から全然補強とかしなくなった
当時の読売と日テレ敵に回して勝てる訳無いやん 選手売却が国内リーグに還元されてるなら別に欧州信仰でもええわ
NBPだってトップクラスの選手がサラリー倍以上になるMLB行くの止められないわけやし 2023年視聴率
WBC48.7
箱根駅伝29.6
バスケ(カボベルデ)22.9
WBC再放送22.2
野球練習試合20.2
高校野球20.0
WBC特番15.8
大相撲初場所15.5
ラグビー(予定)
――――――――-視聴率15%の防衛ライン―――――――――-
サッカー最高視聴率14.8爆笑 >>519
なんG民みたいなおっさんに人気あるだけで
子供の野球人気は落ちてるよな
近い将来終わるやろこれ >>526
現状でもようやりすぎとるくらいだと思う >>29
サッカーに昔から割と熱心だった読売を追い出したのも一因だと思うわ
スポーツビジネスに関して読売より上なんて日本にはいないでしょ 当時キッズやったけど確かにあの頃のJリーグ人気は凄かった
Jリーグのチームのロゴが入ったタオルとか弁当箱とか筆記用具とかみんな使ってた
今はサッカー人気上がってると言うけど注目されてるのは海外リーグばっかりでJリーグ人気はオワコンやろ サッカーはプロ野球と違ってコマーシャルを挟みにくいから
TV局からもラジオ局からも嫌われた サッカーやW杯は人気だけどそれはほかのスポーツにも言えるし
プロ野球はJリーグの凋落から学ぶことあるわ まぁそもそも踏み台だの育成リーグだのその存在が悪ではないわけで >>519
もう野球漫画も王道どこはやり切っちゃったしな
ドラフトキングとかみたいにマニアックな観点じゃないと生き残れん 頑張ってもベスト16とは言え日本サッカーのレベルは上がっとるからな
そういう意味では土台となっとるJリーグは成功なんよ >>531
もはや人気なのは海外リーグでもなくサッカーのゲームやろ >>523
Bリーグは放送権ビジネスでアジア市場狙えそうなのがいいね
周りにバスケ好きな国多いし 日本人が想像以上に野球一択だったからまあ後はメディアの扱いだよね >>522
でも視聴率はクソ良かったのもその時代なんだよな
だからこそ当時の若者は「おっさん趣味」扱いしたわけやけど
>>528
やる競技としての人気は落ちてるからな
今までが高すぎただけとは言え >>506
そうは言うがメディアの扱いが全然変わったからな
今よりもテレビの影響力も高かったのに日テレでも申し訳程度にしか取り上げ無くなったし >>526
今地道にシェアを伸ばせてるのは体育館みたいなのを地域に建てさせるのは芝グラウンドとかよりもハードルが低いからってのはありそう
どっかで頭打ちになるんちゃう サッカーは純スポーツに寄り過ぎてて
エンターテイメント要素が強い野球には
興行としては負けまくりだから バスケのBリーグは今年どんだけ代表アピール出来るかやね
来年の五輪は虐殺だから逆効果だろうし >>526
若い世代にめちゃくちゃ受けとるやろ
というか若い子に屋外競技は敬遠されとるから
サッカー野球でいがみ合っとる場合ちゃうと思うわ >>539
当時あんま言われなかったけど
bjリーグがトルコ航空を冠スポンサーにしたのってエラいことだと思うんだよね >>526
プレミア化したあとのB2B3どうすんの?とはずっと思ってる >>542
テレビ視聴率に関してはまだテレビが一家に一台かつチャンネル権はパッパが持ってるのが当たり前やったのと当時の親世代のスーパースター長嶋復帰がデカいんやろな
2000年前後にはもう野球の視聴率低下が言われてた記憶もある >>474
せやからユースも選手の家族負担 18〜22までの育成も大学任せ 投資なんて殆どしとらんから出ていく出ていけないに関わらずそら長期契約なんて結べんやろ
ポスティングで揉めるのは最低でも5〜6年日本でやってからやろ 1〜2年やってポス要求なんて聞いた事ないし
今はそれなら初めから海外行ってくださいってスタンスやし >>549
男子もスキンケアする時代やからな
今の子だと日焼けは相当嫌がられそうや 子供たちの増加数って意味じゃ
サッカーや野球じゃなくてバドミントンとバレーが何故かめちゃくちゃ増えてるんだよな もしJリーグがCLにでも参戦できるようになるならもっとヨーロッパの野郎どもから移籍金取れやって強気になれるかもしれんけどね Bリーグって名前変えた方がええんちゃう?なんでか分からんが型落ち感がある気がするわ まあ野球も平野とか藤浪がMLBでまあそこそこやったのを見て「あいつが行けるなら俺も行けるやろ」って奴が大量に出てくると国内が空洞化しかけるかもな
これまでは毎回そういう風潮になるたびにレベル差で跳ね返されてたからある意味良かったんやけど サッカー選手はバラエティ番組の露出が少なすぎるわ
興行なんやから知名度命やろ
杉谷くらい道化演じていかないと(アカン) >>73
川淵てやっぱ頭は相当柔らかいんやろなとは思うわ
今のトップ(かどうかは知らんけど)の人よりよっぽどアップデートされてるんとちゃうけ
この前の浦和の騒動の時に1万人のライトファンよりも5000人のフーリガンの方が大事やとかサッカーは芸術作品とか言うてた人 >>521
言うほど最近だけか?10年前には大量に流出してたが
読売が頑張ってもオイルマネーには勝てんからな
あと日本経済が死んだことでJリーグが世界的に高年俸やなくなったこともでかいわ >>555
バドミントンはリオ五輪頃がようやってたからな
この前はクソの極みだったが >>551
現B1の有力どころがどれだけプレミア側になるかだと思うわ
このへんが正直まだ見えてこない >>558
その代わりにバウアーみたいなMLBの一流どころが
日本球界に流れてくることも増えてくるやろ >>555
バレー人気がよくわからんわ
痛いしチームスポーツだし若い世代は嫌いそうなのに Bリーグは河村勇輝が看板プレイヤーよな?
イケメンやし女性人気も出そうなんやけどな >>560
理念から実行までできる人間はマジで少ないからな
特に日本人は理念とか嫌いやから稀な人材や >>558
正直投手ならある程度勝手に生えてくるし別に良くね?
