一年戦争時のジオン最大の戦犯って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 01:27:34.14

大事な局面でギレンを暗殺したキシリアよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/10/07(月) 01:28:22.64

ジーン定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 01:28:24.33

あのババアが余計なことをしなければ連邦を押し返せたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/07(月) 01:28:51.66

ギレンが生きてさえいれば、戦後の処理もまた違っただろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/07(月) 01:29:45.73

ギレンやろ。レビル取り逃すし、ホワイトベース隊を放置しとくし、ランバ・ラルにはドム渡さないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 01:29:49.40

>>2
ジーンがいなかったらジムがクソ雑魚だから一年戦争が三年戦争くらいにはなってたかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/10/07(月) 01:32:35.73

どうやってもレビルに逃げられた奴が一番悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 01:33:00.33

>>4
少なくとも戦後のジオン残党が畑で取れるレベルで潜伏することはなかったろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/07(月) 01:33:44.68

レビル逃がしたらしいデギン
ダイクン殺したくせに日和りやがってよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 01:34:49.24

>>7
レビルとかいうジオン星人絶対許さないマン
あいつ血の気多過ぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 01:38:27.68

ガンダム世界って「1年戦争短すぎ問題」の弊害がめっちゃ多いよな
特に開発ペース
モデルの太平洋戦争でさえ数年続いたわけやし

作中的には連邦は最新機体のジムで押してジオンはベテランの経験で何とか戦うみたいな構図にしたいのかもしれんが
期間から考えるとジオンこそ最新兵器モビルスーツで無双して調子に乗ってたけど叩き潰されたみたいな話に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 01:42:04.61

>>11
開発ペース早すぎ問題はジオン脅威のメカニズムってことでまあ
どっちかというと公式が宇宙世紀年表の隙間に色々ぶち込みすぎの方が気になるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/07(月) 01:44:20.73

>>11
ジオンが優勢だったのは９月頃まで
そこからたかが３ヶ月足らずで地球から追い立てられてちょうど12月31日にきっかり負けるとかどんだけジオンクソ雑魚なんだよって話しだわな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 01:45:33.13

>>12
隙間に山ほど歴史の闇に消えた試作機や事件をねじ込んだせいで正史の流れがおかしなことに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/07(月) 01:45:35.64

>>9
これな
逆に本当に献身的に頑張ってたのがギレンという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 01:46:24.14

ガンダムシリーズ、特に宇宙世紀モノの後付け設定は今更な話だけどとはいえ言うて一年戦争に限って言っても1年間戦争してて尚且つ地球と宇宙という広大なフィールドで行ってた訳やしあの時期のあの場所みたいにやってけばほぼ無限にネタは作れるでな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/07(月) 01:46:51.92

IQ200を仲間割れで失うとか損失なんてもんじゃねえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/07(月) 01:47:47.41

ギレンドズルガルマだけだったら10年でも戦い続けられそうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 01:47:53.20

コロニーに毒ガスを充満させて住民皆殺しにしつつ地球に落とすで～　←この勢力を擁護するのは無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/07(月) 01:49:38.55

キシリアがギレン殺して指揮系統に動揺走って影響出た
は実は相当違和感ある
同じ部屋なんだしそうはならんやろって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/07(月) 01:49:41.98

>>19
そもそも人が増えすぎたというのが問題なんや
あげくの果てに棄民として宇宙にコロニー浮かべて限界がきたのがあの時代やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/07(月) 01:49:48.16

レビル逃がした奴が戦犯、異論は認めない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/07(月) 01:50:30.71

>>20
少なくともギレンが用意してた直轄の系統はすべて死んだやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 01:52:03.61

>>21
まあなんか人口過剰の危機っていうのも当時の世相を反映した設定よな
高度経済成長期にはよく問題視されてたし当時の人間なら戦前の南米への棄民政策とかも語り継がれてただろうし
同じ高度経済成長期に作られた藤子F不二雄のSF短編集でも人口過剰を扱ったネタが何度があったような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/07(月) 01:52:47.38

ギレンの目指した地球の管理っていう人類の在り方を否定できるような解決策は結局みつからんままや
戦争で人口が減って結果的に解決したにすぎん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/07(月) 01:53:42.89

>>24
現実として地球人口は増え続けててそれに対処する解決策はみえないままや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/07(月) 01:53:50.80

