上沢投手の擁護でルール上問題ないがルールは変えるべきっていってるやつ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 17:58:29.37

ルールは変えるべきってそれもう実質今回の移籍は気持ちのいいものではないっていってるようなもんやん
ルール上問題ないだけで片付けとけばいいのになんでルールは変えるべきっていうんや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 17:59:07.49

お前のお気持ちやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 17:59:08.78

ルールのほうがおかしいと思うからだろ
ルール変えちゃいけない理由はない

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:00:33.63

>>2
いやワイはルール上問題ないから別にええやんと思っとる
ただなんで擁護する人らがルールを変えろなんていうからおかしくなっとる

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:01:11.12

>>4
なんで変えちゃいけないの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:01:43.89

おハムはルールに文句言ってない
上沢の「僕ハムに戻ります」ムーブかましといて便器入りした事がありえん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:03:33.99

>>5
擁護側の意見としてルールを変えろって言うのは実質叩いてるようなもんだよねって1に書いとるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:04:42.01

ルール改正はただの韓国への憧れ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:05:24.68

脱法ハーブみたいなもんだよな、

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:07:05.34

ルールを変える意味がわからない
困るならポス認めなきゃいいだけやから

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:07:23.44

>>4
そもそも「ルール上は問題ない」は決して上沢を擁護してる意見ではないぞ
たしかにルール上は問題ないけどさすがに倫理的にも目に余るからこれを規制できるルール整備できないかな、ってのが今の状況だから
お前がそこを勘違いしてるから状況理解できないだけやねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:08:01.86

11球団一丸でボコボコに打って辱めるから

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:08:26.09

>>11
ルール上問題ない
高い金払ってくれるところにいくのはプロ野球選手として当然のこと
プロ野球選手OBの意見はだいたいこんなんやぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:08:46.73

FA取得前にポスティングで海外移籍して日本球界に復帰した場合FA取得するまでは元いたチームでプレーするルール作ればええだけやんな
今回のケースやと上沢は1年後FA取得やからそれまではハムの選手
もし佐々木が帰ってきたら2年間はロッテの選手
どっか他のチーム行きたいならFA取得した後出て行く形にすればええやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:09:19.54

>>13
そら選手目線ならそうだろ
あいつらファンの気持ちなんか知らんわけで

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:10:36.02

>>15
そこにルールを変えろが付随するからおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:10:58.70

>>10
その流れはむしろ選手会が一番恐れてる結末だぞ
「大して譲渡金も入ってこないしアメリカ行ってほしくないけどまあ夢ならしゃーないわ」で認めてくれた日ハムが今後はポス認めない方針に振り切ったら一番損するのは後進の選手たちやねん
そういう意味でも上沢のムーブは叩かれてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:11:19.04

変える必要もないやろ
上沢のせいでポスティング認めない球団が増えるってだけや

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:11:55.54

例えば森慎二みたいにキャンプでぶっ壊れたようなパターンでも古巣が引き取らなあかんようになるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:12:09.61

「ルール上問題ない」って別に擁護のために言ってるわけじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:12:10.72

上沢の事問題ないしルールも変える必要ないと思うけど
ルール変えようって思う奴おってもええやろ
てかやないとルール一回決めたらいつルール変えんねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:12:29.10

ソフトバンクはポスのリスクを知らしめてるだけだからな
ポス認めていないソフトバンクが正しいだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:12:42.97

>>14
支配下満杯だったらどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:13:24.65

>>11
いや倫理的にも問題ないよ上沢がすぐ根をあげて逃げて帰って来るダセー奴でそんなのに活躍を許してる他の選手が雑魚なのが悪い

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:13:33.66

そもそも上沢みたいに明らかに力量がないような選手にまでポスティングかけるのがおかしいとワイは思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:13:53.54

メジャーの実績も日本のFA権を取る為の登録日数に加えればいいだけ
日本のFA権が無いなら元の球団にしか帰れない
それで問題無いだろ

上沢がやったのはFA権無いのにFAを行使した形だから異論が出てる
来年佐々木朗希が帰ってきて巨人に入るとかもできてしまう
そういうFAワープされるとドラフトやFAの意味が無くなる

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:14:30.47

選手側がルール上問題ない
高い金払ってくれるところにいくのはプロ野球選手として当然って言うなら
球団側もポスティングは納得いく金回収できるやつしか認めんって言えばええねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:14:36.49

>>16
おかしくないよ
球団側が「じゃあもうポスティングなんて認めてやらんわ」ってなるのは選手会としても一番避けたいところだから上沢や有原みたいなルートを制限することで今後もポスティング制度が活用されやすい土壌を作ることは選手会にとっても球団側にとっても利のあること
そこを理解してないからお前はダメなんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:15:26.92

>>18
そうだよ。それは選手にとって困る
だから球団じゃなく選手たちのためにルール変更しようってのが今の議論や

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:15:29.67

>>26
外国人選手に日本人扱いできるようなのが増えまくるやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:15:50.22

>>19
バカじゃねーの、そんなん球団に選択権があるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:15:52.73

>>28
上沢投手の移籍を叩いていてその意見にいくのは正しい
上沢投手は問題ないけどルールは変えるべきって言ってるのがおかしいって言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:16:00.20

>>7
お前のお気持ちやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:16:42.09

>>31
保有権手放したのに球団に選択権あって選手にないのはおかしいやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:17:17.29

