マルクス「商品生産のために社会は商品価値を負担するのに資本家は費用価格だけ負担するが、差額は？」

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/09(土) 23:04:01.24

マルクス「なんと差額は労働者が負担している、しかも資本家は自らは労働していないのに差額を労働者に負担させているのだ
それなのに資本主義社会では商品生産のために負担するのは費用価格だけだと思い込んでいるから誰も差額を押し付けられていることに気づかない
このようにいつのまにか押し付けられている差額が搾取だ」

誰かこれ論破してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/09(土) 23:04:53.90

このままじゃ資本主義が理不尽なシステムみたいになってしまう
誰か論破してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/09(土) 23:05:38.06

マルクスとゆう２００年結果出してない奴を信じてるやつがいるとゆう
ある意味すごいなマルクス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/09(土) 23:06:12.83

原価厨はアホってことやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/09(土) 23:07:53.76

資本家だって労働者に給料払ってるんだから
費用負担してるんちやうの?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/09(土) 23:09:38.81

>>5
原料の消費分や機械の摩耗分に投下した資本+労働力調達に投下した資本が費用価格や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/09(土) 23:10:57.90

今さらマル経とか左翼の経済学部教授もようやらんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/09(土) 23:11:35.21

早く論破してくれ
このままでは資本主義を正当化できん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/09(土) 23:12:01.17

商品価値って具体的に何やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/09(土) 23:12:35.19

そういうことなんか
ならケインズ的な市場均衡が達成された場合、商品価格と費用価格って等価になるから資本主義で搾取なんて発生しないんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/09(土) 23:14:20.35

>>9
商品価値
=費用価格+利潤
=(原料や機械の消費分の価値+労働力調達分の価値)+労働により付加された価値から労働力調達分の価値を引いた余り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/09(土) 23:17:01.18

>>9
素材だけでは使えたもんやないけど
料理や加工すると価値が跳ね上がるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/09(土) 23:19:03.90

例えば10円で作ったものを15円で売った場合は差額である5円の利益分を社会、つまり資本家や労働者を含んだ奴等が負担しているって事か
んで資本家より労働者の方が負担額が大きいと

インフレ理論やない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/09(土) 23:21:02.37

資本論は冒頭100ページにわたって亜麻布の話が延々とつづくのがきつい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/09(土) 23:22:28.75

「商品生産のために負担するのは費用価格だけだと思い込んでいるから誰も差額を押し付けられていることに気づかない」
これって商品は利益を乗せずに原価で売っているとみんなが思ってるって事？

警備員[Lv.18] · 2024/11/09(土) 23:27:26.47

経営者の報酬上限は必要だとは思うわ。特に株式会社に関しては。
従業員の平均給与の20倍とかそんな感じで

ピケティか誰かが言ってたけど、いくら経営者の責任が重いとはいえ数百億単位の年収を正当化できるような仕事やってないだろうよ

平均年収300万しか従業員に払えず、従業員が一家を養うこともできないから国にも対して貢献できない、そんな会社の経営者は有能とはいえないし、そんなやつが年収何億も取ってるとしたらどういう冗談や？って話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/09(土) 23:29:01.89

会社の社長とかって資本家じゃなくて労働者に分類されるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/09(土) 23:30:26.91

これは選好というやつやろ
消費者が選好することで資本家は儲かるという話？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/09(土) 23:32:14.24

労働者が作り出した価値をガメてるってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/09(土) 23:32:37.57

市場経済は大衆の選好によって回ってるわけやん
選好されないものは何らかの悪いところがあって競争に負けて淘汰される
選好される付加価値があるものは競争に勝ってどんどん洗練されていくということじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/09(土) 23:34:58.49

>>11
なんで労働力調達分を引くんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/09(土) 23:36:22.23

>>21
余りゼロなら資本家には何も残らんやん