岡田監督「四球は安打と一緒。見逃し三振は仕方ない」立浪監督「見逃し三振は絶対に許さない」
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阪神 得点504 打率.247 本塁打71 四球452 三振1050
中日 得点347 打率.238 本塁打62 四球273 三振937 ランナー居ないならヒットより四球のほうが球数稼いでる分良いとすら言えるしな フリースインガーまで四球選ぶようになってるけど四球の価値上げたところで短期間でそこまでかわるか? ミノサン禁止とはPL魂ですなぁ
なお立浪さんはミノサンしても怒られなかったとか 見逃すような球なんて打っても凡打やし
ボールになったほうが100倍もうけもんや ワイの贔屓は四球で査定上がるようにしたらミノさん量産したんやが阪神と何が違うんや? みのさん許さん言うてるけどみのさん多いよなチュニドラ 巨人もこれ系やろ
自軍ピッチャーの与四球には目くじら立てるのにな >>7
矢野が積極的な打撃を推奨していたからそう見えていただけで
本来は四球を選べるタイプだったんじゃないの >>10
四球を選べるのは能力だからな
選べないやつが四球乞食しても三振するだけ >>8
スクリプトと同じで自分は特別が当然になってる環境なんやな 0-2からの見逃しはアカンやろ
3-2からの見逃しはええやろが 高野連のお偉いさん「見逃し三振ではなく、空振り三振で終わってほしい」 PL教の辞書に四球などという概念はないんでしょう? 四球を取れ!ミノサンは許さん!
今の選手には難しいやろ >>21
立浪って未だに高校野球やってる感覚なんだよな
チーム作りも選手への接し方も何もかもや あの何でも振りに行ってた近本が平気で初球二球目と見逃すからびっくりするわって解説の真弓も言ってた 結局打者の質次第やろ
近本中野大山だから選べてるだけ 単打しか打たない中日打線ではストライクゾーンにしかボールこないっしょ 3ボールからの一球外しとかもだけど絶対こうしろ、こうするなは野球のレベル落とすだけや >>5
色紙を出してロッカーにパンを入れる立浪が矢野
守備コロとか早打ち指令とかは立浪そっくり
たしか去年の打撃成績は阪神は中日に負けてる 贔屓していた糸原にも早打ち指令で持ち味消していた模様 見逃し三振はしょーもない
振ってアウトになれやってオッサンは言うんよ >>7
低めを全部捨てたりとかの指示を出して
三振どころか併殺まで指示にしたがってたら許してるらしい 見逃し三振嫌がる人ってもったいない精神みたいなもんやからな
降ればボールに当たるかもしれないしボールが転がれば何か起きるかもしれないみたいな >>16
「僕の根本は少年野球にあったんですよ。子供たちが生き生きと野球を楽しんで、そこから学んでもらいたい。初球を打ち上げてフライアウトになったら『お前、初球打ってそんなんか!』(と指導者から怒声を浴びる)ってのが、すごく嫌なんですよ。子供たちが次に(初球を)振れなくなってしまう選択を(指導者たちが)してしまっている。『オマエよく初球を振っていったな! 次はセンターに放り込むぞ。次も初球から絶対いくぞ!』という野球界に変わっていけば、子供たちも生き生きするでしょうし、楽しくなると思うんですよ」と自身の思い描く球界の未来を語った。
矢野先生は初球ポップアーティストのノイジーを増やしたいんや みのさん駄目とかいう指示出しても選球眼自体が上がるわけじゃないからなぁ
結果、早打ちしたり臭いとこ振ったりするしかない むしろ2ストライク取られるとストライクゾーン狭くなるんだから見逃し三振上等で球見てくべきやろ
せっかくストライクゾーン狭くなってんのに空振り三振するのが一番馬鹿らしいで 早打ちで結果出てるならそれでええけど
出てないのにひたすら続けさせるのは本物の無能や 見逃し方によるやろ
ストライクならいつでも僕のヘッドスピード最速のところで当ててやりますよって感じで踏み込みながら来るやつと
なんかもうアップアップの完全受け身でめちゃくちゃ差し込まれてるやつが一緒な訳ない ちなみに交流戦開けですげー阪神が負け込んでいた時は
四球乞食してるからだ
肝心なところで打てない
となんGで滅茶苦茶どんでん叩かれてました 矢野がやった初球打ちうんこ打線の得点力は中日レベルだった
つまりは忌々しい 阪神は塁に出ればそれだけで応援の援軍が来るからなあ なるほど
なんGだと監督で強さは変わらんとか聞くけど監督の方針次第では変わるんやないのか 四球と三振、長打と三振はトレードオフやからな
四球選べて長打打ててなおかつ三振少ないバッターなんて普通じゃないんや 若手チームかそうじゃないかで変わると思うわ
若手のうちから待球してるとロッテの野手みたいになる >>51
矢野の時の方が打ててるよ大山も佐藤も近本も 見逃し三振で絶対監督コーチが怒ってはいけない場面はあるけどな
事前のミーティングでこのピッチャーは追い込んだらボールになる変化球を投げるって共有してるのにストレートでみのさんになった場合は怒ったらあかんとおもう 巨人が強かったときも狙い球絞って見逃し三振はOKだった >>42
こどもの野球目指してたんか
そら勝てんわ >>46
これ
ミノさんは駄目とか言ってる奴はほんまにガイジ
0-2なんてストライクゾーン半分くらいになるからな
投手からしたら見逃される方がよっぽど嫌やで >>50
矢野のほうがマシだったと言われてたけど
言うほど負けてたか? ボールなら振らないストライクなら振る、それだけが何でできんの?
