【朗報】キングダム李牧さん、圧勝を宣言winwinwinwin
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
言うほど余裕か?
人気キャラ貶めるから嫌われるんやぞお前ら やっと司馬尚出てきたんか
ワレブみたいな糞役やらされなければ良いけど 李牧どうやって退場させるんやろな
郭開ってまだ使い物になるんか 3年くらい前に読むのやめたけど、まだ李牧生きてんのか
いつ終わるんだよこの漫画 マスクは桓騎の側近ロックバンドにも気に入られてたしええ奴よな 桓騎に楽勝だった感出してるのが草生えるわ
というかアイネは死んどけよ ていうか桓騎死んだん?
あそこからどうやって負けたんだよ つーか防衛側の数が多いのやめてほしい
城あったら守って余裕やろ >>11
死ぬどころか圧勝して秦から領土奪還するぞ こいつら阪神とチュニドラぐらいゲーム差あるのに試合で時たま勝ってイキる中日ファンみたいだよな ここからこの不人気軍団の無双がしばらく続くという恐怖
光の読者も闇堕ちしそう 達人伝の倍の巻数出してまだ終わりが全く見えてないってはっきり言って異常だ 首に矢が刺さってたカイネはまだ生きてるんか??
はよ死ねやクソゴミ すまん結局カンキってどうなったん
reebokに負けたんか? 李牧は函谷関からあと一貫して人気ないのにこいつが延々ドドドメインなのおかしいよな >>25
むしろあそこからどうやって勝つんだよって展開だったが 誰も李信が細身のくせに自分の倍以上もある敵にパワー勝負とかで勝ってるのに違和感ないんか?
気になり過ぎる 李牧が勝てるイメージが全く湧かないんだが本当に勝つの?
ここで勝ったら相当不自然な感じになりそうだけども >>53
そんなん言ったら信とかワレブに一生勝てんし これつまり「私は王翦に戦術バレてるのでまったく未知数な司馬尚で勝ちます」って言ってんの?
この漫画はどこまで李牧を貶めるんだ… >>30
史実やししゃーない
秦も勝てないから謀略で殺したし >>53
信にはみんなの思いを背負った「重み」があるからな >>59
飛信隊壊滅までは見てみたいけどこのペースやとあと15巻とか平気でかかりそう😢 >>55
本来なら李牧最大の見せ場やし
早く出しすぎて株落としまくってるからアレやけど 王翦、楊端和、王賁、信
これだけいて大敗とか、李牧始まったな 司馬尚の前にいる二人もデカいのにどんだけデカいんだよ >>68
あと3年で楚編までいくかと考えると絶対無理やな >>70
司馬尚だけは前から複線張ってたのでセーフ キングダムの李牧って畑で採れる兵士で常に数的優位とってるから勝ってもすごさを感じないわ 開戦前にしっかり秦がぼろ負けするって
ネタバレしてんのに、ちゃんと書くつもりか
なんでネタバレしたし キングダムで李牧知った人にゴミみたいな印象残してるのすごい 王翦って史実でもめちゃくちゃ強いよな
こいついれば勝ちだろ >>47>>50
死ぬわけ無いやろ死ね
中華最強やぞ なんで誰もキョウカイにプロポーズした件触れないの? >>88
援軍先に潰して退路も経ったからね
むしろ何で接戦なのか謎 李牧に武力を持たせたのがあかんよなぁ
知力はあるけど味方がいないとなんも出来ないキャラの方が人気出そうなのに
それこそ李牧モチーフのヤン・ウェンリーみたいな感じにしたほうが良かったと思う 周りがキチゲ過ぎてまともになってしまったマスクマン 作戦通り敵を自国内で孤立させました
敵は物資が無くなり空腹状態です
数もこっちが圧倒的有利で将軍もいっぱいいます
こっから負ける方法教えてくれや なんで趙って小国なのに有能武将が死んだら後釜がすぐ生えてくるんや むしろいつも劣勢で開戦させる
昌平君が一番の無能なのではないだろうか マスクマンが毒吐くことで李牧陣営のヘイト和らげる良キャラになってて草 どこまでやるのか知らんけど統一までやったら85巻で終わらしたいって作者言ってたけどどうすんねん こんだけ名将も兵士無限に湧いてくるのに天下統一できないとか無能すぎんか? 大国秦を相手にして常に数的優位に立てるほど兵を集めることのできる暗い王って内政すごく上手いんやろな なあ史実に忠実な漫画っておもろいか?圧倒的ネタバレやん 趙の将軍って死ぬの確定してる桓騎軍にわざわざ突っ込んで死ぬ程度のバカしかいないじゃん 李牧って陸遜みたいだな
外敵には何度も勝ってて防衛の要なのに自国に殺されるとこ 軍師のすごいとこ表現が「いつの間にこんなところに伏兵(万単位)が!?」くらいしか引き出しのないマンガのせいで
李牧さんが毎回数で圧倒的優位のくせにたまにしか勝てないやつみたいになってる >>118
秦統一までなら100巻超え
滅亡までなら150巻や しばらく李牧無双なんやろ
白ナスも大活躍するなら読む気にならんな 攻める側が人数少ないのってどう考えてもおかしいやろ
守る側は砦とか地の利活かして少数でも攻め手を迎撃出来るもんやのに
この状態で毎回出撃させる昌平君は何考えてるねん >>117
史実無視してつまらなくしてるのが問題なんよ レジェンド級がいっぱいるのに
過去に趙活を止めるやつがいなかったの悲しい >>134
そのレベルで人材不足だったのを忘れとるからな >>92
クッソやばいよ
王翦と蒙恬だけで中華統一出来る 史実知らないんやけど昌平君って裏切るの?
キングダムでそれやると風見鶏みたいにならん? 信って20万でいい、のくだり終わったら戦史に登場するんか?
やらかし大目に見てもらって子孫は残してるけどそっから名前出てへんよな ちなみに史記では番吾の戦いの秦側の将軍は全く明記されてない
王翦が次に趙攻めで史記に名前出るのはこの戦の3年後 韓非子みたいな同期おるけど電話やと何言ってるか分かんなくて辛いわ >>143
燕の太子丹捕まえるのに1000人くらいの将として出てくる 自分の部下以外、趙の軍人が何人死のうが知ったこっちゃないよな李牧って
部下まるごと秦に亡命すればいいのに
何でコイツ趙にこだわってんの? >>155
秦の本国で将軍全員集めて新年会やってるときに奇襲して勝ったとかでいいな
それなら王センの格も落ちん いつまで連載続けるんやろな
信たちの戦いはこれからだ!で途中で終わったりせんの? こいつら定期的に記憶改変してないか?桓騎戦あんだけ戦力勝ってて相当ギリギリだったのに余裕とか言い出すし 李牧は実際には負けた事ないからな
離間の計にやられただけで不敗 >>151
なんか大事なところで呂不韋裏切って政に付いたしよく分からんキャラやな 史実だと王翦が勝って趙滅ぼして終わりじゃないの?
李牧勝つんか? 中華統一直前に信や羌瘣共に死んで政闇堕ち(暗い始皇帝)ルートあるんか?
明るい始皇帝見たいんやが 話どこまでやるんやろ
今の始皇帝みてると猜疑心でおかしくなった所まではやらなそうだし >>56
羌瘣が王翦にNTRされるところは山場やろ >>183
キングダムのこいつはエライコトなるやろな
ウラア!って言えば地面から生えてくるわ そろそろ本当に白ナス死んで欲しい
圧政を見て見ぬふりしてきた自分達が原因で謀反起こされた癖に何が雪辱やアホが >>165
セックスシーンだけで単行本一つ出しそう キングダムは20万でできらぁした李信がなんであの始皇帝にぶち殺されなかったかを理由付けする漫画って聞いた >>178
少なくとも信の子ども残ってないと結構でかいパラドックスや
信の子孫が後の皇帝やなかったか? 桓騎戦は確かに戦況はボコボコだったけど大将とその愛人死にかけてましたよね こいつも部下も桓騎達に兵士殺され続けてるのにもう終わった感出して遠巻きにぼーっと眺めてて草生えた ワレブの代わりに新しい厨ポケ手に入って良かったね李牧様 >>188
そのためにこじるりと不倫したからな
そらそうよ >>190
史実に子孫おるんか
羌瘣との出産ルートほぼ確定なんやな >>189
最大の謎だよな
始皇帝の性格的にはありえん
李信の一族が凄かったのか
蒙恬は一族の功績半端ないのは記録あるけど >>196
その辺は史実バリアで死なないの確定や
ただ史実的に大敗も確定やから下の将軍レベルは大量死する可能性は高いで >>153
好きにやらせてるのに文句言われる義理ないよな >>191
みんな頑張って李牧と愛人守ったからそれで全部okなの草もはえんわ >>186
韓信が「ウラァッ!」って言えば軍隊が精強になって戦に勝つし
張良も「ウラァッ!」って言えば大量のハンマーが飛んでくるわ 東周英雄伝?だかで、
李信が更迭されたあと、
王翦から領地貰う話があったな。 >>199
息子は漢の将軍やしその先も李広とか李白とレジェンド揃いや >>202
フィゴ王とか間違いなくマン端和庇って死ぬやろなぁ
王の盾や >>199
唐の李さんが自称名乗ってるけど
ほんまかあ感ある 散々叩かれてたけど龐煖いてた時のが面白かったんじゃないの? 李牧が勝つのはええけど李牧が賢くて勝つみたいなのちゃんと描写できるんか
秦軍を無能化させて李牧勝たせるみたいになりそう >>199
羌瘣は元々史実にも名のある将軍(女とは言ってない)
討ち死にして河了貂と慰め子作りルートもあるっちゃある >>206
項羽はそのうち本編で出てくるやろな
ラスボス項燕に項翼と項一族がメインになりそうな楚編で項羽を出さん理由が無いし カイネってなんで李牧の側近になれてるん?