パパをコロコロする方が戦犯やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 01:53:57.08

>>14
今まさに隙間にねじ込まれた魔改造ジムとザクが悪い意味で話題やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/07(月) 01:54:18.37

シャア大佐は出世し過ぎちゃう？
普通尉官やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/07(月) 01:55:14.25

アムロだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/07(月) 01:55:20.16

>>22
The originだとキシリアがわざと逃したみたいになってたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/07(月) 01:56:30.73

>>26
どうも100億人前くらいをピークに人口減るってのが今のトレンドらしい
現実の予想な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/07(月) 01:57:00.40

ガルマを嵌めたシャアも相当やろ
あれ意味あったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/07(月) 01:57:54.94

キシリア定期

2024/10/07(月) 01:58:15.75

勝手に戦争起こして勝手に和平しようとしたデギンや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 02:01:18.93

>>28
あれほど優秀な名試作機が全然表に出てこないというガンダム世界の連中の無能っぷり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 02:01:29.62

>>33
君の父上がいけないのでセーフ
逆にあれで虚しくなったとか言わずにキシリアもきっちりやっとけばよかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/07(月) 02:02:29.91

>>32
どうにかなーれぐらいのもんやろ
そもそも食糧危機とかそういった限界がきての減少かもしれんし
そうなったらおそらく悲劇の時代に入るんちゃうか？

2024/10/07(月) 02:03:17.74

開発ペース早い言うけど開発自体は何ヶ月も前から始まってるんやない？
丁度それぞれのリリース日が近かっただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 02:03:55.96

>>33
ワイの解釈やけど正直シャアってその場のノリで生きてるだけな気がするんだよな
本当にザビ家に復讐したいなら自分を気に入ってくれてるザビ家の権力中枢の人間なんて最後まで活かしておかない手はないし

なんか「身分を隠しダイクンの遺志を継いでザビ家に復讐する遺児」って設定で生きようってことにしたからつい後先考えずにやっちゃったって感じ
実際後悔してるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:05:16.33

いやもっと前
ジオンに兵なしされた時点で負け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/10/07(月) 02:07:16.93

ザビ家じゃなかったらガルマは多分それなりにシャアのお友達になれてたよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:07:20.02

いろんな機体作ったって言っても量産してるわけじゃないし統合整備計画もしてないから
正直影響なんかほぼないわな
あの世界はそんなに時間と手間かけずに機体作れる世界やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 02:08:25.42

そもそも棄民解釈もそれって富野設定なんか？ユニコーンで棄民だったみたいなセリフはあったけど、人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって〜、のように生活圏を広げるためのフロンティアスピリッツからならポジティブな政策という側面もあるんやないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/07(月) 02:10:25.26

なんでどいつもこいつもホワイトベースを狙うんや
所詮単艦単騎の寡兵戦力やし、こいつらそのものを狙うより寄港先潰しまわればそのうち餓死するやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/07(月) 02:11:24.38

ワイ「主人公のスーパーパイロットアムロが強い人いっぱい倒したから」
敵「一部隊の1人の活躍なんてたかが知れてる戦局に影響はほぼ与えない」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/07(月) 02:11:28.60

陸　海　宙それぞれに対応する機体を作成する開発力よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 02:11:32.32

>>44
そんで宇宙進出して独自経済圏でやってけそうなのにちきうくんがみかじめ料めっちゃ取ってくからブチギレしたのがサイド3や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/10/07(月) 02:13:15.45

>>45
主人公狙わんとアニメにならんし…

2024/10/07(月) 02:13:43.67

>>45
軍を相手するより小隊相手するほうが消耗軽いやん
まあその小隊が化け物だったわけやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 02:13:44.16

ガンダムといえば9割が後付けやけど主題歌も連邦のプロパガンダソングと考えるとしっくりくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:14:37.86

発想が逆だろ
単艦なんだから普通はすぐ落ちると思う
そんな大掛かりなことしなくていいだろ
エースと新型次々投入してんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/07(月) 02:17:07.58

普通に考えて12機のリックドムが全滅とかあり得んしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/07(月) 02:17:12.71

>>46
水爆ミサイル切り？みたいなのは結構戦局に影響与えてるんやっけ
あれも微妙なんかな

2024/10/07(月) 02:18:41.76

>>54
あれなかったらレビル死んでたしガッツリ展開変わるやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 02:20:19.73

キシリア様はアッザムでもガンダムをアッザム・リーダーで苦しめたのに
メガ粒子砲を撃たなかったって事で言われたりするもんな
じゃあキシリア様に一票や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 02:20:20.85

もっと言うとガンダム世界の西暦では戦争反発しててその時点で地球環境も悪化しててこのままじゃ本当滅ぶってところで国連から発展して地球統一政府が誕生してって流れの設定があったと思うねんな、まあ死に設定だろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/07(月) 02:22:16.58

>>47
開発力はすごいけど整備や補給考えるとザク系でそのまま陸海空使えた方が効率はええやろ

警備員[Lv.6] · 2024/10/07(月) 02:22:21.24

ジャブロー攻めてた人達もだいぶ消耗した気がするわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/07(月) 02:24:04.50

>>26
なんかインドすら少子化のターン入ったらしいで
発展すると勝手に少子化するみたいやね人類って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:24:30.71

いきなりの奇襲で物資ほぼなし&民間人も乗ってる
コロニーによるがほぼ補給なしですぐに追い出される
何度もエースの襲撃&大気圏突入
敵地ど真ん中での敵将との戦闘
まだまともな補給もないままエースの襲撃&館内でゲリラ戦される&まともな軍人がいないのが敵にバレる

ランバラルまでですらここまでやられて落ちないホワイトベースが異常なだけ
普通なら宇宙で終わってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/07(月) 02:25:12.19

独立戦隊の単艦で大局を勝ったわけではないけどハモンさんがさっさとマゼラトップでガンダム撃てばよかったよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/07(月) 02:26:06.31

ジーンやろ

黙って偵察だけしてればテンパがガンダムに乗る事はなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/07(月) 02:27:35.85

>>60
高等教育の普遍化による子育てコストの爆増
晩婚化による世代交代サイクルの長期化
とまあ晩婚化は必然的やと思う

あと男女論と娯楽の多様化あたりも

2024/10/07(月) 02:27:39.11

>>63
でも襲撃しなかったらガンダム2体になってたんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/07(月) 02:27:46.18

>>48
でもコロニー落としや毒ガスはやり過ぎですよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:28:15.53

物語が始まる前から詰んでたからな
もっと有利なまま条約結べててギリ勝てたかなくらいや
物量の差が半端なさすぎるし結局MSもあっちの方が上やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/07(月) 02:28:59.07

>>65
パイロットいなかったからヘーキヘーキ

2024/10/07(月) 02:30:06.28

>>68
ヤザンとバニング乗ってたらアムロ一人よりもやばそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/07(月) 02:30:12.23

あんま言ってもしゃーないがジオンって軍隊としてみたらオイオイみたいなの多いよな
指揮系統しかりMSラインしかり現場の暴走しかり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/07(月) 02:32:41.57

ガンダム作りました→はい
パーツ選別精度をキツくしたので選外部品が大量に余りました→わかる
それで陸ガン大量に作りました→……え？
それでも余ったので陸ジムも作りました→えぇ……

どんだけパーツ作ったんすか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:34:01.52

MSの元作ってから長いくせに整備計画すらまともに作ってないのはどうかと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/07(月) 02:37:08.67

>>70
元々のルーツの地球に愛憎持ってるんや
だから指揮官は先頭切るし海モビルスーツ作りまくるし連邦にコンプレックスや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:38:20.90

>>71
後からわんさかガンダム湧いたから仕方ないね
それにしてもガンダム作った期間とジムできた期間と考えたらおかしいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/07(月) 02:38:54.00

>>73
本国宇宙なのに海MS優秀すぎ問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/07(月) 02:41:13.43

>>46
これダンバインのスレでも昔言われたことあるわ
あいつらストフリレベルの活躍でも見せんと全てのリアル系ロボに同じ事言ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:41:44.82

宇宙だからこそ海のMSのが互換性あって作りやすいし
地球の環境考えて陸のMS作る方が難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/10/07(月) 02:43:48.43

>>70

ジオンには武人はいるが軍人はいない(至言)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/07(月) 02:44:28.53

>>74
SEEDでもアスランたちがGATシリーズ盗んでから2～3ヶ月後にフリーダムがロールアウトしてるけど、これはまあコズミックイラだしな……
最新鋭機が翌年には型落ちの低性能なゴミ扱いされてる世界観やべぇよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 02:44:55.42