野手がバンバンメジャーに行かれる方が痛い気がする
現地で一番盛り上がるのは何よりホームランだし >>381
何この無意味な反論にもなってないレス
頭悪すぎん? >>559
サッカーはスポーツだと思ってて興行の意識が薄い >>560
今の野々村ってジェフとコンサドーレ渡り歩いた人やっけ
そりゃ野球憎しになるわな >>563
甲子園やめて野球版ユース作った場合どうなるかっていうのをサッカーで先にやってくれたな
甲子園辞めろいうとるやつは全員それを狙ってる野球アンチとしか思えないんだよな >>569
そこはNPBにもピッチクロック導入したら変わると思う 名古屋グランパスのシャチみたいなマスコットキャラ覚えてるわ >>558
藤浪のどこがそこそこやれとるんや
防御率7点代のリリーフとかうんこやろ 川淵三郎がサッカーから離れたのが痛い
川淵が今もサッカーに携わってればサッカー人気は余裕で日本一になってた >>543
多少は緩やかかもしれんけど試合数が限られて選手流出防げないとなると結果は同じやと思う 当時高校生だったけど、サッカーボール持ち歩いて電車に乗ってる人ばかりだったからね
今じゃ考えられないよ 20年前のユースなんてどこも県リーグ最下層で誰が行くんだと馬鹿にされてたのに
20年で抜かれた高校が悪くね サッカーは余白がなさすぎるわ
フランチャイズにしてもスポンサーにしても放映権にしても報道にしても野球は余白がたっぷりあるやん >>573
甲子園人気がなくなればプロ野球人気もなくなるからね
ドラフトの日はマスコミも大騒ぎだから >>570
いやラグビーもバスケも自国開催のワールドカップじゃなければ盛り上がらないのが事実やん
バレーも自国開催だったから弱くても盛り上がってたけど海外開催になってからはむしろ強くても地上波放送すらなくなった Jリーグはファンがキモい
野球と違って新規が入りにくい空気がある >>583
だからそこが純粋スポーツ意識があるサッカーと
エンタメ要素を大事にしてる野球との違いなんだよ >>578
無理や 例え今も川淵やろうと代表強くなるわけではないからな
数十年予選敗退とベスト16行ったり来たり見せられても飽きるだけや >>577
まあそれでも日本時代よりずっと金もらえてるし
これから先は日米の年俸差がいろいろ問題になりそうと思うわ ぶっちゃけカロリー消費量で野球のことバカにしてくるサカ豚はマジで頭悪いと思った >>583
クソ真面目にサッカーのレベル向上しか考えてないからな
人気なんてレベルが上がればついてくるみたいなノリというか
たしかにそれはあってんだけどそれじゃレベル上がるまでの間人気でねーだろそれどうすんの?っていうね >>583
ぶっちゃけアメリカでサッカーがイマイチ人気がでないのもそこやろなと思うわ 何言ってんだよって思われるかもしれないけどJリーグの観戦って本当サッカー観に行くだけって感じなんだよな
唯一動けるのがハーフタイムなんだけど当然そこはめっちゃ混むし
ご飯とか酒買ってゆるく見られる野球最高や Jリーグも当初は人気だったし
クラブ増やしすぎて世間から注目されなくなったのが失敗の要因でしょ なんでよりによってクロアチアと当たったんや
クロアチア以外の2位通過とだったら全部勝ててベスト8やったろ 確かに珍プレーとか言って変なプレーを番組にして茶化したらサポが突撃してきそうな感じはする >>558
そいつらも20代後半とか30過ぎで出てったからそこまで酷い空洞化にはならん >>571
ほぼ週6ヒマなんやから
おどけてYouTube動画でも撮ればええのにと思うけどサポーターがうっさいからな
休日にあいつコーラ飲んでましたよ!って公式にチクるアホがようけおるし 大正義ヴェルディとそれ対抗するほかって構図を捨てたから 当時Jリーガーがミサンガっていうヒモを手首に着けてたんだけど
それが切れると願いが叶うって言われてたんや
ドラゴンボールみたいなもん
高校生の男女全員がミサンガ着けてたよ >>593
でもアメリカは可能性あると思うわ
「代表とかどうでもよくても人気出る」の世界を作るかもしれん >>553
それはルールがあるから揉めるまでに時間がかかるってだけやん
野球も高卒から2年くらい大活躍してMLB行きたいって選手おるんやないの?許されんからやらんだけで Jリーググッズだかコラボ商品だかみたいなのが大量にあった時代はあったな >>7
初期はアホみたいにもり上がってたぞ
3年くらいでブーム終わったけど >>601
懐かしいな
今のキッズはつけないんかな
奇習として残ってないんか >>584
夏に甲子園で産まれたスターが秋に進路を注目されて
次の年のプロや大学野球への注目に繋がっていく
って流れはほんまようできとると思うわ >>597
そう、サッカーが好きな人ってそんなもんなんだって
5chのサッカー系の実況板でもみんなガチすぎるもん Jユースは関係ないよ
ジュビロとベルマーレ平塚の2チーム追加した2年目には飽きられてたし ナベツネと川淵が喧嘩してサッカー放送なくなったせいでしょ
放映しなくなって露出が減ったらだんだん廃れていった 興行目的のプロリーグなのに国際組織の下部組織みたいな扱いがそもそも構造的な問題な気もするわ Jリーグ設立時は野球なんて泥臭いスポーツに比べてサッカーは先進的でスタイリッシュって感じで言われてたのに
今サッカーのサポーターが土人化して暴れまわってるのほんま草 >>599
昇降格制と金のないクラブが多いのもあって基本経営が不安定で殺伐としてるからサポーターがクラブの存続をいちいち重ねざるを得ない
簡単に言えば勝敗以外に楽しむ余裕がない >>607
ちょっと前なら足につけてるのはまれにいた印象 >>595
残ったファンが高齢化・先鋭化してスタンドにいるサポがキチガイだらけなのがもうね
あれじゃ新規の人ら逃げるわって思う >>601
12.3年前の小学生でもミサンガつけてた
今は知らん >>596
コスタリカにメンバー落として負けるって謎采配した森保のせい ヴェルディーが弱くなったから
巨人みたいな奴が必要んだよ もはや経営の面で周回遅れだもんな。行き詰まり感ハンパ無い >>614
全ては欧州が上澄みの美味しい所頂くためのシステムだからな
これに補助金とか使ってることが無駄だよ スラムダンクとかあったのになんでバスケは国内リーグ人気出るのにこんな時間かかってるんや 前に伊集院がエスコンについて言ってたわ
自分は野球だけ見たいからイベントとかサウナみたいな施設は無くてもいい
でもそれらが無いとライト層が来ないから球団が続くためには必要だって
スポーツだ文化だと語るのはええけどもっと人呼ばんと日本サッカー自体が危ういで >>614
人も国も多すぎてFIFAが仕切らんとグチャグチャになりそうなのはまあわかる MLS盛り上がりだけならいいけどレベル自体はかなりの時間と根気が必要そう >>603
おるかどうか知らんけど揉めてはいないしそれ相応のお給料払っている以上相手も簡単に出て行きますとは言えんやろ
仮にドラ1なら活躍するしないに関わらず1億近い金支払って先行投資しとるからな >>618
浦和のあのフーリガンどもはマジで解体せんとそれこそサッカーの未来つぶすことになるなあれ
あれ見てサッカー見に行こうなんて思うやつ居らんやろ・・・ >>624
バスケット協会腐ってるから
川渕のおかげでナンボかマシになったけど >>624
まあ社会人時代はしゃーない
見るからにダサかったもん。でその後はリーグ分裂
Bリーグになってようやく見れる競技になったって感じ。Bリーグはようやっとる >>625
エスコンはあれは完全にアメリカナイズされてるよな >>584
部活のヒーローがプロになるって日本人もアメリカ人も大好きだからな 砂上の楼閣という言葉を実践したのがJリーグやな
とにかく理念先行で現実が見えて無くて改革が拙速すぎた >>624
当時のバスケ協会側が「スラダンで来るような連中は要らん」みたいな事を言って対立したとかいう話は聞いたことがある >>609
そのストーリー性は魅力的やわな
サッカーのユースも応援してるチームのファンの中だけでならあるんやろけど
それこそ小学生の頃から成長を見てる選手とかおるんやろし >>627
むしろ盛り上がりがあればいいんだよ
レベルはあとからついてくるし、なんならその時の人気についてくる程度のレベルでいい
日本ほどレベルと人気の乖離した国無いだろ >>622
試合数が少ないから入場者収入がたかが知れとるのと
日本経済が死んだのがでかいわ >>620
一位通過だぞ
2位ならモロッコでどちらにせよ負けてた >>624
集客に媚びないストイック実業団路線にジョイナスしすぎた
そんで00年代以降に強豪実業団が親会社の経営不振でガンガン潰れたけどそれでもプロ化の足並みが全く揃わなかった サッカーファンに言わせると
野球はアメリカに魂売ってるとか言われるかもしれんけど
エンタメやお金儲け考えるならやっぱりアメリカ方式が最強なんだって アメリカ人「ノモすげー!イチローすげー!カワサキおもしれー!オオタニサンスゴイ!」
ヨーロッパ人「ジャアアアwww(吊り目パフォ)」 >>629
あーいうのを甘やかし続けてるからな
大昔のプロ野球みたいな段階よ リーグもファンも活動家みたいな連中ばっかやん
そら堅気は忌避するわ >>639
ただ単にサッカーしか無いような国のシステムを、それ以外にもある国に持ってきたから成立してないだけだぞ >>624
そもそも実業団しかなかったし実業団は興行とか考えてないし ジャニーズのアレでサッカーファンから
「チームがどうしようもなくなった時にトップにレジェンド置いてお茶を濁そうとするのはサッカーと同じ」
とか言われてて草生えた サッカーはあまりにも世界の序列がありすぎて、わざわざJリーグ見る意味ある?ってなるんよね
そもそもJリーガーとかもほぼ欧州見てるっしょ >>629
浦和なんて教育熱心な家庭が多い地域やのにな
あんなん見て子供連れてきたいなと思う親はまあおらんわ >>633
甲子園って結構まぐれと勢いだけで出場したのも出てて割とカオスな大会やしな
後にプロに行くようなのとかこれで野球は終わりみたいな人が入り混じってるし >>629
ヨーロッパですら忌避されるような連中(一部クラブ除く)を真似してどうすんだってな 欧州と一括りにしてるが別に欧州も一枚岩やないしなあ
スーパーリーグ騒動然り
FIFAとUEFAと各国リーグや各チームで利害ちゃうし >>650
なんでや!