上沢なんか通用する要素ないから92万なんでしょ
そんな選手ポスティング認めるのがアホ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:18:28.74

>>32
問題ないっていうかそりゃ現行のルールに違反してるわけではないんだからそういう意味での問題はないやろ
でもルール改正の声が大きくなるくらい、多くの人が違和感を抱くムーブをしとるんや。それを全く問題ない、とは言い切れんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:18:31.16

ワイは普通に上沢叩く派です

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:19:32.32

今までの例を見ても譲渡金額低くてMLBでそれなりにやれた選手は一人もおらんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:21:05.39

>>38
大谷レベルでもやれてないとは手厳しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:21:20.45

>>36
その論で行くなら結局多くの人からみて気持ちよくない行為だから叩かれても当然やん
擁護するならそもそもルールを変えろなんて意見はでない

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:22:03.90

>>34
おかしくないよ。そんなん言い出すなら結局「日本戻ってくるときはどこ行ってもいいよ」で終わる話だもの
そうなるとポスティング自体が活用されにくい環境になりかねないからじゃあどうしようか、っていう議論だからな今は
その解決策が「もう要らなくても必ず獲得してください」なんてなるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:22:32.95

田澤ルールってどうなったの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:23:32.27

>>39
大谷は2000万ドルやぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:24:40.30

>>40
そうだよ。だから死ぬほど叩かれてるやん
で、お前はずっと勘違いしてるけど「ルール上は問題ない」は別に必ずしも擁護してるわけじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:25:33.52

>>42
抜け道見つかった

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:25:39.99

>>44
いやルール上問題ないから上沢投手を叩くのはおかしいって言うのがOBの意見だよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:25:51.84

ルール上問題ない！って連呼してる時点で擁護してる奴らも叩かれるのは理解してるんだよな……

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:26:49.43

>>6
なにをそう解釈したんや?

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:26:56.87

>>46
あーごめん、こんだけ説明してやっても理解できないならそもそもレス乞食か本当に頭がアレかやな
もう構ってやらんから俺からのレスは期待しないでくれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:27:56.49

結局論理的に説明もできずに敗走か・・・

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:28:06.25

そもそも満足できる対価のないポスティングは球団の敗退行為でNPBの背任行為

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:29:10.52

>>47
そら宝物が発狂するのは考えるまでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:29:11.77

>>43
激安じゃん
札幌ドーム一年しか使えない金額

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:29:51.39

>>53
当時の上限額やし

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:30:08.61

上沢はおかしくないルールがおかしい改正すべきは逆に言えばもう上沢おかしい言うてるようなもんなんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:30:50.60

>>55
>>1にも書いてるけど全く持ってその通りなんだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:31:03.82

ルール上問題ないだの（上沢以外の）○○が悪いだの
開き直ったような擁護しか見ないのが辛い

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:31:26.55

>>55
これ
ルール上はダメじゃないけどそれをやったらおしまいでしょ、をやったのが上沢

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:32:10.33

これより上原式プロテクトが放置されてるのがおかしいと思うけどな
上沢の件と違ってその気になれば防ぐ方法ないし

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:37:17.26

ルールはおかしないし改正する必要もないし上沢も悪ないでええやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:38:25.78

>>59
上沢の件は防げるだろうか

ハンター[Lv.347][UR武][UR防][木] · 2025/01/19(日) 18:38:38.79

意味がわからん
>>1

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:39:09.08

>>60
寧ろ対価のない安易なプロテクトは認めなくなるなら上沢はようやったや

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:39:25.96

>>59
言うて抜け穴塞いでも和田とか岩瀬みたいなるやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:39:30.48

現行ルールじゃ問題ないけど規制して欲しいもの
伊藤のロジンモクモク投法

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:40:10.56

>>61
ポスしませんでおわり
>>63
プロテクトじゃなくてポスティングだった

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:41:24.18

>>65
西武の汚いロン毛も規制して貰えませんかね？

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:41:37.95

>>66
直接防ぐ方法じゃないのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:43:04.74

上沢はおかしいけどルールで認められてるから仕方ないってのが本音だよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:43:38.82

>>64
これもあかんけと強制入団させることは出来たやろやろ
空気呼んでやらなかっただけで

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:44:20.22

ルール的におかしかったら出来んようになっとるはずやし
それがやれちゃうならルール的にはおかしくないって事や
気に食わんとかいう感情の問題だけちゃうか

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:46:05.93

変える必要ないよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:49:13.51

まあ実際どちらかと言えばポス否定派のワイからしたら是非ともルールは変えないでいてほしい
特に上沢有原青柳筒香山口秋山みたいなのまでポスティングとか言い出すのはNPBファンとしてはほんま萎える

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:53:17.71

上沢投手もこの１年で金が入用になる事情ができたかもしれんからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:56:07.53

道徳の問題やろ
美しいとされない行いだから普通はやらんねん

ルールにないとか言って実際にやりだすやつがおるからいちいちルール作らなアカンくなってどんどん窮屈になる

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:56:50.38

92万の上沢打てない他球団が一番ダサい

**それでも動く名無し** · 2025/01/19(日) 18:57:19.50

とりあえず上沢嫌い
札幌住みだけど、うちの息子達の友達にいる上沢さんがこの上沢ではありませんように