大して有能でもないのに なんか1人ボーボボに出てきそうな作画のキャラいるよな 初登場時イキりまくってたマスクマンがここ数年はイキりまくる李牧の取り巻きを諌めるキャラになってるの草 結局ポケモン連れてきたんやな
また策破られるけどこいついるから策の範疇ですやるんか >>19
王翦と中身チェンジでこのあと主人公するで あの時代戦に負けたという理由で一々将軍殺すような国はないから
李信が処刑されてないこと自体は実はそんなに謎なことではない
どっちか言うと超優秀で統一の立役者の王翦が処刑されずに逃げ切ったことのほうがすごい 李牧って戦国屈指の名将なのにキングダムのせいで無能扱いされて悔しい >>220
本当にヤバいやつの前じゃファッションは理性取り戻すわな 李左車って李牧の子供やっけ?
こいついつ出てくるん?カイネとの子なんか? 新しい伝説のポケモン捕まえてウキウキの李牧ほんま草 >>190
名乗っとるだけや
呂布のあだ名「飛将」の元祖、李広が李信の子孫名乗ってるけど、これも怪しい 激辛さんが言ってた我武神山みたいなのがあるんだろうし
しまいに一杯出てくるだろ >>236
白ナス「国の有力者ちょっと殺したけど勘違いで済むやろなぁ」 李牧とか桓騎がどんだけイキろうが
王翦の方が結果出してるから微妙 >>238
キングダムの李牧なんて処刑されてないのがおかしいし・・ 壁が久しぶりに出てきたけどかなり弱ってそう
救出出来ても1000人将からやり直させろ
こいつもう将軍格じゃないやろ >>242
じゃあカイネはなんのためにおるんや...w >>226
作者的には屈指の名将のつもりで描いてるぞ >>239
項羽の父親が名前残っとらんから多分項翼やね
ちょくちょくアキ子に気に入られてるシーン挟んでるし リボクさんキングダムじゃ脱出の時趙人殺しまくってたし謀略で殺されてもあっそうすかとしかならんやろ リボク一派「出てええでw」
囚人「やったー! フーゴキゴキ」
リボク一派「やっぱり失敗なw ワイらはなんか許されたけどw おまえらは死刑でw」
うーん割とひどい 趙ってこんな色物の集まりみたいな感じやったっけ
王騎とやってた頃とは全然やな ナキがカンキのところに戻って死んだの感動させようとしたんか?
ナキの出番少なすぎて感情移入できんわ >>173
先代も軍事責任者が代替戦力あるにも関わらず、首都防衛戦力使わせろって言う明らかに謀反の疑いを持たざるを得ない提案を却下してるから有能やろ 李牧死ぬまであと現実世界で何年くらいかかるんやろ
てかこの漫画なら李牧グループ全員誰一人死なずにこっそり逃げましたとかやりそう オウセンは白起に出来なかった老後の生活まで考えてるの凄いわ 壁が救出される頃には幽閉されたグリフィスみたいになってそう
というか大敗北する戦でどうやって救出するんや >>153
爪ガリガリしながら犯してるとこ見せられても砂鬼の後やとまあまあ優しく感じるの草 >>253
アンチ乙
全て暗い王のせいだから
白茄子が仇はうったぞ >>241
李広の子孫なら嘘付いてでも名乗る価値あるけど李信はそうでもないから多分本物やろ(適当) >>241
後世の「李広の子孫」名乗る奴らは怪しいけど
大元の李広さんには「秦将李信の子孫」なんて自称したって何のハクにもならんしメリットもないし
そこはあえて詐称する理由がないと思ってる >>261
バンゴともう一つくらいは取るけどそこからボコボコにされるパターンや >>250
普通に鄴陥落後から登用されれば圧倒的強者だったのに
それまでの敗戦全部ホウケンに被って貰えばよかったやん てか地の利と数の利は今までも有利やったやんけ
それで負けといて今ドヤ顔解説とかどんな立場やねん 壁とかいう誰にも人気ないやつが生き残ってる理由なに? この戦いは実際圧勝するしな
でも王センの株保たなきゃいけなくなるな
史実じゃ大将じゃないやろ キングダムの李牧一派って被害者ぶったりしてるけどとんでもないクズ集団だもんや
王を暗君呼ばわりしてたけどガイジテロリストに正論吐いてただけやん >>275
アベマのコメ欄では一番人気定期
あいつらいつも壁の話しとるぞ 作者が好きすぎてリーボック早期登板させなかったら
今の状況で李牧と司馬尚がついに来た!て凄い盛り上がり所よな… >>273
ホウケンをあまりに池沼にし過ぎやったな あれじゃ他に軍師いるわ いい加減にしろよアンチ共
自分の土地に毒流そうが秦軍全滅させられるような包囲敷いて桓騎以外の軍に逃げられようが余裕でボコってんだよ 王翦、楊端和、飛信隊、玉鳳隊ってかなり精鋭に見えるけど蒙武と騰が参戦してないから実は飛車角落ちなんよな キングダム「李牧は情報戦の名手」
今までの李牧様は本気を出してなかっただけなんだよね
敵を騙すにはまず味方からっていうし、読者からもその実力を隠し通してきた李牧様は流石やで >>266
そら2000年後の俺たちからしたら李姓の偉人名将なんて腐るほどおるけど、李広の時代に李姓で名前が通ってた数少ない将軍だった可能性はあるやろ
今の日本で楠木正成って言っても歴史オタクしか反応しないようなもんで >>266
史記に残ってないだけでなんかあるんじゃないかと思ってる
家柄とか功績とか カイネ
白ナス
李牧はともかくこいつら好きなやつって存在するの? 李牧一派ってクーデター起こしてたのになんで許されてんだ 信の子供も割と謎な存在よな
親と子は将軍として有名やのにコイツだけ何も記録に残ってないし
多分秦の将やった筈なのがなぜか次の世代では漢の将軍として出世してる ワイはキングダム読んでから史実知ったから分からんのやが
元から知っとる勢は歴史上出てこないはずの李牧が早々に登場したときどんな気持ちやったん? 猿コピペでもないのに
馬がコピペみたいだし
反転もせず同じ角度で傾いてるの面白いよね 李牧と李牧を慕う女が凄い嫌いだから早々に退場してもらいたい 【悲報】キングダムの敵で魅力的だったキャラ、れんぱ輪虎汗明しかいない 映画しかみとらんのやけど、オウキってやつ秦軍じゃないんか? >>238
合従軍敗北の時点で死刑でも足らないぐらいやろ 次の戦また負けるんか?負けると思うと見たくないな… >>283
その軍師もカイネなりマスクなり白ナスなりにさせれば良かったんや
藺だの廉だの趙だの名乗らせとけば七光感でて無能な理由にもバッチリ >>47
>>50
楚を滅ぼして隠居
あとを継いだ王賁が李信と組んで
燕や斉を滅ぼす >>294
信は始皇帝、息子は劉邦に気に入られる程の名器説 >>287
どうせ詐称するならそれこそ趙の李牧でええやん
同じ北の遊牧民相手に無双して名を挙げた将軍同士やし マジでカイネの存在が謎すぎるんだが
李左車が孫なら李牧ってもうこの頃には子持ちなんやろ? >>297
今まで散々ワイについてくれば答えを見せてやるとか何だのと口車に乗せて助けてもらっておいてこの仕打ち 李牧「秦に知られてない司馬尚いるから勝てる!」
こいつバナンジとか白ナスとか藺相如の側近とか初お披露目しといて負けたの忘れたん? >>299
汗明も後から出てきたやつらが酷かったから相対的に評価上がっただけやしなぁ 中国史詳しくないからわからんのやけど李信って主役にはふさわしいくらいの実績はあるんか
センゴクの仙石くらいの立ち位置かと勝手に認識してるんやけど >>309
李牧の子孫は李左車系統から広がって詐称出来なかったとかやない? >>310
子持ちでなんなら子供ももう李左車生んでておかしくない キングダム人気投票
第1位:羌瘣
第2位:王騎
第3位:蒙恬
第4位:桓騎
第5位:信
第6位:騰
第7位:楊端和
第8位:昌平君
第9位:バジオウ
第10位:麃公
第11位:王賁
第12位:嬴政
第13位:輪虎
第14位:王翦
第15位:録嗚未
第16位:亜花錦
第17位:昌文君
第18位:紫夏
第19位:河了貂
第20位:李牧
趙のキャラ人気なさすぎだろ… 招いた学者すぐ死ぬのって史実?