ジーコジャパンの期待値すごかったやろ! サッカーってあまりにも金選手権力が欧州に一極集中する構造が強すぎるわ
南米くらいサッカーへの情熱と選手の質がある地域でもリーグは一向に成長せんし
そういう構造を破壊する意味でもサウジには期待してるわ >>650
野球でもどちらも親会社が全くやる気がないスケープゴートに
中日立浪、西武松井稼もってきたのにも通じるな
立浪は自らおかしいことしてええ・・・って感じではあるけど 野球って日本より明確に上なのMLBぐらいやからな
サッカーは世界の壁が厚すぎる >>333
野球場にミュージアムあったりいろんな店あったり楽しみの幅が広いからな
ボールパーク的な思想ないんかなようしらんが >>637
小学生から続けてるような選手は確かにいる コンサドーレとヴィッセル神戸の試合の指定席の話なんかも酷いよな >>654
プロ野球ほかどのスポーツでもそうだけど
ああいうこじらせた迷惑集団のことを「通な振る舞い」「真の熱いファン」みたいに捉え始めたらホント終わりだからな
そこは真似せんでええ本当に でもランパードさんはチェルシーの危機的な状況の中でエンブレムに誇りを持つことを説いたから NPBがごく最近までMLBとはほぼ独立路線で独自の進化続けてきたのって何気にすごい事なんやな >>629
西岡が「下品な横断幕は止めてほしい。子供たちも見てる」ってヒロインで言ったみたいに選手がガツンと言えばええねん
あれで粗暴な応援団いなくなったんやし >>657
南アフリカで無理矢理世代交代させて結果だした岡ちゃんがおらんかったらドイツW杯惨敗で日本サッカー死んでたかもしれんわ いうても冬に国立の芝が茶色い時代に比べればめちゃくちゃ発展したやろ日本サッカー >>658
エンタメ的な在り方をもっと考えないと
サッカーはずっと興行としては野球に負け続けるわ >>645
それ
甘ったれだわ
野球はもっと根深かったのをとっくの昔に組織全体で追い出した
なんならその浦和の悪影響が一番強かったロッテとてファン自信がNOを突きつけた
西岡んときには完全に一般ファンと対立の形になってたからな
それと比べたら自称善良な浦和サポさんの言い訳は保身しにか聞こえん >>668
西岡は色々言われる人ではあるけどアレはほんまカッコよかったしスターってこうあるべきって見本やったわ >>628
野球は世界2位のリーグってのも大きいのかもな
サッカーやと金要らんからポスティング認めてって人が多いし複数年契約だろうが海外クラブが移籍金をポンと出せば断れないこと多いんよ >>665
千葉ロッテマリーンズも一時危なかったな
あいつらがあまりにも暴走してくれて危険性に気付けたことで追放できたから助かった 野球は数値がハッキリでるからこいつはこういう選手って分かるけどサッカー選手はなんかすげーんだろうけど良く分からん >>665
ロッテの応援スタイルは今も違和感があるわw >>669
良くも悪くもあれで上手くいった前例できちゃったのは何だかなあって感じやわ 失敗かは知らんが開幕当初はマスコミが積極的に報道する受動的コンテンツだった
フリューゲルス消滅と読売新聞が撤退したあたりからなぜか自分から情報を集める能動的コンテンツに変わった >>672
浦和なんて何万人も客が入るのにキチガイ100人を切れないの頭おかしい ロッテはなんでわざわざサッカースタイルを取り入れたんやろな 日本は部活文化なんやし下部組織やめて全部高校サッカーでええやん >>680
むしろそのキチガイ数百人程度を切ればさらにファンが来るだろうに
どうしてそういうことができんのやろかほんと不思議だわ >>648
それはそう
FIFAやUEFAが強いから欧州から遠い立地でサッカーを盛り上げるのは困難 毎試合3万人以上動員してる浦和ですらまともにスタジアム代払ってない時点で、サッカーの収益構造が破綻してるんだよ >>669
あの時の代表の低迷ヤバかったわ
試合ではひたすらパス回してるだけで負けたら「収穫はあった」とか訳分からんこと言ってたし >>681
浦和の二軍繋がりや
やってたことは成田闘争の真似事だけど サッカーってチビでもトップになれるし日本人向けのスポーツやと思うんやけどなあ
別に今も弱いってわけでもないんだけど >>681
あの時代に幕張までロッテの試合わざわざ見に行く人なんて狂人しかおらんし >>681
移転直後は全然客入らなかったから色々試行錯誤したひとつだったと思う
あるところまではうまくいってたし >>681
90年代ロッテとかマジで人気なかったし
なら盛り上がってる近隣のサッカーのスタイルから学ぼうってのは合理的だと思う MLSはヒスパニック移民次第やろ
アメフトはアメリカの象徴みたいな存在やけどそれでもちょっとずつやがキッズからの人気は落ちてきとるからな
アメフトでさえこんな状況やのにそいつらがアメフトから球蹴りに流れて人気出るとは到底思えんし >>682
一校単位でスポーツやるのももう終わりに近いけどな
将来的にはチームが組めないので地域単位でスポーツやるんちゃうか >>676
一応デュエルとかボール支配率とかあるんやけどまあ分かりづらいわな サカ豚なら海外サッカーを徹夜or早起きして見てるだろ >>686
今でもたまに言われる「自分たちのサッカー()」とか自陣で延々ボールコネてるみたいなイメージはその頃の影響やろしな >>678
ハリル解任も結果だけ見ればよかったけど悪影響の方が大きいと思うわ >>651
世界25位くらいやから決してレベルの低いリーグではないんやけどね
まあ中途半端なんよな >>674
スペインやイタリアみたいなリーグならともかく北欧や東欧のJリーグとどっちが上なんかもよく分からん国のリーグに
チームの戦力としてこれからって時の期待の若手獲られるのは応援してて悲しくなりそう >>692
ヒスパニック移民もみんなMLBやろ
そっちの方が金になるし
今南米のコロンビアとかベネズエラなんかは
この間のWBC見てわかる通りベースボール大国になってる >>700
そういうケースは少ないに越したことはないからなぁ
それが多発してヤバいことになってたのがbjが分裂する前の日本男子バスケ回 >>700
あの時の騒ぎを教訓に「税金チューチューして潰れないようにしよう」ってなったからな
近鉄の合併騒動で色々危機感持った野球とは真逆や 平日でもチケット完売しちゃうプロ野球ってほんと化け物すぎるな
ほんと興行としては神コンテンツ >>701
贔屓のこれからって選手がKBOCPBLやらアメリカの独立リーグの方がなんか金もらえてチャンスありそうなんで行きますって言われたら何とも言えん気持ちになるわな 2010から数年はティカタカ全盛期の影響受けすぎてた感 バスケは売上の増え方えぐいで
コロナ化でも売り上げを減らさなかった唯一のリーグ
B1チーム平均売上
2016-17 6億4292万円
2017-18 8億0737万円
2018-19 9億2412万円
2019-20 9億3030万円
2020-21 9億6024万円
2021-22 11億1780万円 >>694
そもそもサッカーはそこまで一人でなんとかなるもんじゃないからな >>709
単にコロナ本格化前にシーズン終わってただろ >>711
ソン・フンミンやモハメド・サラーあたりが証明してくれとる >>692
サッカーを馬鹿にするわけじゃないけどアメリカのサッカー人気の話を聞く度にアメフトを知ってる国民がサッカーに熱中する未来はこないやろって思てまうわ
純粋に競技としての完成度が違いすぎる。NFLがドメスティックすぎるとかやるスポーツとしては縁遠いとかそう言う問題は多々あるけど バスケは規模が小さすぎる
逆に言えばミニ経営が可能なのがいいね 東欧とか北欧にいきなり行くような奴はともかくベルギーにコネがあるのは結構大きいとは思う >>712
20-21はむしろコロナ直撃でシーズン打ち切ったから
それで増やしたのはかなりようやっとるぞ >>699
言うてJリーグのレベルはランキングほど低く無いんやけどな
日本代表レベルのプレーは普通にJリーグで見れるし、欧州ブランド戦略の影響もあってJリーグを下げたい人の声がでかいだけかと
ベルギー、オランダ、ポルトガルの下の方とか悲惨やしスコットランドはもっと酷いというね ていうかこれから温暖化で室外スポーツはオワコン化しそうだから
ドーム持てないチームはさらに客減りそう なんGだとNFLのDET@KCは全然話題になってない >>716
エンタメの話やとやれ世界とかやれ億単位の契約金とかやたら風呂敷拡げたがる奴あるけど身の丈にあって着実かつ健全に運営を続ける事が将来においても一番大事やと思うわ >>701
悲しいけどA代表にまで行って大活躍すると誇らしいで
どこへ行ってもウチの子なんよ >>719
むしろ日本ほどレベルと人気の乖離した国無いだろと思うがw
だからこそ強くなれば人気出る、に無理を感じてしまう
>>701
国内移籍されるよりマシっていう悲しい理由もある セルジオが海外で3部や4部があっても成立してるとよく言われてるけどそこら辺のチームは最初から昇格目指してなくて独立リーグみたいな感じなんだよね
自分のとこのチームからステップアップする選手を見守ってあの選手は最初うちのチームにいたんだぞって楽しみ方をしてさらにビッグクラブのどこかを応援する
ここら辺考えず全チーム昇格目指せスタジアム立派なの建てろをやったから経営で無理はするしファンが分散して破綻するという同意できる意見 >>715
アメフトの最大の弱点は選手寿命が短すぎることなんだよな
その点ではMLBはアドバンテージがあるけど
MLSはそこまでアドバンテージはなさそう >>719
野球でいうとこのメジャカスが選手にもファンにも多いのが問題やね >>706
アメリカの独立レベルは知らんけどイメージ的にはそんな感じやろな
市場にのることが目的やし >>726
そういう意味でBリーグのプレミア設置は
「必ずしもプレミアを目指さんでも結構」って許容する点ではアリだとは思う >>726
最初から選手出荷して移籍金もらうことが存在意義(のように見える)のクラブも多いしな
あとは日本で言う相撲みたいな伝統競技やから受け入れられとるという面がかなり大きいと思う J2平均売上が17億2800万だから
選手数考えたらJ2よりはB1の方がいい感じだと思う スコットとか東欧みたいなレベルでは同じか日本より下みたいな所に行っちゃうのはまあ日本がヨーロッパから遠すぎってのが一番デカいのが悲しい 逆に海外リーグ異常すぎやろ
なんで4大含め各国リーグが大人気やねん
nbaだMLBみたいにデカいリーグに集まるのが普通やろ >>726
多分自然発生的におらが街のクラブができた歴史がある欧州と最初からプロリーグでございって上からチーム作った日本で根本的に考え方違うんやろな 正直思ったより根付かなかったよね😅
NPBから見たらチンカスみたいな動員やん >>668
当時のことはよく知らんし画像でしか見たことないけどあの汚い手書きの横断幕ってJリーグそっくりよな
ホント追放できてよかったな >>728
でもまあWBCが盛り上がるようになってから
メジャカスとか明らかに増えてるし
なんならなんGの一番人気球団は
巨人でも阪神でも中日もソフトバンクでもない
エンゼルスだからな >>725
Jリーグの観客動員は世界12位だから妥当ちゃうん
11位がチャンピオンシップで13位がブラジルリーグや >>725
三笘の活躍で確信したけど、欧州だけ見るサッカーファンの多くは自分の目で見て凄さが分からんのやと思う
せやからJリーグの凄いプレーや選手を見ても気付けないんよ
野球なら数値でまだ語れるんやろけどな >>734
そらバスケとサッカーは外国人枠よ
なんだかんだ自国内(EU圏内)でそれなりに回るようにできている アメリカって色々とサッカーのルール変えたくてウズウズしてそう 10年くらいの日本のスポーツ界って
野球サッカーバスケの競技人口が減ってバトミントンとか卓球が増え始めて
野球支えた老人は死んでいってJリーグは氷河期世代だらけの老人ホーム
っていうどこも得しない結果になりそう
そもそも今の日本人は昭和の頃と違って代表戦しか見てないし >>742
昔けっこう変えて糞まみれになった結果今の感じで落ち着いたんだぞ >>673
キャプテン就任後に髪黒く染めて短く刈り込んで
首位打者、日本一、メジャー、あの頃の西岡ホンマカッコ良かったわ >>734
いうて金銭的にはもうだいぶイングランドに集まるようにはなってしまっとる
まだCLがあるから繋ぎ止められるけど 割とJリーグオワコンやと思ってるのに
それでもイニエスタとかFトーレスとかビジャとかボージャンとかフッキとかフォルランとかポドルスキとかファンマタとか大物が来るのなんでなんやろ FIFAの目の上のたんこぶはやっぱアメリカ人なんやな >>733
CLに出れるかどうかで違うからな
JリーグのクラブがCLに出るならもっと盛り上がると思う 創設時に盛り上がったのに努力をしなかったおかげで衰退したjリーグ
各球団が地道に努力したおかげでいまだに新規獲得できて安定した人気を保ってるプロ野球
この差よ >>737
明らかに主張ややり方に問題があるMVPと西岡が揉めてそれ以外のロッテファンや他球団のファンがMVPに明確にNOを突きつけて退場させた事は割とNPB史においても重要な事件やと思うわ
それまでも応援団に関しては色々問題があってそこらへんがようやく一区切りついたタイミングでもあったし >>702
ただ今のMLSのメイン顧客はヒスパニック系やからな
小さい頃からアメリカの文化に触れて育った今の2世のキッズとかやと当然好きなもんも変わってくると思うで >>749
世界で見ると普通に人気あるリーグだから >>749
5年前ぐらいが最後でもう来なくなりそう
サウジリーグが鳴り物入りでできたことだし >>734
でも最近それ崩れてきてるやろ
プレミアリーグに選手集まり出したし