>>78
あのベテラン顔してたパイロット達は？😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/07(月) 02:46:26.07

アニメwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/07(月) 02:46:35.96

>>79
舐めプのせいもあるにしてもMSつくりました、フェイズシフトつくりました、NJCつくりました、フェムテクつくりましたとかやべーわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 02:47:37.92

RX計画は78年3月から始動してるし79年9月にはサイド7にガンダム、ガンキャノン、ガンタンクを搬入してるって考えたら宇宙世紀時代の技術力を持ってすればそこそこ妥当やと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/07(月) 02:50:02.37

ブリティッシュ作戦で連邦艦隊壊滅させたのになんでコロニー落とし失敗したの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/10/07(月) 02:52:28.07

核搭載した試作機とか何で作ろうと思ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/07(月) 02:53:39.54

>>84
連邦の抵抗が激しくて計算ミスった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 02:54:44.92

>>78
ガトーとか前は持ち上げられてたけどただのテロリストやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/10/07(月) 02:55:43.85

ギレンが死んで指揮系統が～って言うけどあの時点でほぼ勝敗決まってたやろ
もし生きてても降伏が少し延びるかどうかの違いだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 02:56:38.67

そのギレンがいてもあの押し込まれようやからな
押し返して勝ちまで見える秘策もないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/07(月) 02:57:51.92

ギレンとかいうお父さんにヒトラー呼ばわりされる奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/07(月) 02:58:50.36

昔→一年戦争時にガンダムはアムロの1機しか無かった
今→一年戦争時にガンダムはアムロの以外に108機あったけど色んな理由でア・バオア・クーに参戦できなかった

もう無茶苦茶だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 02:59:17.18

>>90
ヒトラー本人じゃなくて尻尾定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/07(月) 03:03:42.65

>>91
しかもホバー付き超高性能機とかたくさんあるからな
なんやねんそれだったらNT1壊されたとしても一機くらいもっとええのよこせよマグネットコーティングとか言うクソ技術だけじゃなくってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 03:04:19.37

>>93
シャアを生き延びさせなアカンから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/10/07(月) 03:05:57.27

ここまで来たらズムシティ公王庁を作った職人のドキュメンタリー風アニメとか作ってみてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/07(月) 03:06:50.19

ズムシティ都市計画とかタイトルつけてマンガにできそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/07(月) 03:08:08.72

そもそも地球に降りる意味あったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/07(月) 03:08:50.14

>>86
残存戦力を丁寧に潰してキチンと突入軌道を確保してコロニー落としやってれば勝確だったのにね
あれだけの質量を地上からの攻撃で軌道を変えるのは不可能だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/07(月) 03:10:04.67

もう先に書いてる人がいるけどストーリー的には連邦の勝因はほぼレビル将軍だから
レビルを逃がしたジオンの誰かが大戦犯

レビルの功績
・捕虜になった時にジオン本国の疲弊を確認し脱走後に暴露して徹底抗戦を主張した
・V作戦を推進し連邦の高級官僚を説得して実行した

2024/10/07(月) 03:17:01.37

コロニーと隕石落としまくれば良かったじゃん

2024/10/07(月) 03:18:53.58

レビル脱走しなかったらヒーヒー言ってたジオン勝ってたんやろ？連邦無能すぎん？MSにやられたからってビクビクしすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/07(月) 03:20:13.24

コロニーレーザーをゲルドルバ照準にしたのが悪い
デキン殺す為だが他ならもっと連邦の戦艦墜とせた

2024/10/07(月) 03:23:28.85

>>91
よう分からんけどガンダムってV作戦の中の計画で生まれたんやろ？今ってそんな規模でかいんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 03:24:30.32

>>101
大敗してたのとコロニー落としされまくったら詰むやんけ…のところで
レビルが脱出してあれもうギリギリの作戦で次は無理やでって教えたっていう話なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/07(月) 03:26:24.86

>>103
ツノがついて目が二つあればなんでもガンダムにしちまうんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/07(月) 03:35:19.44

あんまりコロニー落として地球ガチで壊したら自分らも死ぬから難しいとこよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/07(月) 03:40:35.19

ジオンの残党多すぎ定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/07(月) 03:46:25.90

>>107
宇宙のどこかに無限湧きポイントがあるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/07(月) 03:47:52.65

早々に地球から撤退したら良かったのに
水中用MSとか無駄や