あそこ内容薄すぎやろ 今回の戦いで羌瘣が大活躍して
李信を越え六将入り
そもそも羌瘣って史記なら王翦の副将やし >>325
あれはあんなもん
李斯のキャラ守るためにああ言う形になっただけ >>325
史実やで
李斯が嫉妬で死に追いやった説もあるけどうまく話としてまとめた感じやな >>316
バカやろぉ共が
地方にこそ化物みてぇな天才がいるんだよ なんや番呉の貧乏くじ誰に引かせるんかなって思ったらオウセンかいな
秦軍大敗する予定やけど格保てるんかい >>319
それなりに大きな手柄も立ててはいる
問題はそれ以上にヤバイやらかししてる点と、
それでも粛清されなかった始皇帝のお気に入りだったところはハッキリしている バジオウとかよくわからん1ミリも強くないモブがなんで9位に入ってんだ? 今回王翦負けるけど李牧を罠に嵌めるためのくさびを打つって感じになりそう >>324
アカキンに負けるのとクッソ昔の紫夏に負けてるのどっちが恥やろ >>311
サンガツ!
あのあと裏切るんか有能そうやったのに >>319
センゴクほど作者が史書研究しないのがね…… カイネ死んで李牧覚醒でよかったやろ
なんで生き残っとんねん >>330
>>333
まじかよ
本質の話とかもっと意味あると思ってたのに >>324
19位がヒロインとして必死こいてた時代があった事実 >>344
王騎は死んどるで
誰と勘違いしとるんや >>325
実際は嬴政と会って教えたりとかしたり、
その後捕らえられたりとか色々あった 今後どんな対決するのか知らんが
ワイなら李牧の性なんか絶対貰いたくない >>335
言うてそこでボコボコにされて李牧やべーわ殺そってなる流れやからな
何回も手会わせしてるからおかしいだけで なんか項翼みたいなやつおるんやけど項翼寝返ったんか? 史実だと春秋時代無敗の白起李牧王翦のうち2人がボロ負けA級戦犯になるんか >>342
あいつ実は史実キャラなんや…
だからキャラとしてまともにされてる説すき 作中最強クラス(予定)の王翦があんなキャラなの大丈夫なん?
デザインかっこよくない、無口、コミュ障ぽい 実際これ秦は勝てんやろ
青歌の守護神三大天クラスの司馬尚と青歌最強の狼孟軍大将カン・サロと狼孟軍副将のジ・アガが青歌から出てきたんやからどう上がいても蹂躙される
こいつらだけならまだしも青歌将軍の上和龍と楽彰も戦線に出てきそうだし五千人将のフーオンすら楽華隊副長の陸仙をボコボコにするレベルやで?
マジでどうすんねん 今回の戦いで王翦の副将の誰かが死ぬんかな
あと山の民の主要キャラの誰かも >>348
聞け趙の戦士達よ
戦場では女が略奪し放題という話があるらしいが
おぬし達には一切関係ない >>347
本質の話は割と物語の格やろ
今後もそういう話出てくるやろうし普通に重要やん >>324
今人気投票したら羌瘣が首位転落してそう >>1
アフィゴミイッチ
違法サイトのマークついてるから変な切り取り方してんの草 >>366
なんなら李牧暗殺するのもこいつやからな >>362
上和龍とかいうイキり雑魚はゼノウさんがぶち殺したやん
他の将軍も言うほど強くねーわ 負け戦なんやったら録嗚未総大将で放り込んでダイジェストでええやろ 後で勝つならええねんけど、調略で政治的に追い落とすんやから、李牧>王翦を確定させたいんやろね >>366
話聞いただけで十万の軍勢自在に操れるとか神やろ
しかも臨機応変に対応するし 多分ここで王翦配下のデンリミとかソウオウとかまとめて逝くんやろうなぁ
こらアカンわとなってカクカイ丸め込んで処刑するよう仕向けるのに繋がるだろうし >>366
大敗して戦線ボロボロにした戦犯の意見だけじゃ維持も出来んやろうしな
絶対カクカイ自身がアレンジしてるわ >>317
汗明は流石に良かったわ
当時は李牧がバカな以外は普通に名作扱いやったな懐かしい
その李牧だけどんどん増長していく意味がわからん 映画観て王騎熱再燃したわ ヒストリエみたいにゾンビにしてまた出してよ 隠れた名将ポコポコ湧いて出すぎだろ
ジオンの残党かよ もはや李牧が最強の武将って言われても
印象はクソザコナメクジやから
なにやってもギャグやろ >>366
この時点でこのメンツ完封したのに今さら李牧がイキる意味って何? 王騎←龐煖いなかったら殺せなかった
劇辛←龐煖いなかったら負けてた
麃公←龐煖いなかったら負けてた
知略型さん…www >>319
@冷酷で他人を信じない始皇帝が何故か李信だけ処罰しなかったんで何かあるのではないか?
A高祖李淵が自分の出自を秦の大将軍である李信の血を引いてると言ってる
当時から李信との血脈も李信が大将軍であった事も否定されている
ここら辺から歴史のifを書くならやりやすかったのかも >>386
強いのは強いんだと思うけど
李牧の強さってワープとポケモンの強さやん >>357
王翦は朱海平原終盤でマスクマンとワープしてきたバナンジに数的優位の直轄軍がバカみたいに押されて王翦本人が斬られるレベルまで崩れたのも印象悪い >>382
確かに強かったけど昔話で自慢してただけでレンパリンコみたいな作中で凄い活躍した訳ちゃうしなぁ…
トウでも勝てんみたいな描写入れてたら良かったと思う >>377
国の喉元取られて兵糧もあっさり渡って既に負けてないか? 桓騎の倒し方、知ってますよ
尚、奇策により死にかけた模様 >>392
李牧様がカクカイとかに捕らえられたの聞いて自分もやべえわってなって逃亡
位とか剥奪され以後登場なし 女の尻を追いかけていたら女が新興宗教に入っていったとかいうマスクマンのたとえ好き 李牧とかいう最高の名将をずっと温存してここで出してきたなら最高にかっこよかったのにな
これまでの戦績がボロクソすぎてコイツが味方に殺されるのとかざまあとしかならないのほんとかわいそう >>358
フテイが落ちるぞぉーの時口晒してるけど普通だったぞ >>388
これ見ていつも思うけど、王騎もヒョウコウも討ったのはホウケンですが、その戦功は策が見破られたあと懐刀の李牧が一騎打ちで勝ったものですよ、でも良かったよな
んでホウケンが全部自分の手柄にして李牧を世に出さなかった、とかでも不遇の天才感が出て人気出たと思うわ なんか最後のコマの2人どっかの国でワシもでかいがこんなデカい奴ら見たことねえとか城主に言われてなかったか
それより40センチはでかいから少なくとも235センチはありそうだな司馬昭 最近の話で1つ突っ込みどころがあるとすれば岳雷は殺す必要あったんかってこと
岳雷の偽物みたいなの出てきたし光の読者のワイでもここは疑問やったわ
松左の偽物はまだ干斗との絡みありそうやけど キングダムの作者項羽と劉邦まで描きたいんやろ
項羽出てきたら化物になってそう 実績ないに等しいからイキっても虚しいだけ
ここで勝っても株下がりすぎてマイナスのままやろ >>403
今まで処刑されてないのが不思議なほど戦犯やしな >>388
王騎と麃公はともかく劇辛には知略でもボロ負けしてたからな >>395
蒙武とのバトルが良すぎたからワイは汗明のが印象残っとるな ヘイト溜めてた龐煖も一応主人公がぶち殺すってカタルシスがあったけど李牧の場合は史実上有り得ないからな
代わりに白ナスは盛大に散って欲しい "地"の利
"数"の利
なんて今までも散々あったのに負けてるのですが!? >>413
李牧亡きあと明太子と共に代までついていくぞ
確か白茄子に代のなんか伏線張ってたし 信とモウブに突撃させるだけで勝てるのになんでやらないんや? ワレブに勝った信がその辺から生えてきた武将と良い勝負するのは正直意味が分からんのやが >>396
なんかもうグダグダなの悲しいわ
投手戦というより貧打戦見てる感覚 >>397
韓が滅んでから怒濤だな
こりゃ飛信隊なしの戦いも結構ありそう >>409
この時代になっても「この戦略眼…まるであの伝説の李牧のようだ…」みたいな持ち上げ方してそう >>419
あれだけ苦労して手に入れたギョウ一帯を失って列尾あたりまで失うはず >>225
負けたら処刑なら誰もやりたがらんやろな >>415
それはわかるね
小細工抜きで敵突破する蒙武が将軍の中で一番おもろいわ >>409
まあ、項羽は化け物やろ
空くらい飛んでても許せるん >>425
採れたての野菜が美味いのとおなじ理屈や
鮮度のいいやつは強い >>411
それ言ったら信も処刑並みの大戦犯かますからセーフ >>428
項羽の戦略眼って話になったら蔑称になりそうで好き >>425
ハイパーバトル優勝した次の相手がヤクザ空手だったキー坊みたいやな >>422
なんかUIがあやかしランブルみてえだな リーボックさんの凄さは常に相手より多く兵を招集できるカリスマ性だから! 部下がガチの反逆起こしたから、この後李牧処刑されてもなんも言い訳できんの草生える >>425
李信は相手によってバフかかるだけで平時の強さは作中トップクラスではない 史実バリアをいいことに死にかけのカンキに襲われても動かんかった李牧きらい 誇張して言うなら武力は蒙武級
そして誇張なしに頭脳は李牧級
相殺されてトントンやなトントン >>428
実際孫の李左車が知略見せつける場面では間違いなく李牧匂わせるシーン入るやろなぁ
仮に項羽と劉邦描くならやけど >>443
秦統一後の話は一切ない
他の武将たちはみんなわかるんだけども 鄴の戦いで李牧が自身の知略を絞り尽くした上で負けてんのが悪いわ
合従軍の責任で投獄されてたけど李牧無しの趙軍は王都圏まで責められる
→苦肉の策で李牧を開放して現場で指揮を取らせギリギリで邯鄲を救う
こんな感じの展開の方が李牧の格を落とさずかつ蕞の政との対比で敵としての人気も出たんやないかな >>366
李牧の作戦で勝つという李牧にも出来ないことをやってのける有能 >>442
城盾にして相手の倍の兵で負ける無能を副将にするの酷くない?
白ナスのことなんやけど 原先生勝手に60って思ってたからキモいジジイやなぁって思ったら尾田くん(48)よりも歳下でたまげた >>451
ギカリュウの槍使いやと思うけど政と昌平君のミックスにしか見えん >>452
時間かけたら接戦になるからサクッと大勝させる方が李牧の格も上がるよな 読む気にはならんけど、こうして歴史の話聞いてるとおもしろいな 劇辛さんって隗より始めよの時代の人やから李牧ワレブと戦った時って90歳前後なんよな 李牧は王騎倒した後王様に嫌われて地方に飛ばされる、王が死んで秦が攻めてきた時に満を辞して出陣とかなら今めっちゃかっこよかったのにな
実際史実ってそれに近いんじゃなかった? >>464
略奪参加して怒られて
敵になるフラグかと思ったらアッサリ戻ってきたな カンキ死んだ後に王賁王翦楊端和出して負け戦とか作者はキングダムの人気終わらせたいんか >>443
だから韓信も信ってことにして楚漢戦争まで描くぞ >>464
もうフラグ立てたからいつでも殺せるぞ
番語で殺してもいいし楚攻めで殺してもいい >>454
孫の代でも趙の上層部に恵まれなくて不遇扱いなの李牧っぽくて良い 諫言しようとすると取り巻きが邪魔してくるって暗い王バカにできんくない? >>462
情報戦でギョウあっさり取ったはずの戦を五等分の花嫁の連載期間より長くダラダラ描いてたような作者やぞ なんかこの漫画ネタにされてるけどvsレンパ辺りまで読んだけど面白くないか? この後の史実
秦のスパイの奴が趙にバレてえげつない処刑で死亡
趙はスパイを使って秦に嘘の情報を流して秦が逆に罠に嵌る
李牧無双で王翦圧倒的に惨敗、秦は撤退して趙攻めを一時中断する
趙は放って置いて韓とか魏を攻めて滅ぼす(王翦と王賁、ちょうたんわとか活躍)
秦の内部工作によって李牧が謀反を起こしてる疑いをかけられて趙王に処刑される。戦とか関係ないところで李牧死亡
李牧のいなくなった抜け殻の趙はあっさり秦に攻め滅ぼされる 壁の内偵と芝賞の虐殺しか面白そうなとこないから信は死んでくれ コエテクはなんでキングダムじゃなくてアルスラーンに行ったんや?
https://i.imgur.com/NTPvfHB.jpg >>442
攻められてる時にこれできるのは最強ではある >>464
ボロ負け試合で光の読者が号泣するくらい素晴らしい死に方するぞ 趙とかいうあんだけネームド武将殺されてるのにすぐ兵士生えてくる魔法の国 >>463
何の歴史漫画でもないぞ
北斗の拳とエヴァンゲリオンで2000年前後の歴史を語ってるレベルや >>469
王騎の相手なんかしてない
鄴落とされるまで北方異民族相手に無双してた >>479
そこまでは面白いぞ
合従軍終わったあたりから加速度的につまらなくなる >>482
キングダム無双はPSPで作られてたから… >>479
コミック一気読みなら普通に面白いと思う
週刊誌勢で毎週追ってたやつらが間延びしたギョウ攻め辺りで一気にアンチ化した
今は普通に面白いから読み進めてええで >>407
まだ光の読者の生き残りおったんか アプリのコメント欄でも絶滅してるやろ >>486
地方にこそ知られてない名将がいるからな やっぱ蒙武の強さを持った頭李牧の昌平君がラスボスなんか >>473
若作りして股潜りするとか苦労人すぎるわ イキリ野郎からいつの間にか常識人になっとるマスクマン ナスビの功績って井戸に毒入れた意外にあったっけ?
初期の兵糧探しは成功した? 王翦って結局国を作る野望あるとか言ってるけどなにもせず隠居するんだろ? >>473
乞食するわ股潜るわ天下取ったら嫌味言いに行くわでなんやこいつ >>502
だから原先生が1番好きなキャラなんやぞ >>498
>>500
じゃないとご飯貰えないからな 25万人おって王翦親子と飛信隊しかいない秦の選手層ボロボロすぎて草 白ナス>>>カイネ>その他>マスクマン
李牧軍のやべーやつ度ってこんな感じか? 李牧って元々は独立リーグで無双してる所を獲られて初試合で無双したようなもんなんやろ?
それなのに一軍戦で大炎上して二軍落ちを繰り返してようやくノーノー出来たみたいになっとるやん この漫画戦争一つ一つ長過ぎないか?
途中で見るの挫折したわ
李牧に勝たせたいのか >>480
姚賈は韓非が死んでから史書に全く出てこないし魏を滅ぼすのは趙の後やしデタラメ並べて何がしたいんや 尾平が飛信隊は乾いてねえんだつって盗みに対するいいわけしてたけど桓騎軍と共同作戦するだけで染まるとか尾平は根っからのゴミクズなのか? 映画しか見てないんやが漫画では武神龐煖より強い武将出てきてるの? >>492
韓非子の話あたりからヤンジャンコメ欄も大絶賛やぞ
光の読者はまだけっこうおるで 李牧が人気キャラならまだ盛り上がる戦も多そうだがいかんせんまったく人気ないからはよ死ねっていうね >>501
楽毅
項燕
白起
王翦
李牧
この辺やろ >>516
しかも2軍に落とされる時監督批判までしてるわ🤮 急募】「これからは私が李牧になろう」と入れ替わっても良い強さと人気を持つキャラ >>501
戦に滅茶苦茶強い騎馬民族ボコって寡兵で秦軍撃退し続けた李牧様やろ
もしくは秦の大エース王翦の二択 >>523
ただのポケモンマスターを武将と比較するな >>516
壁の向こうで異民族相手に無双してるから
クッソ強いみたいな 中国人がよく持つ思想で出したんだろうけど
その割に強さとか壁の向こうで培った戦い方とかが描けてない😠 今のキングダムのヤバいとこって李牧死んだ後マジで目立った敵がいないとこだろ
王昭君はまだ先らしいしどうするん >>521
隠れた名将だぞ?
どこに不要な要素がある? >>397
これしょうへいくんのくだりが絶対面白いからなんとかそこまで読みたいわ 李牧ははよ終われ >>538
主人公ボコボコにする項燕と真のラスボス昌平君おるやろ >>524
龐煖なんて汗明やゼノウ以下や
武器相性も悪いしな なんかいきなり出てきたと思ったらめっちゃ戦争強いから内部工作で殺した現実凄いな
キングダム世界トロすぎだろ >>531
一軍にちゃんと上げてくれるの優しすぎる😭 >>505
史実だとちょっとでも謀反の疑い有ったら即処刑の始皇帝の下で上手く立ち回り続けた世渡り上手なのにその辺の兵士にすら国を作る野望持ってるのバレてるの意味分からん
晩年の粛清ラッシュとどう整合性取る気なんやろうか >>542
田舎で天才天才言われてイキってたけど上京したら凡人だった凡夫 本能型のレスバと知略型のレスバだとなんGではどっちが強いんや?
やっぱスレ落ちるまで攻め続ける本能型か? 李牧は正直嫌いじゃないから代に逃げて生き延びてもいいのでカイネ白ナスだけは絶対処刑してください 最初から最後まで一つ一つの戦にかける配分変わらなかった蒼天航路って偉大やったんやなと
途中で原作者死んで対董卓戦終わった辺りから段々テイスト変わっては行くけど 原の考えそうなことは分かる
マスクマンは李牧処刑後に仲間になるで
李牧陣営であいつだけ態度と扱いがあからさまに違う >>464
子供妊娠して、死ぬ直前に信に俺の子供を頼む!
みたいな展開ありそう >>551
こいついつも数で圧倒してんな
ソ連かよ >>538
ヤンジャンらしく羌瘣のエロシーンばっかになるよ 本当に処刑されるんかこいつ
どうせ名前を変えて飛信隊に取り込まれるとかやろ 地の利分かるけど数の利て・・・
まーた趙は畑から兵士生えてきたんか? >>551
武将の一騎打ちで勝負が決まるから数は関係ないぞ カイネ死んで闇堕ちしてめっちゃ残虐な策を取るようになる李牧とかになったらめちゃくちゃワクワクしたのに… タイマンで武神より強いのって大将軍補正を乗せた蒙武ぐらいやろ多分
廉頗は秦戦当時なら勝つだろうけど今はだいぶ戦線から遠ざかってるみたいだから分からん 現実だと合従軍が最後の抵抗みたいな感じでそれも失敗して秦ががお前ら順番に潰してきまーすwってとこなんやろ?
それを頑張って秦の方がチャレンジャー側に見れるようにせなあかんし六将クラスの10人や20人生えるくらい仕方ないんや 李牧さまの凄いところはいきなり湧いてきた兵がきっちり練兵されて一人ひとりが戦術理解して李牧の戦法使えるところやからな
三国志のバグ練兵より凄い 正直李牧を無茶苦茶しまくってるから史実から先が読めないからそこだけは楽しみではある
李牧が殺されるところも下手すりゃ逃げ延びる可能性すらあると思ってる >>567
漫画でも戦始まる前に負け匂わせしてたからみんな覚悟できてるやろ多分 >>574
それで毎回毎回負けてるから擁護のしようが無いんだよなあ >>1
集英社に通報するわ
ネタバレ画像貼って逮捕された例もあるから気をつけてね 1枚目の場面のデジャヴ凄いんだけど宜安の時も全く同じ構図じゃなかった? 兵士どころか六将級の武将まで生えてくるからな
これを李牧様が指揮するんだから負けるわけがない >>575
ワイもキングダムの李牧は代を興すために生き残ると思ってるわ
司馬尚が身代わりになって李牧生かすんじゃねえかなと踏んでる >>582
まあ勝者が都合よく歴史を作るのは世の常や >>554
レスバ始まってる時点で両方とも本能型のアホウやろ >>571
この時代っておっさんが棒持って殺し合ってるだけやから陣形と伏兵と兵糧攻め以外策ないよな 韓非子というか政局の話はやっぱおもろいわ原さん
戦パートはワンパターンすぎておもんないけど 王翦も楊端和も王賁もこの後も活躍するんなら格落ちさせずに大敗させねーといかんのか
結構難しいな なんかドヤ顔で数の利言うとるけど毎回大軍用意して負けとらんかったか? イマイチ分からんのやけど横山光輝リスペクト架空中国史漫画? マスク「桓騎は余裕だった」
虎伯公とか青歌の剛の者とか殺されてんだけど言うほど余裕だったか? 武将ワラワラで草
三大天は実ば雑魚説すら出てきそう >>590
奇策以外の戦術やれないこと
尚今回も奇策で殺されかけた模様 この後死なずに退場するキャラ増えてくるけどどうすんのかな 映画の3作目を見たんやがこれでも趙との戦いはまだ序盤なん…?
もっと長く続くんか?
4作目でも終わらんやん >>567
今回は秦軍も錚々たる顔ぶれだからどんな負け方するのか楽しみだな >>571
即席でこの陣作れる桓騎軍練度高すぎるやろ 初登場したままの見た目と中身の奴らばかりだから
地味に登場人物の年齢がキツくなってきてる 李牧が処刑されたり信がガイジムーブしたり政が水銀グビグビしたりどういう流れで描くねん >>607
これ秦に3割くらい取られてるから
本来もっとデカい >>607
キングダムでは白起が大暴れして楚を弱体化させたのがなかったことになってる😲 >>596
実際の戦争で大敗する時って単純なミスが原因なことが多いけど、漫画でそれは描けないから難しいな >>602
李牧様がちんたらして桓騎とレスバしてる間に不意をつかれただけやからセーフや それにしても作戦がバレバレな昌平君無能すぎやろ
こんなのが軍師では勝てる戦も勝てんわ >>606
ウイグルチベットは清の時代まで中国の領土じゃなかったからそこ分ける山々が最西ラインって感じや >>598
セリーグの色みたいやな
阪神は異民族だからいないけど >>608
原作でも終わっとらんし…
映画では最後までやらんやろな >>615
え、3割も領土取られたら実質負けやろ😨
なんで楚の連中あんなイキッとんねん >>319
天下人のお友達(子飼い)
次の時代もしれっと生き残る
頭悪い
戦の嗅覚は鋭い
猪
とんでもない大失態をするが挽回に成功する
並べるとほんまそっくりやな 漫画読んだことなくて映画しか知らんのやが王騎って死ぬん…?
あんな最強格の雰囲気出しといて簡単に死ぬなよ… >>624
現代でいう大都市はどのへんが含まれるんやこれ? なんでギョウ攻めあんなに長引かせたんだっけ?
やたらイベント盛ってたよな >>628
長すぎやろ
そんなに引き伸ばしたらダレるやろ >>629
本来の首都も取られてて青息吐息なんやで >>631
言うてかなり現場から離れてたからな
今イチローがメジャーに戻ってきたみたいなもんや 李牧、龐煖、カイネ、白ナス
不人気四天王集められる趙ってある意味凄いやろ キングダムって
秦vs他国しか描かないから
他国の敵将に魅力感じないよな
他国vs他国とか描けばいいのに >>606
この漫画じゃ山の民とかいうてるけどそもそも秦国自体が山の民みたいなもん
ただ鉄と穀物豊富で商鞅の改革に成功しただけの国なんだ >>641
大体サラッと終わってるよな
他国vs他国は大概李牧ageで終わり >>631
作者贔屓補正で完全に嵌められた死地+史実補正で死ななきゃならない+一騎討ち中の不意打ち
この条件で包囲抜けてるから最強やで 始皇帝が良い奴過ぎないこの漫画
ワイが調べた感じ若い頃からヤバいやつ丸出しなんやが >>635
お腹減ってるのを見せるために長くしただけや マスクマンはkissみたいなやつとの絡みが良かった
こいつだけ延々株が上がるのなんでやん >>641
そこまで書き始めたらどんだけ時間かかんねん >>610
あたかも空から見下ろしたように一瞬で陣の構造を見破る李牧さんも素敵やで 情報のない2軍のピッチャーを登板させるようなもんやな 秦敗けるけど道連れに李牧側の主要キャラ誰かぶち殺すやろ >>635
原の実生活がこじるりの乱で荒れてたからや オルドとかいう大将軍ぶってるけど負けた描写しか無い敵 >>654
趙を滅ぼしたあとの虐殺を原先生どう描くんやろ >>153
暗き王ってもっと残虐なんかと思ったら
単にSMプレイしてるだけなんよな >>654
趙取ったあと虐殺かますはずだけど描かれんやろな >>668
楚王の弟かなんか岳雷一番やばかった記憶あるわ >>654
性格ヤバイけどカリスマ性と天下統一の才能だけはこの時代随一だから…
実際史実が悪い奴に書かれすぎてる >>667
誰かが勝手にやった事にすればええ
信が「政を貶めようとしてやがる!」とか言えばOK >>153
こいつ先代と違って戦略眼とかまあまああるよな
あんま暗くない >>654
まあ、言うて始皇帝が善良だとその後の帝位を手に入れた劉邦に正当性がないから悪く書くよねってのが前提にあるし >>667
整合性持たそうと思えば紫夏の墓参り行こうとしたら昔いじめてきたやつら全員自殺したくらいか? >>670
でも攻めるのって守る3倍必要って言われるし意外とええ勝負では? 秦は益州と関中盆地という巨大な平地を持ってる上で
中原にも進出して大部浸食してる
さらに荊州の北部も楚から奪ってる状態 >>675
李牧アンチになりつつあるからカイネ辺りの信者に殺されそうや >>667
>>669
桓騎にお前ら殺し過ぎなんだよ!って説教してたのに虐殺するんか? 史実は漢の頃に書かれたヤツじゃないの?