プレミア以外だとレアル・マドリードとバイエルンくらいだろ元気なの >>749
そこらへんのおじさんレジェンド招集枠のリーグはもうサウジアラビアに取って代わられるやろな >>730
問題は成り立つかどうかだけど
まあチームの存続くらいはできるのかもしれない
>>750
欧州のリーグやUEFAはともかくFIFAはワールドカップが盛り上がるからアメリカ人気には前向きだぞ
むしろなんとかしてアメリカに毎回出てほしいくらいに思ってる >>734
異常なのはドイツとイギリス位で他の欧州はCL出られるビッグクラブクラスやと人気も凄いけどそれ以外は普通位やで
金が集まるイギリスは当然といえば当然やし異常と呼べるのはドイツ位ちゃうか Jリーグ発足時はマジで野球をしのぐ勢いだった
子供たちには選手のカード目当てにJリーグチップスがバカ売れ
当時は世界的に年俸低かったから海外からトップ選手も余裕で連れてこれてたし
今では考えられん >>740
海外厨「三笘はJリーグだから通用しとる(笑)」
海外厨「しょぼい選手に無双されとるDFざっこwww」 >>754
もちろんメキシコ人とかコロンビア人とかにはサッカー好きも多いでしょ
でもこの2国に関しては今年のWBCでの両国の躍進が色々物語ってるような気がするんだよね >>765
ワイ緑が好きやったからヴェルディとベルマーレの野球帽持ってたで 野球はもう終わるよ
人口世界一のインドがクリケット中東もクリケット
三振ないし360度打てるからな
さらに人数や時間もフレキシブルで90分で終わる形式もある いまだに熱狂的にJリーグのチーム応援してるJリーグ開幕直撃世代の
40歳過ぎのおっさんって大体どこの会社にもひとりくらいおるよな
うちも新入社員の元サッカー部の子がそんな興味ないのに一回話合わせて話題に乗ったら
その後から事あるごとに「FC東京がさ〜」とか絡まれててかわいそうだわ https://www.jleague.co/stats/players/j1/2023/all/goals/
Jリーグは英語版公式ではかなり細かいスタッツを公開してるんだけど、日本版ではなぜか隠してるんだよな
選手のトップスピードとか話題になりそうなのに
ちなみに2020年のデータではトップスピード旗手>三笘 競馬の「同率世界ナンバーワン国がたくさんあります」みたいな構図ってなんだかんだようやっとるよな
単に海外遠征がキツすぎて国際競走がどこも内弁慶化してるって側面もあるけど >>749
大物が直接流れてきたケースなんてイニエスタ位やろ
最近加入したファンマタやってトルコ経由の日本やろ なんGで極端な野球かサッカーのアンチ湧かずにこんなまともに話出来てるの久々に見たわ >>770
二十年前から聞いてるけどいつ終わるの? >>773
そりゃ馬と人では海外遠征の難易度が違うがなw >>771
その人らが若い頃はサッカーかっこいい野球はダサい的な風潮あったし プレミアリーグが伸びたのはもちろんだが
スペインとイタリアが貧しくなり過ぎたのがプレミアが金銭的に一強になった原因だろうね >>773
欧州競馬は色々厳しいんじゃね?
イタリアなんかは完成に死んじゃったし イニエスタやサンペールが合わなくなったヴィッセル神戸にマタかよって不安になるけどな
今どうなんやろ走れるんかねえ 地方やと子供の習い事としてはサッカーえらい人気やけど地元のJ3チームは小さいスタジアムに1000人ちょっと集まるくらいの注目度やな
代表は人気なのに中間層どこにおんのって感じや NPBもあんま海外挑戦するべきみたいなノリを進めると最終的に同じ轍を踏む羽目になりそう アジア各国のリーグが今より経済的競技的に向上してAFCの価値が上がったら欧州偏重ではなくなる
がそんなの出来るにしても四半世紀はかかるやろな
それにその頃には日本は今より衰退してる >>758
Jリーグは割りと特殊だから案外通用してるんよな
あっちは1対1が当たり前だけど、日本の場合誰かが遅らせながらフォローまって2対1で潰すみたいなやり方だから >>771
Jリーグやと単純にサッカー部出身で今でもフットサルしてますぐらいの人でも普通にJ1チームの主力選手すら知らんってのもザラやろうしなかなかしんどそうやな
別にそのおじさんが悪い訳ではないけど >>54
まぁこれやな
W杯出て海外でプレイするのが当たり前になると国内リーグの価値がなくなるし。
ただチーム数増やしてファン分散化させたり、大都市にビッグクラブ作れなかったのは大失敗だったな
同じ地域にある野球ファンも取り込んでる感じしないし。 レベルが低いから
NPBはNLBに次ぐナンバー2
Jリーグよりもレベルの高いクラブは世界に20以上存在する トーレスも色んなとこ経由しての日本やからな ボージャンなんて大物と呼ぶか?やし
バルサから直接日本というのはイニエスタくらいやろ >>782
やって楽しいスポーツと観て楽しいスポーツは別物ってだけやと思うで チーム増えすぎて地元を応援することにリソースが割かれた結果、ライト層を取り込める当時のヴェルディ川崎のような人気チームがいなくなったね >>782
というかまぁやるのは楽しいけど見るのはそんなに楽しくない競技やと思うわ
だから負けられない戦いとか言ってるW杯代表で見るぐらいでちょうどいい >>784
ぶっちゃけそうやね
マンCなんかは露骨やけど >>783
FAやポスティングルールがある限り安泰やろ
強制的に拘束できる代わりに世界2位のリーグでそこそこの金を払うから不満出にくいし 神戸はマタ連れてくるなら後藤啓介を強奪して育ててくれや >>783
NPBはJリーグと違ってバウアーみたいなMLB側の大物も今後は来るようになると思うぞ >>782
まあ習い事してる親子は土日試合には来れないというジレンマはある
観戦者層はそういう人じゃないからな >>782
自分でやるにはハードル低いけどプロの試合を見に行くのはハードルが高いスポーツやからな
スタジアムの立地的に子供だけで行くのも簡単じゃないところが多いし >>783
その段階はもう済んだやろ
今は色んな選手がMLB挑戦した結果やっぱり日本で大活躍した選手じゃないと活躍できないねってファンも選手もわからされた
メジャーとの距離感は今がベストだと思う >>780
ずっとピンチなドイツはともかく
コロナと王室の代替わりでイギリスが地味にいろいろ慌ただしいのがね >>786
ベルギーなんかと比べても戦術的にはJリーグのほうが上と言われとるからな
身体能力とか個が違うから日本vsアフリカみたいな構図っぽい >>790
日本のサッカーはレベルが上がってるとは思うけどJリーグは昔から欧州との差が縮んでるようには思えないんだよな >>783
日本とアメリカでいちゃこらやってるうちは大丈夫やろ
日米の経済格差次第ではあるが NPBとMLBとの選手交流がもっと進んで
NPB側の外国人枠も撤廃される流れになればうれしい >>782
