武田信玄は徳川家康と同じで名目上は信長の同盟者、でも実質的には従属してたらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/12(火) 02:50:15.04

数年前から提唱されてはいたが最近は学界でもこの説が有力視されて通説が変わりつつある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 02:52:14.42

珍説はもういいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 02:52:16.57

信玄て甲斐信濃を治めてたて印象的だけど連合国のトップてだけだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/12(火) 02:52:54.95

信長包囲網加入によるいわゆる"西上作戦"はただの謀反

織田信長は武田信玄を恐れていたって言われていたが実際は逆で武田信玄が織田信長を恐れていたらしい、「貴方に見捨てられたら当家は滅亡する」という書状も残されている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/12(火) 02:55:24.75

>>3
信玄が行け言うたらみんな動いたんやからそれは別にええやろ
リーダーの資質がなくなったら部下が言うこと聞かなくなるのもどこも一緒や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/12(火) 02:57:39.80

信長のほうからせっせと贈り物したりしてたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/12(火) 02:58:13.70

>>2
いや、これはマジで今の最有力だよ
今は戦国時代の研究にビッグバンが起きてる、西上作戦直前の状況を説明するね？

【織田信長】
•毛利包囲網に苦しんでいた毛利元就に協力して中国へ出兵
•武田信玄上杉謙信と同盟を結び両者の対立を調停

【徳川家康】
•武田信玄と旧今川領を巡り対立、上杉や北条と反武田包囲網を形成

【武田信玄】
•武田包囲網の形成で苦境に陥った信玄、信長に「貴方に見捨てられたら当家は滅亡する」と助けを求めるも、信長は徳川との同盟を優先
•それから暫く経ち、畿内では反信長の動きが拡大しつつあった...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/12(火) 02:59:43.83

>>6
信長は畿内の制圧を最優先にしてたからね、その頃の信長は武田だけじゃなく毛利にも友好関係を求めてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/12(火) 02:59:58.50

まあ中央権力押さえてる勢力とは仲良くしとくのが鉄板ではあるが
その手紙あれじゃないか、今川北条から塩止め食らってた時期の

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 03:00:50.40

信玄とかよくあの国力で戦争しまくれてたな