普通前の王朝は徹底的に貶められるもんや キングダムって資料少ないからって無茶苦茶してるよな >>682
数も優位で守る側なのに負けた無能がおるらしい >>667
まさ「暗黒君となった俺を倒すことで真の中華統一が完成される」
↑
これやるために楚漢戦争やるぞ 本当だったら李牧って初登場でいきなりカンキ破ってこれから王翦楊端和その他の連合軍破ってその後も死ぬまで負けなしなのか
最強キャラじゃん >>670
まあ函谷関あるし防衛側の兵少なくても多少はね
問題は秦が攻めるときも同じような数的不利になるとこやけど >>682
李牧さん、攻められた時に多数兵力で負けてますよね? 史実だと秦って一強状態で他いつでも滅ぼせたけど、当時の価値観的に敢えてやってなかったんやろ? >>689
龐煖出てくるとそれまで上手く言ってたことが全部崩されるから「またこいつかよ…」ってイライラするんだよ
原セン的にはブロリーとかハルクみたいな戦況無視の超火力キャラ描きたかったんだろうけど >>696
兵士の田植えしとったやろ
収穫の時期や >>654
始皇帝の王朝を滅ぼした王朝の
始皇帝に滅ぼされた国の連中が作った歴史書だから 仮に今回番吾で勝ってもこれまで李牧が失ってきた領土より狭いというw 後世の評価は白起廉頗李牧王翦の4強やし李牧をボスキャラにするのはしゃーないがその割に噛ませ感があるのは作者のせいやね
李牧使いすぎは愚策やろ >>218
キングダム連載前の短編から登場している作者お気に入りだから >>693
しこもその前にも当時最強だった匈奴軍も退けてるし、本当に最強の名将だぞ >>696
白起が埋めた兵が収穫の時期を迎えたから >>701
やってることはいきなり雷が落ちてきて死にましたと同じやからな >>689
大体弱った所とか弱い方の陣に出現して人気キャラ殺すから当然やろな >>673
考えてること、やろうとしたこと自体はこの時代にありえんレベルやしな
ただ現代的すぎる上に規模でかすぎて国民ついてこれずで秦自体は悲惨な終わり方やったが 秦→若い将軍たちが覚醒してもらわないと困る
趙→いくらでも6将級が生えてくる
これどちらが巨大戦力なんかわからんな ここで王翦の株下げる必要あるんか
若手と東部軍で大敗でええんやないか 李牧「蕞に秦王がいる!?ここ潰せば終わりやん!」
↓
李牧「山の民はアカンわ、咸陽落とせなくなるから撤退」
バカかな? >>709
冒頓単于出てくるまでの匈奴はそんなに強かったのか問題 忠実やと大敗するみたいやけど
この漫画の秦が2回連続大敗は国滅ぶんちゃうか おい滝沢秀明!何か言えよ! ジャニーの「息子」として高まる説明責任の声 [156193805
ジャニーズのすべて 少年愛の館」(鹿砦社)
0001 名無し三等兵 2023/06/09(金) 12:37:10.01
ズのすべて 少年愛の館」(鹿砦社)
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、*されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下*で3分ぐらいで俺はイキましたユー!カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は(T.H起きてるのな?)と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ!・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。30分ぐらいそんな感じでした。たジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたま布団がはがれた時2人とも裸でしジジイが*
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見え。にジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を >>709
でもこの漫画だと幾多の敗北を頼れる仲間と共に乗り越えていく泥臭い将軍なんだよね… >>714
信長もやけどなにを思っていきなり統一しようとしたんやろな 結局趙に2重スパイで潜入してるやつが李牧のこと嵌めて死なせるんやろ >>715
司馬尚とかどんだけ強い設定にするんやろな
司馬尚は史実では処刑はされてないようだからラスボスにする可能性も残されてるな 李牧こそ紀彗みたいなポジションにしとけばよかったんちゃうんか
毎度総大将にするから戦犯になっとる >>716
趙国時代の関係者を生き埋め
趙国の学者なんかもグサー >>709
この頃の匈奴はまだ強大化前やぞ
それなりの強勢力ではあるけど 王翦が普通に戦略で負けるってことはないと思うで
初期の頃から言ってる自分の国を作りたいとかそのへんの思想絡みで謀反的なの起こるんちゃうか >>714
それでも李斯が遺言偽造しなきゃなんとかなってた説あると思います 全部の国支配して統一!って有り得ない考えだったん?🤔 こっから作中で既に負けまくって評価落ちてる李牧の無双シーンってのがな
無双されてもこいつ強すぎだろ…って今更ならんのよな >>720
正面きって白兵戦やったら絶対勝てないくらい強い
だから始皇帝も長城完成させる必要あったくらいだし、あいつらに勝つことは当時不可能に近かった >>734
そもそも他国にあんま干渉するもんやないって考えだったはず >>726
信長の考えてた「天下」は日本じゃなくて機内周辺だぞ 奉って統一時って歴代王朝の中だとどれ位の領土だったんや? 荊軻の暗殺未遂ってやるんか?
長くやってほしいんやがこのままだと1巻で終わりそうでこわいんや >>720
当時の戦争で騎射ができるってめちゃくちゃアドバンテージだったから
統制取れてようがいまいが個々の軍事力がずば抜けてたのは間違いない >>734
日本全国の野球ファンを読売巨人軍に統一します
これで納得出来るかどうか >>654
ワイはこの漫画の王翦が始皇帝に褒美ねだりまくった上に一線を退いた後は子供達の家を楽隊を引き連れて訪ねまわる悠々自適の生活を送るところが想像できない 10万殺されてジリ貧から李牧の策略で勝つなら凄さ伝わるのに
10万殺されても兵士も将軍も無限湧き数の差で勝ちってなんやねん >>700
今の中国ありきで考えるとおかしくなる
元々別個の国なんやから統一するって始皇帝の考えが異端やねん
商鞅から影響受けてるのはあると思うけど 李牧に対して王翦がクソ雑魚に描かれすぎやろこの漫画 >>740
明くらいまでは大体同じ範囲だと思う
時代によっては満州の部分が異民族の王朝だったり
ウイグルチベット含めての今と似たような領土になるのは清の時代 >>402
それでも女を見捨てないマスクマンも悪い >>734
今の感覚でいうと、イギリスがヨーロッパ統一する!って言ってるレベルでヤバイ
どんな強かったてしても不可能やろ…って思うやろ 創価学会員」と暴露された滝沢秀明氏――当時ジャニーズ幹部なら「山下智久&石原さとみ」の運命は変わっていた? [マングース★] (8) [社説+] 未無
2:【芸能】長井秀和語る 創価学会と芸能人…「氷川きよしくんは池田大作氏の話に涙ぐみ、僕を睨んだ。幹部会には滝沢秀明くんも」★3 [jinjin★] (354
おい滝沢秀明!何か言えよ! ジャニーの「息子」として高まる説明責任の声 [156193805
ジャニーズのすべて 少年愛の館」(鹿砦社)
0001 名無し三等兵 2023/06/09(金) 12:37:10.01
ズのすべて 少年愛の館」(鹿砦社)
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、*されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下*で3分ぐらいで俺はイキましたユー!カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は(T.H起きてるのな?)と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ!・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。30分ぐらいそんな感じでした。たジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまた掛布団がはがれた時2人とも裸でしジジイが*
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見え。にジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を >>738
>>744
政って悪魔やん😈
なんで聖人ぶっとんねんアイツ やっと王翦と信が絡みそうだけど、仮面取ったら白髪の爺いだった!とかやるのかな >>748
どうしても李牧使って負けたいなら手駒の将軍足らんくて負けるとかにせないかんのに全部揃った状態で負けてるからな
擁護できん >>749
ドイツが「EU統一する」とか言うようなもんだよな
まぁナポレオンとかヒトラーとかは行けそうやったけど >>750
史実は王翦ひとりで十分だよね状態やしな >>756
王騎似のくちびるオバケが出てきたらキングダム読むのやめるわ センゴクみたいに秦王の闇の部分が出てきて信が距離を置くようになってくところまで描くんか? リーボックの取り巻きの魅力の無さは異常
これほどの舞台装置ハリボテキャラ達をここまで長期でよく描けるな >>753
実際ナポレオンやヒトラーが
ヨーロッパは一つになりたがっているとか言ったら何いってんだこいつってなるわ >>732
壁がらみで楊端和と揉めるとかあるんやないか 今更だけど、史実だと一強状態の秦を主人公にして統一ものやろうとするからおかしなことになるんやないか
下から成り上がる系の話じゃないのにそんな雰囲気漂わせるから
やっぱその辺は項羽と劉邦とか三國志のほうがおもろいわ 実際の政は疑り深くて冷酷なんやぞ
キングダムの政が異端や 勝てない戦はしないキャラの王翦が
常に秦より圧倒的に兵数上回ってる趙と真面目に戦うって設定おかしいよな >>757
北方で率いてた精兵がいないから、とかでもええのにな >>758
でも行けそうやったやつと、実際に行けたやつには大きな差があるしな >>667
闇落ちするのに説得力のある展開を描くのが一番良さそうやけど
塩梅が難しそうやな 一騎打ちが強い武将って存在したんか?
どんだけ強くても数回やれば死ぬやろ こいついっつも部下と兵力に恵まれて諜報もバッチリなのに敗けてるなあ 前に楚漢戦争までやるみたいなの見たことあるけどそれやと200巻ぐらいになるやろ >>703
それはないやろ司馬遷は腐刑になっても刑を命じた武帝に対して正当な記述をしとるし史家の家系なんやから色眼鏡でみたりせんわ
春秋時代の斉の史家の故事もあるしおもねったりしないから司馬遷は腐刑になったんやで >>764
これ、システム上絶対に秦将に勝てないの草なんだよな あれほど大敗繰り返してるのになんでコイツらこんな余裕ぶっこいてんの?
チュニドラがちょっと連勝しただけで優勝した気になってる感じやな
相対的にマスクマンが人気出るのがヤバい >>773
あの作者精鋭って概念知らんからな…
信が他の軍隊率いても飛信隊と同じ描写するぞ多分 分離した闇の政と真六大将軍が秦を乗っ取って命からがら逃げ出したノブが色々あって韓信と名を変えて時代は楚漢戦争へ突入や >>779
まあ、魏の領土は人口密集地やから大都市も多いし、広さの差ほど国力に差はないで
今の日本で北海道と東北従えても東京一つとそんな変わらんやろ >>781
項羽の強さはちょっと異次元やぞ
たぶん千回一騎打ちしても勝てない 王騎の後は桓騎に勝つまで秦にボコられまくってたのに何で自信満々なの 政は冷酷じゃなかった路線で行くんやろ
後の歴史書では〜パターンや 白ナスってマスクの奴のことだと思ってたわ
あいつも前イキってたのに >>781
項羽なんか将軍数人に囲まれても余裕で返り討ちにする描写あって草ですよ 項羽ってマジで最強だからな
蒙武とか汗明とかそういうレベルじゃない >>793
項羽って一騎討ちよりかは将軍としての強さの方が際立ってないか >>792
せやっけ?
韓と魏はもうこの時は実質属扱いちゃうかったっけ 白ナスよりもでかいおっさんの方が不憫よな 誰も名前覚えてないやろこいつ 項羽は突然変異的ななにかだから
半分人間の枠から外れてる 韓滅亡とかどのくらいのスピードで終わらせるかは気になる >>781
そもそも現実では大将がノコノコと前線に出て一騎討ちなどしないぞ
あくまでも漫画の中での話や 小栗旬は義時よかったらけど李牧のダサさを出せないよな
色男で情けなさを出せるやつ誰や 政ってやっぱ異常者だよな
こいつがいなきゃみんな平和に暮らせたのに どうせこれ李牧を暗殺で退場させるのは漫画の展開的によろしくないから光の皇子と一緒に代に逃げてそこで信と一騎打ちしてエンドやろ
でもこれやると王翦がひたすら無能になっちゃうから反感買うんやろな
戦で殺せず謀略でも殺せずトドメも刺せずになっちゃうもんな マスクマンを健常者に描けてる辺り作者自身も李牧とその取り巻きが異常者なの自覚してるよな
作者がもし李牧一派をまともと考えてる狂人なら突っ込む発想すら出てこんはずやし
分かってて李牧一派を異常者集団に描いてるとしか思えんのやが作者は何でそんなことするんや >>814
そう。ここから李牧無敵モードに入って白ナスなカイネがイキりまくるのが楽しめるぞ >>801
もちろん秦は最強やで
言ってんのは広さの差ほどの差はないってだけ
領土の中に人が多いって言っても自治性の高い大都市多かったから国家としての兵力の動員数には影響しなかった説もあるらしいし >>807
GTOでJKに裸にされて自殺未遂したヘタレやぞ 隠れた名将きすいって最近出てる?
カンキに因縁持たすならこいつで良かったやろ誰やねんこはくこうって >>816
どっちも作者自身と考えたらどうやろ
つまり今の作者は李牧に冷めてる 史実バリアいうても史実の摎は統一後も生きてるのに、キングダムやとすぐ殺された 魏火七龍のエピソードなんであんなクソにしたのか
信陵君がシンピ将軍殺して魏が割れたとかそんなエピソードにすれば良かったのに 史実やとクソ雑魚なライバルを盛りまくるキングダム見てると光武帝も同じ手法で漫画にできそうなのになんで題材にしないんやろ?
王莽と劉玄軍を盛りまくって赤眉軍をやばいバーサーカー軍団とかにすれば盛り上がりそうやん >>818
作中でも言われてたけど中央部の趙魏韓は発展してる感じなんか いくら秦が強いいうても残りの国が手を組んで秦がどこかに攻め込んだらその隙に秦に攻め込むような協定結べばええだけちゃうの?
秦だって守りに徹して合従軍は防げても攻めようとした時に他から攻め込まれるほうがキツいやろ
全方面に前線広げまくって勝てるほど強くはないやろうし 韓信は戦争が好きで戦争が強いだけの発達障害のイメージ
戦以外興味なさそう >>530
楽殻入れるなら楽殻離反させて領土取り戻した田単も入れろ
あと信陵君を忘れるな >>816
作劇的にはマスクマンは「理解が足りなくてアホなこと言って訂正される役回り」やぞ
つまりガチで李牧一派は大正義扱いなんや作者としては >>832
だから国境挟んでる楚には騰、韓には蒙恬とか配置しといて魏とは同盟組んで趙に攻め込んでる訳やろ >>806
大将クラスでもナポレオン戦争の時代までノコノコ前線に出てくるし、一騎打ちも中世まではやってたやろ >>830
兄貴の死でナヨナヨしてる弟覚醒とかのイベントもあるしな >>826
呂后の政治力とか中国史でもトップクラスやろ >>832
そうならないように秦は姚賈みたいなスパイが大量に送り込まれて他国同士をいがみ合わせてる
この辺の工作力が秦は圧倒的だった
趙のカクカイなんかも秦の手先やぞ >>831
まあ、明治維新も辺境の強勢力である薩摩や長州が江戸や畿内より強くなったわけやし、よくあることよ
三晋(韓魏趙)は日本で言う関東関西や >>837
白ナス「私が李牧様の意志を次ぐ」
→明るい方の太子を即位させ代を作る 史実の統一期秦が強かったり始皇帝が革新的だったりしたのは
韓非子に影響受けてドハマりしたガチガチの性悪説に基づく法家思想(というかマキャベリズム)で
家臣も兵も臣民もガッチガチの法政で縛って国家に尽くす歯車として使い倒す体制を整えたから
キングダム政くんはそんな黒いキャラじゃないし肝心の韓非子の処理も適当やったから
そんなピカレスクなダークヒーロー路線には行かなそうやけど >>842
だから秦には大将は一騎打ち禁止破ったら死罪って法があったんやね >>647
いうて砦ある以上防衛側有利やろ
やばいのは朱海平原の戦い クーデターの実績あるから読者目線で無実の罪で処刑の流れにはならないのが一番あれやわ マスクマンは唯一信者じゃないのになんでまだ李牧の部下やってんの 白なすがいっちゃん嫌いや
こいついつになったら死ぬねん 昨日か一昨日かに第二次大戦後のアフリカの部族同士の戦争で石器時代の武器で戦う映像見たけど、あれなら一人だけガタイいいやついたら無双できそうと思ったわ
一般兵と将軍じゃ栄養状態違うからかなりガタイ違うやろうし >>853
趙が匈奴見て胡服騎射を取り入れたのとか、秦が西方や巴蜀に領土拡大したのがそれに当たるやろ
これは中央からやけど、改革の丞相も外国人やし 李牧の最期は読者と作者の温度差凄そうやな
固体と気体や カンキ戦で白ナスやカイネといった主要な部下を失ってもっと非常にならねばと血の涙を流しながら覚醒する描写でもしとけばこっからの李牧無双も説得力増したと思うんやけどな 普通の人なら李牧がいかに凄いかを表現するなら兵力も圧倒的に少なくて便りになる将軍もおらんくて王から妨害されてそれでもなおギリギリ秦を撃退するみたいにすると思うんやが
やっぱり売れてる漫画家さんが考えることは違うんやな >>860
馬ありかなしかもこの時代では圧倒的な差になったから、割と漫画みたいな話も通用するんやろね 統一事業に対する功績は