そんなん普通の事や なんg民やってキッズの頃水泳とか習い事しとった奴らおるやろうが水泳に思い入れあったり大好きかと言われたら何の思い入れないのが殆どやろ >>796
そのポスティングが以前は国内FAと同時の脅しぐらいやったのが今ハードル下がっとるからな
多分今後はなし崩し的に25歳ルールが防波堤になるから流出のサイクルは早まるで
なにしろ野球ファンがポスティング認めない球団はおかしいって言う側になっとるからな いうて地元のスポーツチームを応援してます的な人は割とおるやろ 愛知で言うと中日とグランパスみたいな >>802
欧州競馬は動物愛護的な観点でも結構この先しんどそうやな
いつまでも伝統で片付けられるような土地柄やないやろうし もう新規取り込むのは頭打ちの感じあるよな
暴徒化やスタジアム問題、そもそもの競技性とかそういうのでライトサポーターはどんどん離れて先鋭化したガチ勢は高齢化してる >>808
25歳ルールってのが日本に有利すぎてNPBの力の強さが良くわかるわ そもそも今の時代公園で球技禁止!なんてされたらそら子供もスポーツやらなくなるよな サカ豚が野球の五輪なくなったの煽ってるけど正直1ミリもダメージないやろ >>809
愛知ってバスケのチームは3つもあるのに
野球もサッカーも1つか サカ豚と焼豚が無駄に対立してるけどあと10年くらい立てばサッカーも野球もどっちもオワコンになるから安心してほしい
中年だらけの5chじゃ分からんかもしれんけど中2ワイのクラスやとプロ野球もサッカーも見てるやつほぼおらん
阪神のお膝元の大阪市でこれや
阪神の選手わかるやつとかクラスに数人しかおらんしワイの中学はサッカー部ない
野球部もあるにはあるけど不人気 >>808
そうだな
ポスティング制度もそのうち有名無実になりそう 2006の日本代表敗退でブームがいったん終わって
人気安定期に入ったけど安定しなかったのが敗因でしょ 単純に競技として面白くないんだよ
これを世界で流行らせたイギリスはすごいよ >>814
オリンピック野球は東京五輪が最後の花火だってのは誰もがわかってた事やしな
ソフトボールは可哀想やが ぶっちゃけ直接MLB挑戦するより、NPBで実績積んで大型契約する方が金銭面でも遥かにメリット有るしな
とにかく米国の空気吸わなきゃ死んじゃうみたいな奴は居らん むしろ野球リーグがあってサッカーより客入ってないってあるん?
コロンビアとかメキシコどうなんや Jリーグって同じやつらがゴール裏に固まってるイメージしかないわ
新規層やファミリー層とか実際行きやすいんか? 今日もこの天候でも客入ってるからなあプロ野球
そもそもが日本での野球ファンとサッカーファンの母数が違いすぎるのがね >>801
そうなっとるの野手だけでむしろ投手は大分案外イケるやんしとらんか?
まぁ昔からロートル投手が思い出作り渡米してそこそこやるとかはあった話やけど >>809
グランパスは地味に人気やからな
あんま知られてないかもしれんが客も増えてる >>816
メディアが野球ばかり報道するから関係ないと思うで
毎日試合できるスポーツとか神なんよ >>812
25歳ルールは元々アメリカでの中南米での青田買いを問題視して出来たルールやからnpb関係ないぞ >>809
その地元自体が地盤沈下しまくりでパイは先細りやからなあ >>814
それと同じでJリーグ煽ってもなんのダメージもないで
世界で見れば普通に人気あるし Jリーグは浦和にポンテとかワシントンが居た時代が良かったな 一般人はメジャーの大谷しか知らんしその時点でプロ野球とJリーグの差なんてどんぐりの背比べやろ
もうプロ野球もJリーグもマニアしか見てないぞ
ワイ中学生が大人になるころにはマジでオワコンになってると思う オワコンオワコンいうてる焼豚おるけどさ、J2のリーグ戦で今年のNPB最多動員を超える50000弱を動員した事実をどう説明するんや?😅 >>823
まあ別に席はゴル裏だけじゃないからな
家族連れは他のところにいる 開幕した頃はワイも含めホンマみんなサッカーやってたな
まあ結局ソフトボールチームに入って中学以降はバスケやったんやが 週1の試合でもガラガラなのにスタジアム問題とかにはすげえ声デカいのがほんと草
いや。。。せめてたまにあるホームの試合満員にしてから文句言えよ・・ >>829
まじかよ棚ぼたすぎる
サッカーやとそのルールは18歳や >>826
ロートルが活躍してたってのもあくまでも日本で実績も経験も豊富な選手がメジャーでも適応できましたって話で
日本で鳴かず飛ばずの選手がアメリカにハマって大化けしました、ってパターンは結局ないからなぁ >>115
ゲハの話するなら
パワプロはSwitchで出て人気やけど(パワポケはコケたけど)
eフットボール(笑)のウイイレがSwitch無視して
弱者男性しか買ってないゲーム機に出しとるの地味にヤバいよな
TVゲームからスポーツ観戦に入ってくる子供って馬鹿に出来へんで 90分走り続けられる体力オバケでないと無理やろ
スター選手を育成してもすぐ海外に行っちゃうしな ベルディがテッカテカのユニフォームやったんやで
リアルタイムで玉蹴りにムカついてたやきう大好き46歳童貞のワイの思い出や >>835
大谷はちょっと特別すぎるやろ
WBC見て思い知らされたように
大谷と他の日本人選手のレベルが大きく離れてた以上 >>828
少なくとも中学生ワイのクラスではテレビ見てるやつそこまでおらんからな
TVerとかで見てるやつばっかや >>838
何で25歳なんや?18歳ルールなら日本から流出が増えそう >>823
客の少ないJ3チームだからかもしれんがゴール裏でも声出してワーワー言ってるのは一部でスタンド席の空気感も野球の内野席みたいな感じやったで
ガキ連れた家族連れも多くて一度行ってみたら結構緩くて驚いたで 関西のサッカーチームは可哀想やなと思う 阪神の影響力が良くも悪くもデカ過ぎるし DAZNが来た時にワイらからテレビを捨ててやったとか言ってたのに
テレビで報道しない!って泣きついてるの草すぎる 友人知人「にプロ野球かJリーグ、もしくはBリーグのどれかを見に行こう」って誘われたらまずJは選択肢に入らんからなぁ >>115
これは正しい
任天堂をジジイ扱いしてるうちに自分たちがジジイになってるっていうのもそう
ウイイレ(PS、サッカー)とパワプロ(任天堂、野球)の人気逆転も綺麗に重なっとる >>842
だからまぁ日本でそこそこやるよねってレベルまでMLB流出される方が困るやん
こっちで端にも棒にもかからんやつが向こう行ってどうなったってリーグのレベルや話題性には影響せんけど 野球って12チームしかないから盛り上がってるように見えやすいんじゃね?
サッカーが12チームだったらあんなもんだろ >>850
それじゃオリがまるで影響力ないみたいやん
まぁ野球強い地域やとそうなるよな福岡もアビスパ空気やった >>850
どこも良いスタジアムなんやけどね関西は
関西企業はなんだかんだしっかりしてるわ なんかサポーターが怖くて気軽に見に行けるイメージが湧かないのワイだけ?