ってタッツ思ってそう つーかOPSで良いだろ
・出塁率→セーフであればあるほど良い
・長打率→同じ安打なら塁打が多いほど良い
この2つ足した簡単な話
複雑な高精度の指標とそこまで変わらないし >>60
今の子供向けの野球教室は打席での粘り方教えてるから子供向けでもないんだよな
水口打撃コーチがやってたのそういう勝てる野球を教える子供向けの野球教室だったし 球速上がっててくさいところをファールにしろってのが難しくなってるってのはあるわね
そんなことできるならそもそも凡退しないっていう 見逃し三振は絶対あかんなんてろくにデータ見てないやつしか言わないからな
やっぱり立浪ってガイジなんやな 中日は得点圏も消極的で打てなさすぎたのが課題なんだから
思いっきり振っていけというのも間違ってないやろ >>65
OPSは出塁率軽視だから岡田がやったみたいに出塁率に掛ける1.2倍するくらいがちょうどいいんじゃないか
岡田はセイバー知らんとか言ってるけど今までよりも出塁率のポイント増やすのは最近のセイバーでは当たり前だから
実はよく知ってるやろ、知らないでやったのなら逆に凄いわ >>72
逆に三振少ないのも結果伴わなきゃ意味ない
三振少ない吉田はメジャーでゴロ凡打、併殺量産してる >>70
単打ばかりでチャンス潰して点取れない野球なんて見たいか? 臭い所見逃すのはしゃーないからな
それすら許さん奴はガイジや 低めのボール振るなって言われただけで結果残せる奴らが器用すぎるだけやろ >>76
それだと分かりづらいし書いたように複雑な割に大差ない
出塁率、長打率ぐらいアホな選手でも説明すりゃ流石に分かるだろう
出塁率と 確かに見逃し三振がダメな状況もある
終盤同点のノーアウト満塁とかな
でも見逃し三振嫌うやつってどんな局面でもキレるからな まあ同じこと言ってるんやろこれ
四球がダメ言うてるんやなくて、まず打たんことには四球取れるようにならへんから好球を意味もなく見逃すなってことやん 福留なんか待ってない球来たらごめんなさいってスタイルやんか
四球も多けりゃ三振も多かった 丸とかまさに見逃し三振多いけど四球も多いスタイルよな
今年どうかは知らんけど 対戦相手のキャッチャーの配球が変わる
このチームは見逃し三振禁止だとわかっていれば
追い込んでから際どいコースを攻めやすい
振ってくれるからな >>85
0アウト満塁なら押し出しあり得るし
ミノサンしても1アウト満塁だから別に良い
ミノサン恐れて当てに行って併殺無得点が最悪 事実として2ストライクだと劇的にストライクゾーンが狭くなるっていう事実があるのに、見逃し三振を恐れてなんでもかんでも振りにいけなんて指導してたらそら勝てるわけないわ
むしろ普段より圧倒的にストライクゾーン狭くなるんだから自信持って見逃していけって言わなきゃあかん
岡田はデータ重視だからその辺分かってるんだろうな
https://i.imgur.com/zsno325.jpg シーズン得点400点未満になりそうなんだから立浪のやり方は間違いってことやろ 中日星野時代とか見逃し三振したら罰金とか普通にありそうやもんな 待球してるチームが阪神とロッテと楽天
早打ちが巨人とオリックスと横浜
うーん 当てたら何かが起きるやろ理論って守備のレベル上がった今のプロ野球じゃ通じなくね 見逃し三振がゆるされなくなったら
2ストライクからボール球放りまくる投手ばかりになるな
みんな振ってくれるようになる 同じ事目指した金本野球の末期は消極的だし追い込まれて当てにいくだけになるからってファンがボロクソに叩いてた。矢野になって最初は積極的に打ちにいくの称賛されてたけど今度は早打ち批判だらけ >>91
バウアーが阪神は何やってくるか分からないからやり辛いとか言ってたな
何やってくるか分かりやすいチームもあるんか >>98
今年の広島は結構な当ててまえ打線でウンコ内野相手に不思議な勝ち方よくしてたで いうて阪神はファウルでちゃんと粘ってるイメージある >>93
ひでぇなこれ
ほんま審判って全くボール見えてないんやろな
際どいコースの見逃し三振とか四球を徹底的に避けるジャッジをしてるのがよく分かる 高津「8番打者が四球を選ぶ必要はないしOPSが低くても問題ない」 千葉ロッテ乞食ズを毎日のように見てるとこればかりは立浪が正しいと思う 矢野は色々言われてるが就任当初はワーストの指標からあのレベルまで上げたからな