白起≧王翦>司馬錯≧蒙恬、蒙驁>その他
ぐらいのイメージ。 >>866
史実通りにやったら人気出るキャラとか面白くないから作者の一工夫が生かされてるんや >>861
李牧がポケモン使って劇辛倒しちゃったからオルドがやってきたというのがね >>860
むしろあんなPUBGみたいな各々が好き勝手戦うバトルになんか一個でも戦略持ち込めば無双できそうな気がするけどな
ファランクス戦法なんて紀元前から第一次世界大戦まで使われてたんやろ? >>861
オルドはしゃーない気がする
やっぱりかんめいが悪いよ 今まで散々不利な戦いをしてた李牧にやっと地と数で有利な戦来たのか >>866
まぁ序盤から出さないと打ち切られる可能性あるからな
そういう意味では正しいで もうこの図だけで先生のセンスのなさが分かる
なんで長期連載続けててこんなもん書けんねん
平地でこんな長々とした防衛線があるかよ
https://i.imgur.com/FhxR6oH.jpg 李牧ワープ→読者「は?くっさ」
瀕死のカンキが突進→読者「お頭ぁ😭」
なぜなのか >>873
その戦術を訓練するために消費する兵糧用意するのも大変だし、訓練した兵士失ったら大損害だし、実際戦場で戦術を使おうとすると伝令が大変だし >>866
うっかり強国秦を主人公サイドに設定してしまったからな
戦いは常に主人公側が不利な条件で始めないといけないから仕方ない >>767
この折れた状態のやつを1番目のつくレジのところに置いてるのは本当に失礼で神経を疑う この作者の架空キャラって当時の名前とかけはなれてるからすごい分かりやすい
意図的なのか単に無知なのかは不明やが >>883
集英社も馬鹿売れしてるんやから歴史学者でも考証につけたればええのにな
いくらのびのびやらせたいとはいえこれは せめて今までの負けは数的不利や圧倒的な地理的不利があったとかにすれば良かったのに
なんで圧倒的有利な状況からの逆転負けばかりさせたんや 信が少年漫画の主人公みたいやからな
だから戦力不利な状況から毎回やるんやろな >>894
三国志架空武将メーカーでも回せばええのにな また新しいポケモン出てきたな
しかも今度は2人のお供つき >>653
「見事です」とか言ってるけどポケモン居なければ普通に策読まれた上で殺されてたんだよな てか確か李信って大将軍にはなってないやろ
楚を攻めるときに大将軍級の軍は率いたけどそこで壊滅的なほどボロ負けしてるし
割とマジで信=韓信やるんじゃないの >>887
蒼天航路とかセンゴクとか別に圧勝でも面白い漫画もあるけどな
センゴクの鳥取城の兵糧攻めなんか良く出来とったで 秦って田舎のイメージやけど最近水洗トイレが出土したんよな
しかも嬴政より100年とか前の首都で >>897
主人公に圧倒的不利からの勝利させなアカンからね仕方がないね 龐煖に助けてもらいまくったのに最後偉そうに語るだけ語って安全圏で見捨てて畜生すぎる 司馬尚をこんなモブキャラにするってことはやっぱりリーボック嫌っとるんやな原センセは 呂布って漫画とかゲームで化け物みたいな強さしてるけど、ホンマにあんな強かったん?
知識が蒼天航路と三國無双しか無いんや 未だに王騎将軍が人気あるの草
カマホモみたいなやつなのにw 楽勝で勝つ方を主人公にするのが今っぽいと言えば今っぽいんだろうな >>909
コツミンハクとかもろやん
ワイも昔は気になってたけど区別のためと考えるといいな 蒙恬がイキリ散らしても「でもお前、後に趙高にはめられて死ぬよね」とか章邯が出てくることあっても「でもお前、後に情けなく楚に投降したうえに漢に負けて死ぬよね」ってなる >>911
ポケモンが瀕死になったからって庇って技受けるポケモンマスターはいないんやわ >>913
戦争で強かったのはホンマやけど、一騎打ちに関しては創作って思っておけばええんちゃうか https://i.imgur.com/b2mip3T.jpg
😎「倍の戦力差」「桓騎は奇策しかない」
これで野党上がりに追い詰められるのが名将…? 李牧のポケモンの司馬尚のポケモンの2人顔細長すぎやろ🥺💧 >>913
三国志演義だと関羽と張飛がバケモンみたいな強さで
その2人相手に対等以上に戦ってるからまぁ個人の強さは最強なんじゃないのって感じなのかな
最強を表す「人中の呂布、馬中の赤兎」って言葉が一般人でも三国志読める時代になる前からあったし >>922
56万vs3万で負けた漢の高祖よりマシだからセーフ >>894
○○公ってキャラの「公」をなんだと思ってるのか聴いてみたいわ >>928
蒙武並の武力と李牧並の知略備えてるんやぞ アカキンとかギカリュウとか輪虎もオリキャラやろ
後は飛信隊みんな変な名前やな >>892
趙を滅ぼして少し後に荊軻事件の報復で燕を攻めたときに
取り逃がしかけた太子丹(荊軻事件の首謀者)を一隊を率いて捕らえてくる
という大功をあげている
と史記・白起王翦列伝に記載がある
若造なのに楚攻めの時に歴戦の王翦将軍を差し置いて
始皇帝の前でイキり倒しても許されるくらいの
スペシャルオキニになった理由として説明されている 紀彗なんかは逆に居そうでおらんやつやな
まあ冷静に考えると彗なんて名前はありえないんやけど >>937
結婚する前にソ攻めで死ぬやろ
ていうかはよ死ね >>917
昔の中国人の名前って基本変やからよくわからんわ
公は変やけど 昌平君ラスボスらしくめっちゃイケメンにデザインされとるよな
李牧といい原センセーそこんとこはわかっとる 同僚の女が映画好きで原作のこと聞いてきたからまだ一国も平定してない言うたらビビってたわ
完結するんか? もう紀彗が死んだかどうかすら覚えてない
いつの間にか居なくなってたから死んだのかな キングダムの趙強すぎないか
史実だともう秦の統一マジック点灯してる段階なのになんで秦と同等の人材や兵力いるんだよ >>943
骨氏なんておらんからな
中国の名字って名字なんて500くらいしかない >>324
こうしてみると脇役でええキャラしてるの録嗚未ぐらいやな >>953
実際人口密集してるとこやからそこはまあそうなんやろ >>861
オルドは山岳民族やから平地やと本領発揮できんのや >>949
ガチであれなら人付いてこんかったやろうし >>397
利子に蒙恬殺されるのってあれ史実じゃないんか? >>942
羌瘣とくっつかん気がするな
なんとなく王騎の恋人に雰囲気が近い 王翦とかアカキン作中であいつ裏切りそうやでみたいなこと言われてる奴に限って献身的やな >>953
言うて史実李牧勝っとるしな
そんだけ史実の本物の李牧が凄いって事やけど >>949
ホイホイ裏切り繰り返すような奴やし基本はアホなんちゃう
軍を統率する知識はあったと思うが >>647
史実では秦が余裕で蹴散らしたことなってるから仕方ない >>963
漫画やと李牧より趙のリソースが無限なのが凄いみたいになってるやん 壁のあんちゃん生きてるけどあの楊端和の妹みたいなやつ死にそうやねんな >>956
そこまで人口密集はしてないぞ
北方の大半は辺境やし西は山脈、東の黄河下流域は頻繁に洪水 >>963
キングダムやったら他国から舐められまくりで苦戦連発の秦に勝ったとてたいした功績にもならんやろ
圧倒的な実力差があるから勝った李牧は凄いってなるのに
もうどんな描き方しても上手く転がらんようになってしまっとるわね >>958
後世やと呂布よりやばいバーサーカーだった宇宙大将軍は離反されまくっとるからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。