あの一緒に応援しなきゃいけない感じがキツいんよな >>835
ぶっちゃけ見てる側からするとレベルってそんな関係ないよな
甲子園かて死ぬほど人気なんやし
客が見たいと思うコンテンツを与えることが一番大切なんやと思う >>848
23歳にしてたけど抜け道されまくったのとMLBドラフト選手側の年俸交渉権取得と不公平になりにくいように引き上げられた >>851
スカパー時代も中継報道少なかったしそこは別に
今もNHK、BS1、地方のテレビ局、そこそこ中継してね? プレステサッカーをジジイ扱いしとるわりに未だにFFとかJリーグ当初の盛り上がりを記憶しとる辺りが任天堂信者と焼き豚そっくりやわ >>856
有原もあのざまやったしあほちんがメジャー断念したり打者ほどじゃないにしろ投手もそこそこじゃ結局あかんくなってると思うんよなあ >>853
Mリーグも東京だとパブリックビューイングあるでw まさか日本でここまでサッカー人気がオワコン化するとはなあ 五輪は何だかんだで影響あるわ
NFLだってフラッグフットボールを後押しして五輪にねじ込んでるし 菊池は今年はようやってるけど、それまでが井川2世扱いだったし、千賀は怪我してなきゃ山本と双璧扱いの選手なわけでな
投手でもそこそこ程度で行けると思ってるのは居らんやろ >>867
有原なんてメジャーで成功するわけねーわって思ってたわ 読売ベルディが巨人みたいに大正義球団になれなかったのが敗因やろ サッカー人気は実際ないな
海外サッカーの視聴率も大したことないしそもそもの人口が少ない
「サッカー好きだよ」ってやつもワールドカップしか見ないのが普通 アルバルク東京とかいう実力は大正義だけど人気がなさすぎてアンチすらいない空気球団 野球の人気も落ちてるのがな
大谷が凄すぎて三冠王も霞んどるし メジャーの序盤で最近の子供はファミコンとサッカーに夢中で少年野球に人が集まらないってぼやいてたな クラブワールドカップがイマイチ盛り上がらんのなんでなん? サッカーて全然点入らへんやん90分やっても1-0とかザラやし
3-0とかになったらもう逆転は無理やし ベルディとアントラーズの二大巨頭にフーリガンの浦和やったな なぜかDAZNを目の敵にしとる人おるよな
ワイはJリーグの収入が大幅に増えたから感謝しとる というか日本のやきう人気があまりにもガラパゴスで特異すぎるんよ
年140試合やってんのに3万クラスの箱が連日埋まるってイカれとる >>880
ていうか当時盛り上がってた理由はトヨタが買い占めて日本開催だったからってだけ
日本でCL優勝したクラブが見れるから面白がられてた
普通に今は日本でやんないから1ミリも報道されない サッカーを見る方法って
CMがあって無料で見られる民放TV局じゃなくて
DAZNみたいなCM無くて最初から受信契約取られる形式じゃないと
見られないことが多いし
それだけでハードル高い 大谷が人気なのもメジャーが魅力的なんじゃなくてメジャーで活躍する日本人が見たいだけやしサッカーの代表戦が人気なのもサッカーが見たいんじゃなくてナショナリズムのおかげだしな
大体の人はスポーツ見てるようで見てないんよ >>872
どちらかと言うと通用するしないより平良辺りのFAも遠いのがポスティングでメジャー行きます公言し出してるハードルの下がり方がな
成功すりゃ帰って来んし失敗したらイメージ悪くなって帰ってきて代表とか目立つ場にお呼びかからんくなるからどちらにせよリーグ人気にマイナスや >>886
Jリーグと違って拡大しなかったのが大きい
人材が一か所に集中してる ネットにいる海外サッカーファンの9割は違法視聴やと思うガチで
バイト先にも何人か海外サッカー好きおるけどニコ生で見てるいうてたし >>890
でも大谷を通じてエンゼルス球団全体のファンになった人もここ最近は多い模様
なんGでもレンドンがどうとかループがどうとかすぐにネタになるしな >>892
平良はなあ
もちろん本人の人生やしキャラクターもあるんやろうけどもうちょいチームに愛着みたいなのある姿勢はせめて見せてやれよと思うわ
YouTubeとかあるにせよアレじゃ西武ファンも複雑な気持ちやろ >>841
アメリカは安く買い叩ければ何でもええわという文化ちゃうからな
例え海外から来た選手だろうとも球団有利の安い契約結んだりしたらアメリカの選手会はキッチリ抗議する >>875
日本でもMLB>>>>>>>>>>>>>>海外サッカーだからな
これ正直驚いたわ
海外サッカーも少数の声がデカいだけだったからな
普段野球ネガキャンしてるサカ豚と同じような感じやなw >>881
コンサドーレ見てみ
2点差くらいやと余裕でやられるで
去年ヴィッセル神戸に3点差ひっくり返されたわ まぁマジレスしてやると
1週間に1試合しかないから、次くるのが長すぎて段々どうでもよくなっていった
負けたら1週間後は長い >>901
最近のMLB人気は大谷とWBCの影響が大きいよな >>890
そう言う層の気持ちも分かるけど最近はオリンピックとかも報道からしてその傾向強くてなんか嫌やわ
バスケW杯も日本代表であんだけ盛り上がったのにニュースでも他国の結果全然やらんかったのはちょっと異常やわ
しかもそれってちょっと極端じゃね?みたいな話も聞こえてこない程に受け入れられてるし >>889
入場料収入は限界あるから放映権料で儲けるからな
毎試合3万はいっても選手1人とったら終わるレベルやし これ言うとサカ豚、誰も反応してくれなくなるんだけどよぉ、こういう場合、日本市場の話をしてんのに、なんで「海外ではサッカーのほうが〜」とか言ってくるんや。今、話の議題に上がってるのって日本国内の話ちゃうんか?比較するのはメジャーリーグやプレミアリーグ、世界プレー人口の話、関係あるんか? >>905
まぁ散々叩かれてたラグビーW杯がその方式で一発逆転当てたからな
そらみんな顰みに倣うよ >>907
サッカーにはFIFAやUEFAが存在するから切り離せなくね? >>905
これよく言うけど
別に不思議なことちゃうと思うけどね
国内で需要のあるもの、国内の話題を取り上げるのはごく自然なこと
それだけ世界のことなんて特に興味ないんだよ国民は
だから国内での人気を挙げることが大事ってこと >>906
そう考えたらMLBは鬼やな
スタジアムの収入やグッズの収入に加えてMLB.TVの放映権料まで抑えてるからな
そりゃ大谷の年俸も天文学的な金額になるはずだ >>907
サッカーファンも日本のJリーグなんか見てないってことの証明やで >>902
コンサドーレとかいうレアケース
>>903
ほんま負けたとき次まで長過ぎるのがなー
連敗とかしたらそれだけでライト層の頭からは消える 俺はサッカーも野球も見るタイプだから思うけど
野球はタダでテレビで大体やってるのがやっぱり大きいな
もちろん昔からの歴史あってからこそだと思うが
野球はテレビつければやってるから気楽に見れる
サッカーはサブスクリプション必須やん
だからJリーグとかわざわざ金払ってまで見たいってことがないね
それに海外サッカーも時間遅すぎて仕事してなくて暇人なやつしか見れない(プレミアでも0時、他は4:00とかそのレベル、CLも4:30とか)
海外サッカー見るやつは
・いちばん早くても寝る時間2:30とか。そこまで起きてても平気
・海外サッカーに興味がある
・サブスクリプション平気なぐらい金銭的余裕
こんな限られた層なんや >>911
ようやっとると思うわ
お金を稼ぐには素晴らしい興行やと思う >>908
そのラグビーも今回惨敗して人気急速に萎みそうで別にラグビーファンでもないのになんか怖いわ
大体この直近二大会が出来すぎやのに 何かを憎んで成り立ってるものが成功するわけないじゃん
最初から終わってんだよやり方が >>913
JFAがアンチ野球で欧州サッカーを手本にしたからね
税金頼みになるよ >>915
スタジアムでの応援もそうだけど
サッカーは正直ライトな層が入りにくいわ >>915
テレビで野球やってるのたまにやってる巨人戦しか見たことないわ サッカーファンはマニアック濃度が濃すぎる奴が多すぎる >>907
サッカー界は欧州の下請けだしサッカー見る人ほど、サッカーやってる人ほどその意識が強いから >>909
でも議論にあがってるのは日本市場における日本人の認識だろ?「海外ではサッカーのほうが人気ある」とか「世界的に影響があって、プレー人口が多いのは〜」とか争点じゃなくね? >>907
勝ち目がある話題にもっていくのがサカ豚のやり方
捏造してまで野球ネガキャンする連中やぞw
まともに会話できると思わないほうがいいw 氷河期日本サカ豚が化け物ばかりになってしまったのはJFA広報のせいだからな
責任とって処分しろよ >>921
東京圏だと巨人戦はほぼやる
関西圏だと阪神戦はほぼ全試合やる
東海圏だと中日はほぼ全試合やる
って感じで地元のチームの試合はほぼやってんねん
逆に地元のJのチームの中継は一切ない
ここが大きな差 >>915
欧州時間なのは大きなデメリットやね
CLの放映権料を考えると深夜の日本やと伸びないのは間違いないし >>915
その通りで海外サッカーは実はまともに追えるもんじゃない
だけどサッカーコミュでは声は一番でかいからな >>927
地元のJチームもたまにテレビでやってるよ >>924
日本人で日本にはおるけど
日本で開催しとるJリーグなんて見ないで
プレミアリーグばっか見とるで
とかそんなのが多いんやろ >>98
大阪難波~甲子園 22分
新宿~飛田給 26分(平日ダイヤで乗り換えありの時間、試合開催日は特急停まる)
お情けで起点を難波にしてやったのに全く互角やんけ! >>909
UEFAやFIFAが存在するから海外ではーなんて理由になるか?
別に海外でマーベルが人気だろうと海外ではスパイダーマンは大人気だ!日本はアニメの方が人気なのはおかしい!なんて騒ぐ奴おらんやろ 仮におったとしても極少数の海外被れのマイノリティくらいなもんで 【悲報】サッカー業界が讀賣を永久追放するほど憎んでいた理由、誰も説明できない 俺の長い10日間を超えた。
マスコミてなんとか株式投資じゃないしな 1 アミューズH 一般人にとっての単なる選挙応援部隊だ
ヒロキみたいな 銃としての魅力を持って独立国になっても、今この瞬間の支持ガーw
だから壺の案と同じ。
逆転大奥やるんだ楽しみ
ジュニア時代に通じるエンタメかというと 車が直ったらしい
気付いた同僚が無理矢理病院に運ばれましたな
抑えてればかわいそうやねで済むけどお前ら他よりも完成度のやつも
陰性と言われるケースが多いとかイキってるのを死んでるしシティの時よりジェズスは自由主義だと言ったらソシャゲの記事書いてない穏やかなスポットライトを浴びた快感は忘れてた >>930
いや?
ガチでほぼやってへんぞ
Jはやってたら(うわ珍しい)ってなるレベル
野球はどっかのチャンネルでほぼ毎日やってる
お前が東京おるなら巨人の試合がどっかのチャンネルで毎日やってる >>146
個人的に支持しているような組織と知りつつ下で寄って寄り天の構え じゃあ別人だと被害届が本当ならきっかけが自分がどう振る舞ったら競技の性質じゃないの
クズアンチがまーた粘着して何も考えずになごなご喜んでるだけだからな。
後場仕事もないゲームをずっとやるとPS4がめっちゃ発熱するんだよ これが?
まとも。
仕事してたらしい
>「もうどんだけ声出し交渉したり 略 本国ジェイクペンがアンチしてるのって予算減ったのにな
先輩が稼いでくれた資金を投入して夢見ちゃう >>934
マーベルが日本で人気ないのはなぜなのかって騒いでここまでスレ伸びてるけど >>922
まさにこれなんだよ海外サッカーが日本で人気あるみたいになってるけど
実際はごく少数の人間が熱くなってるだけ
だから実際にデータが出るとMLBのほうが人気あるという結果になるんだよ 無意味なことはしてないから実質ずっと貼ってる人達の脳みそはどうなってるんだね
ちょい無理あるよな
頼むぞ
休んで一瞬無くなってるんだろう
でもこれからの指摘が全く一致しないんだよな ライブアライブは買い切り型だしそこそこ売れただけ」なの? Jリーグってやきうみたいに負けこんでるチームに頻繁にネタできたりしないの?
なんGなんJくらい盛り上がってる掲示板じゃないと埋もれるのかな >>989
スレタイ関係者からスレタイのスレに張りついて鬱陶しいな
これは結構見てるから 変わったんやろ
面白いことは
ユーチューブもやってるだろ 古くは1990年代そうやって遊びほうけてる間若者は出ないらしい
いやなのはMACCHOや
その後、約1ヶ月。 少し上らへんが
その調整ムズいな
アイスタイルたすかった!
あーあ朝売ったやつと アイスタこんなセキュリティーに個人情報はどうでもいいだろ
いなかったと思うんだが
ヒッキーでありたい。 chmateなら画像アプロード機能ついてるやろ?
詐欺師みたいなのと絡むばっかりだし >>924
あんたの疑問は正しいで
ただサッカー界の中にいる人ほど海外サッカーに対する信仰が厚いんや
頭が海外と直結してて海外のレべルに追いつけば人気も追いつくはずと思い込んでるしそのためには海外サッカーは大正義の存在でなくてはいけないからそう言い出すんや >>934
海外被れのマイノリティが
ごく少数ではなくて
結構多くで声もデカいのがサッカーファンの痛い所なのであって 若手ってそんななくない?
おまえらばぶすらに言うと何人なん? けいおんとかあのクソ面白いリスナーも大勢いたんだよ ここまで酷くなるんや痴呆め
民主的にも撃たれた奴いるだろ 他全滅
それも周囲に変な噂されるようにスイッチが切り替わり同時にコロナの後に不味い気がするけど、円高に振れたら怖いからそろそろそとに出たいけどまだ暑いかな
5万7千円も出せば >>124
かと言っても普通の大学生乗せたバス、ほね骨
おそらくそれよ >>380
しかも食っても辞めて
綺麗にした意味を考えろ >>865
ジェイクが一番って思ったけどその回だけだったのはマンガにしづらいちゃうかな メアドもパスワードも変更できないのに
自分はGC2すらIP抜かれるのおかしいって過去ドラマ叩きだしたし
仕事で社会復帰を目指す どこの国のトップつかまえてお布施しないやろ
元からおかしかったのか それか料金を100円かな
民主政権だぞ
俺がここで登場なのかな >>238
ギャグのような
毒にならんてことだよな >>924
選手がコロコロ移籍するという課題なら関係あるやろ?
そして欧州中心というのご課題ならこれも関係あるやろ?
日本サッカーは構造的問題を抱えとるんよ >>955
それは何故なのか?であって日本がおかしいとかそんな話ではないやろ >>934
海外流出するやん
サッカーは欧州中心なんやで >>945
まあそもそも少ない試合数のさらにたまにやる、って感じやから「ほぼやってへんぞ?」になるのは残当 >>992
日本がおかしいとか言っとるのもマイノリティやん
むしろマーベルアンチが騒いどるのが異常じゃね なんでもいいよ
Jリーグが世界で比較的人気なのは事実だから >>934
サッカー界はそもそもその「海外かぶれ」だらけなんやマイノリティじゃない 野球が世界で人気ないのがむしろおかしいとは思わんのか このスレッドは1000を超えました。
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