立浪は弱くしてるだけやん >>104
審判て支配欲凄そうだから自分で展開を調整したいんだろうな
俺がゲーム作ってやってんだぞぐらいの なお、安打記録中の岡林に四球も選べと言い出して見逃し三振が激増した模様 >>109
少年野球の矢野
PL野球の立浪
だと、立浪のほうが強そうなのにな まあ去年厳しくて今年認める部分は認めるって方針になったから
気楽に入れた面はあるんちゃう バンテだとボール球投げる必要ないからそりゃ選べんわ 今岡打撃コーチ「打撃は格闘技と一緒。相手と間合いが取れていないのにいきなり手を出して捉えられますか?ピッチャーとの間合いを取れれば追い込まれても打てる」 新庄が真似し出して呆れたわ
就任始めからみのさん絶許徹底しておいて2年目の終わりでこれ言い出して選手批判してるからな 2リーグ制74年目、中日の歴史で2年連続最下位はまだ1回もない
立浪は中日史上最低監督にリーチ >>115
ピッチクロック導されたら即消える精神論だよな 打てない時期でも4球選べられれば可能性あるからな
絶対打たれへん時期あるし どんでんを見習わなければいけないって言ったばかりなのに初回先頭バッター初球凡退で草 >>115
これ間合いとかいうてるけどタイミングの話やろ 横から野球観てる時見逃し三振だと「見逃し三振じゃ何も起きらないだろ!!!」ってなる気持ちはめっちゃ分かる
ただ見逃し三振禁止によるデメリットが多すぎる ナミさん「基本どんな状況でも絶対ファーストストライクを打つべき」
👆
これどうなん? 四球狙い?どんどんストライク投げて有利なカウントで勝負したろ!
これで千葉ロッテマリーンズを叩き潰した漢工藤公康 岡田は佐藤輝明がロッカーで座ってただけで二軍落ちだから
立浪より癇癪で二軍落ちさせてるぞ 四球狙いってツマランな
ホームランか三振かの方がよほど面白い
巨人しかホームラン出なかったけど立浪さん 落合「低めは全部捨てろ」→リーグ最多四球
立浪ってこの頃いたんじゃないの? >>129
ファーストストライクを振れる選手は状態悪くないやろ >>42
勝ちに拘らない楽しい野球の指導者ならエエんちゃうか
弱小校のクラブ活動とか >>129
レギュラーや一軍当落線上の選手がファーストストライク見逃した挙句見逃し三振になったら監督の印象最悪で即使って貰えなくなるから正しいっちゃ正しい >>136
だしてなくね?
スリーボールワンストライクでポップフライアウトになった森下に
きれたおしてたやん >>141
すげえわかる
派閥臭がすごいわいまのハンタガース 新庄は矢野の真似してたのを間違いだと気づいたからまあいいんじゃないか
ハムフロントが期待してたより宣伝効果ないことのほうが新庄は問題だろ
岡田、立浪とかに話題を完全に持ってかれてる 岡田がチュニドラの監督やっても優勝無理やから
まず戦力が違うわ タイミングとるには振ってかなアカンよ
これは岡田が言うてたよ >>115
これの意味分からんやつバッティングしたことないやろ 見逃し三振嫌って消極的に初球から打ちに行くのが一番駄目 四球狙いのカットがせこすぎるから
2ストライク後3ファールで三振にしろ >>54
え?みのさん仕方ないって言って上がったから絶賛されてんだろ 不調の選手ってバット振れないからな
調子いい選手ほどファーストストライク振れる 三振を本当に心から許容できれば
スリーストライクまで余裕をもって構えられるのよな。
これができてたのは落合だけ。
普通はツーストライクまでしか余裕を持てない。 四球狙いならストライクゾーンに速球どんどん投げていけばええんちゃうの
まあそれが難しいからこうなっとるんやろうけど >>148
オリックスの時みたいに外国人選手と不満分子の粛清やって
中継ぎとセンターラインの守備強化やるんちゃうか
ただ岡田は中日の選手への愛情まったくないからうまくいかんやろな 阪神にやってる野球って高校野球の進学校のやるような野球て感じや
パワー不足補うためのの頭使った野球なんやけどプロ野球選手がそれすると隙がなくなる
やっぱ脳筋じゃあかんねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています