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愛国者「選択的夫婦別姓は絶対認めません」👈これさ

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2025/02/05(水) 14:17:02.13ID:GKXifMpd0
愛国者の家は夫の姓にすればええんちゃうか?
なんで他の家にまで口出すんや?
2025/02/05(水) 14:18:26.03ID:A4Vtj1H40
スパイが来るから
3それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:18:32.34ID:3AsbnkP5d
カルト狂信者だから
4それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:19:29.03ID:uyRHZ+bN0
自分と違う事やってるのが許せないんやろな
2025/02/05(水) 14:20:37.10ID:A4Vtj1H40
工作員やスパイが来て実生活で迷惑するから
6それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:20:47.53ID:+N88GEvA0
戸籍制度に大穴あくからなぁ。
不正が横行したり相続とかめっちゃめんどくなる可能性あるからぶっちゃけやめて欲しい
7それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:21:37.58ID:3kznI58s0
どこが愛国者やねん売国奴やんけ
2025/02/05(水) 14:22:01.00ID:Cvqp8vhu0
>>6
これってどういう理屈なん?
戸籍って苗字関係なく親子関係記載されるやん
9それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:22:35.57ID:j//XFigj0
>>6
その陰謀論だけで勝負するの弱くない?
2025/02/05(水) 14:23:36.72ID:Zp5SB/9g0
>>6
戸籍制度自体いらない
11それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:23:45.02ID:scvxxulO0
もう結婚制度廃止しろよ
なんの意味があるんだ
12それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:23:59.14ID:iy3to4GS0
賛成派はシナ人と結婚してるから
2025/02/05(水) 14:24:12.82ID:Zp5SB/9g0
愛国者「伝統を大事にしろ!」
遡れるのは明治まででしたwwwww
14それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:24:20.37ID:obJ6XLUI0
文と韓は別姓だぞ
15それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:24:43.54ID:XPPfjVVp0
他人の姓に口出してきそうだから反対
16それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:25:34.26ID:c4apC+Nq0
同じところに生まれただけで仲間ヅラしてくる自他境界の曖昧な精神疾患者だからね愛国者とは
17それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:25:46.42ID:LxFt621u0
愛国者「工作員が名字を変えやすくなる!」

↑これどういうこと?
18それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:26:21.25ID:7uK4xZ1A0
日本の自称愛国者の愛国って真のお母様がいる所だからね
19それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:27:08.73ID:dyte7ext0
パートのおばさんと不倫する人が続出する
20それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:27:27.76ID:obJ6XLUI0
>>18
そいつら別姓じゃん
21それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:28:18.19ID:sLcKpP190
選択的別姓推してるのは成り済ましやりたい勢力やろ
そらパヨちん臭凄いわ
2025/02/05(水) 14:28:26.24ID:GKXifMpd0
別姓にしてれば反日パヨクだとすぐに見抜けるようになるんやから愛国者にもメリットあるやん
23それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:28:32.92ID:AdkZhosxr
通名は認めます
24それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:28:40.73ID:LxFt621u0
真のお母様の宗教は何故か「日本は夫婦同姓を維持しろ」と主張している
25それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:29:12.77ID:KnHTT2H90
子供の氏どうするねんって課題が残るからな
26それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:29:14.88ID:DM9xnB4u0
少子化が解消されるわけじゃ無いし議論する意味よ
27それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:29:55.76ID:LxFt621u0
愛国者さまの想定する選択的夫婦別姓ってもしかして
田中太郎と山田花子が結婚したら
山田太郎と田中花子を名乗れると思ってる?
28それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:30:00.09ID:K8xMRpu/d
愛国者にとって他人の利益=自分の不利益やからな
29それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:30:19.72ID:7uK4xZ1A0
>>20
天一國って夫婦別姓だったんか
30それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:30:22.46ID:ByqVNyEQ0
今のままで困らんのに議論するだけ無駄やろ
少子化解消に繋がるわけでもなしに
31それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:30:26.91ID:SgFJUPIl0
まずそれぞれのメリットデメリットを整理して教えてくれ
32それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:30:27.63ID:KnHTT2H90
>>24
嘘つき詐欺集団の言ってる事を間に受けるアホ
33それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:30:50.55ID:riir2tAHd
フェミニストとかを味方につけるために議題にだけあげて
実際は何も進んでないんだよな
こんなただの政治パフォーマンスに乗せられるのは馬鹿
34それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:31:00.03ID:OLkgbM2+0
そもそもこどものことかんがえてないでしょ
35それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:31:12.39ID:6Y7a+agu0
裁判とかやってる人達もれなくパヨクだし
36それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:31:55.45ID:UNJA3K460
本質は戸籍制度に関わるから
37それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:32:02.69ID:KnHTT2H90
>>27
猿はその程度しか考えられないのか?

小学生より馬鹿じゃんwww
38それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:32:17.77ID:a/P5yWdPd
未だに反対してる奴ってジジババかガチガイジか宗教徒のどれかしかおらんからな
39それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:32:22.76ID:c4apC+Nq0
愛国なんてストックホルムの低脳のやる事だから
40それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:32:26.25ID:HOvGJmuh0
統一信者
41それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:33:12.32ID:ByqVNyEQ0
別に制度変える必要さが感じられないなら現行通りってのは普通に日本人的な考えやろ
42それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:33:20.37ID:LxFt621u0
>>37
43それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:33:39.61ID:oaJ6Lgvw0
子どものことも話し合えばいいだけのことやのに
44それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:33:47.04ID:OLkgbM2+0
こんなこと話し合ってるから結婚に及び腰になる若者も多少はいそうやね
45それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:33:58.60ID:NRg02pcW0
>>6
既に相続は面倒くさい定期
婚外子は父親が認知すれば普通に相続権あるんやが?
46それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:34:04.94ID:30I5PlSz0
夫婦別姓言ってるやつの多くがアッチ系の人だからなんかやだわ
47それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:34:07.18ID:ByqVNyEQ0
関係ない奴からしたらあまりにもメリットがない
48それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:34:58.26ID:QsIVXgY0d
さっさと子供の姓をどうするかとか具体的に決めればいいのに
全然進んでないのは賛成派の政治家もやる気ないからだろ
外野が勝手に盛り上がってるだけ
2025/02/05(水) 14:35:17.18ID:Cvqp8vhu0
子供どうするのかって指摘は的外れよ
今までだって子供とどちらかの親の旧姓は違ったわけなんだから、本質的には何も変わってない
50それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:35:23.43ID:OLkgbM2+0
ってか夫婦別姓を主張してる人達はなんで別がいんだっけ?そこがよくわかってなかった
51それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:35:33.55ID:7MGk3Cbrd
>>6
なんのためのマイナンバーだよ
52それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:36:37.35ID:7MGk3Cbrd
そもそもお前ら一生独身を誓ったんだから関係ないやろ
53それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:37:24.69ID:zeca6Lg90
そもそもなんでわざわざ制度変えてまで別姓にしたいんや?
ただでさえマイノリティなんだから感情論抜きにちゃんと説明せな
54それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:37:34.08ID:9DdHqxJ90
自分たちでもよくわかってないんだよ
自民が言ってるから支持してるだけ
2025/02/05(水) 14:38:47.24ID:WP5N3zWl0
まぁ別姓にしないと数十年後みんな佐藤になるみたいなやつはみた
2025/02/05(水) 14:38:59.81ID:Cvqp8vhu0
>>53
不便だからってのが一番やろ

あと、「わざわざ制度変えてまで」って前提がよくわからん
君が知らないだけでちょっとしたことでも制度はどんどん変わってるぞ
57それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:39:33.17ID:ws6urD/U0
子供が1番大事やろ親は別れれば赤の他人やけど子供はそうはいかない
58それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:39:51.79ID:7MGk3Cbrd
>>56
結婚に縁がないと不便さに気づかない
59それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:40:11.19ID:c4apC+Nq0
子供に決定権なんかないからね
出産は実子誘拐でしかない

子供のお気持ちを考えるなら産まない一択
60それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:41:23.01ID:zeca6Lg90
>>56
不便だからに具体性を求めてるんだけど
100年近く変わってないものを変えるには理由がいるなんて当然だろ
61それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:41:33.06ID:mPBQRZjZd
>>56
みんな大して不便だと思ってないからいつまで経っても別姓の議論が進まないんだろ
62それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:41:36.23ID:pwe/voGH0
強制的夫婦同姓制度に賛成してる人達をリアルで見たことがない
2025/02/05(水) 14:42:18.68ID:Cvqp8vhu0
>>60
想像力ないなぁ
説明するのも馬鹿らしいからググれ
64それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:42:33.67ID:c4apC+Nq0
そもそも名字なんて上級国民の猿真似で好き勝手名乗ってただけなんだろ
65それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:42:41.61ID:6VmCkh6H0
>>62
そういうもんって認識されてるものにわざわざ賛成はしないやろ
66それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:42:55.65ID:a+XQWuDd0
まぁそういうのは伝統とかもあるし分かるんだけど
その旗振りしてるのが、女性の高市ってのがちょっとよく分からん

この件に関わらず、他事でもそうだけど保守思想の人は「女は黙ってろ男の言う事を聞け」って思わないのかな?
専門家じゃないから、ようわからんが
67それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:43:18.68ID:NRg02pcW0
立憲維新国民も賛成で自民党も岸田派麻生派茂木派二階派森山派谷垣G菅Gの有力者が賛成してるから反対してるのもマイノリティだけどな
…反対してる層がピンポイント過ぎひん?
68それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:43:24.20ID:sOhSc1Tgd
選択的夫婦別姓を導入するなら子供の苗字どうするか事前に取り決めて婚姻届に記入する仕組みにしてくれ
結婚妊娠出産してからじゃ絶対揉める
2025/02/05(水) 14:43:24.39ID:Cvqp8vhu0
>>61
多少不便くらいやけどデメリットほぼないんだから変えたらええやん
70それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:44:23.08ID:6VmCkh6H0
>>63
結局その程度の認識しかないから議論が進まないんやで
LGBT系の運動はクソやけどあいつらはちゃんと人目に着くように問題提起はしてる
71それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:44:43.15ID:sOhSc1Tgd
>>66
そもそも強制的夫婦同姓の現状でも妻側の苗字を選択することはできるんだから
選択的夫婦別姓の議論と男女平等の話は本質的には無関係
2025/02/05(水) 14:44:43.32ID:kfgkIQCl0
>>68
兄弟の名字が違うとかも起こりうるしな
そこを解決しない限り夫婦別姓はないと思うわ
2025/02/05(水) 14:45:04.97ID:Cvqp8vhu0
>>70
なんでこんな肥溜めで懇切丁寧に説明しなきゃいけないんや
金取るぞ
74それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:45:09.89ID:6VmCkh6H0
>>71
これ
75それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:45:13.07ID:SgFJUPIl0
子供2人生まれたら1人は男の名字もう1人は女の名字とかにすんの?
どっちも片方に統一で不満出ない?
3人以上なら?
76それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:45:30.50ID:pEDjJCs00
>>66
そもそもその高市自身が、結婚したけど旧姓使わないといけない状況な時点で、選択的夫婦別姓の有効性がわかるよな
77それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:46:24.30ID:ddxHH3F9d
他人の受益が許せない
ただそれだけやで
78それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:46:58.79ID:6VmCkh6H0
>>73
お前が説明する必要なんざないが想像力を持ち出してとやかく言うなら説明しろって言われるのは当然やろ
実害がどの程度かって部分が重要なんやから
79それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:47:11.50ID:pEDjJCs00
>>68
現行でも多国籍夫婦の場合は既に選択的夫婦別姓が導入されてる訳だけど、言うほどハーフの親って揉めてるか
80それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:47:27.07ID:txDyDbdp0
>>72
別に違ってもええと思うんやけどな
親戚と苗字が違うわけやし兄弟で違ってもおかしくもなんともない
そもそも兄弟で名前違うし苗字違っても良い
81それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:47:47.16ID:mPBQRZjZd
この件を男女平等とかと絡めて進めてる層がいるのが胡散臭いんだよな
現状の制度でも女の姓に合わせることはできるんだからな
制度はあるけど意識の問題で~って言うなら今夫婦別姓進めても無駄ってことだし
2025/02/05(水) 14:47:51.24ID:Cvqp8vhu0
>>78
だからググれって言ってるじゃないか
83 警備員[Lv.4][新芽]
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2025/02/05(水) 14:49:08.17ID:+LQDkGNB0
いまいちわからんのやけど夫婦で別々の姓を名乗りたいって層がいるって事なん?
同棲と同じ感覚のまま暮らしたいって認識でいいんか?
84それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:49:54.82ID:sOhSc1Tgd
>>72
実際にどうするかは一律どちらかに寄せるでも順番にするでも息子か娘かでわけるでもいいけど「結婚(妊娠出産)してから話し合って決めろ」には断固反対や
同姓にできへん奴等が後から話し合って合意して決めるとか普通に考えて無理やろ
自分の苗字は仕事とかで不便だから変えたくないってのもわかるが子供の苗字ですら合意できない奴らは結婚するな
85それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:50:17.53ID:c4apC+Nq0
兄弟の名字とかそれこそどうでもいい
86それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:50:22.28ID:r3CBjIRUd
普通にドミニク・ロドリゲス・千尋みたいな風に名乗るの恥ずかしいんだろ
87それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:50:22.91ID:N2tZ6soid
>>8
きみ婚姻ってどういうものか知らんやろ
88それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:50:24.36ID:pEDjJCs00
>>83
名前を売る職業とかやと結婚して性別を変えるのが不便なんやない?女性政治家とかって割とみんな旧姓名乗ってるし
89それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:50:47.85ID:XQPge1xpM
まぁ国のオリジナリティもバカにできんと思うけどな
それらが意味がないっていうなら国なんて枠組み無くして世界政府にしたら良いんだし
2025/02/05(水) 14:51:10.08ID:kfgkIQCl0
>>84
そうそう、子供の姓を選択制にすると絶対社会問題になる
最初からはっきり決めてしまわないとだめだね
91それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:51:15.18ID:20kOIdxW0
NHKのアンケートでは別姓制度に賛成という意見が45%に及ぶように見えるが、内閣府の調査では実際は「制度は維持しつつ旧姓使用を妨げられない法案の推進」が半数近くを占める結果となった。

確かに通名がちょうどええかもな
92それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:51:16.63ID:LxFt621u0
>>87
婚姻も戸籍に記載されるよね?
93それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:51:30.00ID:sOhSc1Tgd
>>79
日本女が西洋かぶれだから外国人との結婚では問題にならないだけ
日本人同士での夫婦別姓を認めたら問題になる可能性が高い
94それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:51:30.76ID:tB2ZLc3Z0
>>83
自分が今から苗字変えろって言われてどうなるか考えてみ
95それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:51:46.11ID:N2tZ6soid
>>87>>83
96それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:52:10.32ID:LxFt621u0
>>95
すまんな
97それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:52:15.87ID:a+XQWuDd0
>>71
別にワイは男女平等の話なんかして無いだろ、バイアスかかり過ぎというか思い込み過ぎやろ
イマイチこの界隈の人達の思い描いたり、守りたい「伝統像」が分かんねぇなぁってだけや
他にも親米保守だったり、キリスト系の統一教会にしてもそうだけど

ノンポリのワイからしたら、上向きなから、下に向かって話してるようなもんやから、何考えてんのか分かんねぇなぁってだけの話で、男女平等は関係ないよ
98それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:52:33.50ID:vkRI1LJu0
>>6
頭悪くて苦労してそう
99それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:52:36.79ID:mPBQRZjZd
さっさと子供の姓をどうするか決めれば積極的に賛成する人も増えるだろうに
逆に現状で賛成してる人って子供の姓は親の姓を足して新しい銀行みたいにします!とか言い出してもそのまま賛成するのか?
100それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:52:52.41ID:pEDjJCs00
>>84
論理展開が極端すぎないか?夫婦別姓を選ぶ夫婦が皆子供の苗字で合意できないはずって言う前提に何の根拠も無いやん。夫婦別姓選んでるハーフの親はみんな子どもの名前で揉めてるんか?
101それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:52:55.78ID:SgFJUPIl0
>>80
端からみたら別々でもいいかもしれないけど子供自身はどう思うかってのも大事じゃない?
なんで僕はお母さんの名字で弟はお父さんの名字なの?
ってなるやん
選べる制度なんだよって説明したとしてお父さんは弟のほうが好きなの?みたいなめんどくさい事にならんか
102それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:53:02.19ID:F1fohgGo0
苗字なんて明治からの文化やろ
そこまで大事にするものでもないやろ
2025/02/05(水) 14:53:02.21ID:WP5N3zWl0
子供2人いたらどっちの苗字になるのとか選ぶんか?
104それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:53:21.21ID:20kOIdxW0
「両親の姓すら話し合いで決められなかったやつが子供の姓を話し合いで決められるわけない」って意見かなりバズってたな
105それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:53:53.92ID:QHx+Vsea0
全体を変えるんじゃなくて困ってる層が救済される程度に納めるべきやろ
どうせ行政は混乱するあ
106それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:54:13.89ID:TqsXD6mh0
ニュースのコメンテーターか何かで「離婚する時死ぬほど面倒だったから賛成」って人いたけど、それこそマイナンバーで手続き簡単にならんのか
107それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:54:33.62ID:txDyDbdp0
>>101
でもワイは親戚の人と苗字違うけど何で違うの?とかとも思わんで
108それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:54:53.51ID:iwPAS9Nk0
今のままだと結構困らんか?
ワイ結婚したら名字変えてくれと言われたら結構面倒なんやが
109それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:55:19.98ID:SgFJUPIl0
>>107
親戚と実の両親じゃ全然違うやん
110それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:55:36.16ID:sOhSc1Tgd
>>100
ハーフ云々こそ論点ずらしだろ
割合が同じとして新たな問題が発生するのは確かやん
それを事前に予防する策を講じるのは当然やろ

それとも「結婚前に合意する」というだけのことがそんなに不都合あるのか?
111それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:55:48.64ID:ReuEna6Ed
>>104
いや話し合いで別姓に決めるんやろ
何いってんだお前
112それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:55:50.36ID:3MZ9fmKk0
>>93
どういうことや?西洋かぶれなだと子どもの苗字で夫婦関係が破綻するわけでは無いことの論理的な因果関係が何もなくないか?
113それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:55:58.08ID:tB2ZLc3Z0
>>102
結局は家父長制の亡霊にとりつかれとる人間が多いんや
114それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:56:10.01ID:Bnw17CrO0
単にリベラルが推してるから嫌だもん!ってだけなのに
正直に理由を話さずその都度伝統だの家族だのでっちあげてるのが保守
それにいちいち健常者が付き合って論破しても本当の理由が論破されたわけじゃないから説得できない
115それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:56:19.94ID:KwDBwBUa0
>>111
決めれてない定期
116それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:57:04.43ID:sOhSc1Tgd
>>112
外国人と結婚するような日本女は西洋かぶれだから子供の苗字は欧米人夫に合わせるでトラブルになってないんやろ
117それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:57:15.68ID:mPBQRZjZd
真っ先に決めるべき子供の姓のこと後回しにするのって
これの決め方によっては一部の賛成派が反対派に転身する可能性があるからだろうな
やり方が卑怯だわ
118それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:57:24.91ID:KkwXWd7G0
>>60
仕事上名乗る苗字、銀行口座の名義、免許証、保険証、これらの苗字が変わる
普段呼ばれてる苗字から違う苗字に変わる意識の難しさ
このくらいちょっと考えりゃ分かるもんなのにお前さんやばいやろ
119それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:57:36.39ID:oaKI501Q0
本名で検索すると大会の結果出てきて
学歴バレるから名字変えたい
120それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:57:38.64ID:5VqflaCYd
>>114
結局は感情論なんよ
んで感情論だから強いんよ
121 警備員[Lv.5][新芽]
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2025/02/05(水) 14:58:32.47ID:+LQDkGNB0
へーそんな人たちがいるんか
結婚しても夫婦別々の姓にしたいって人がどのくらいいるんだろうか?
男の苗字に合わせるでも女の苗字に合わせるでもなく別々じゃないとダメなんだろ?
122それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:58:47.92ID:3MZ9fmKk0
>>110
新たな問題を予防するのが当然なら、現状では夫婦同姓なよるデメリットが生じてるのも当然解消しないといけないんやない?君は割合って言葉を使ってるけど、ほぼ100%揉めるみたいな極論使ってるから反論としてハーフの例を出した訳やけど、どこが論点ずらしか詳しく説明してくれ
123それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 14:59:33.32ID:sOhSc1Tgd
>>117
ほんこれ
124それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 14:59:46.40ID:oaKI501Q0
>>111
決めるって
どっちかに決めるってことやろ子供の話なんだからさ
125それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:00:07.44ID:iwPAS9Nk0
子供は生まれたときから両親の名字が違ったら何故なのかという疑問自体持たないんちゃうか
学校で両親の名字が違うのが自分だけだったとかになったら疑問に思うかもしれん
126それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:00:07.73ID:sOhSc1Tgd
>>122
だからワイは夫婦別姓には反対してないやん
何が言いたいんや君は
127それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:00:11.35ID:c4apC+Nq0
そもそも名字の押し付けを嫌がる奴が子供に名前を押し付ける資格はないから
128それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:01:13.86ID:3MZ9fmKk0
>>116
ハーフの子どもの名前が外国の名前にするのが一般的っていうソースある?少なくともワイの周りのハーフだと半々くらいなんやけど。
129それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:01:46.04ID:Znx2Codu0
>>118
別姓云々以前に銀行口座とか保険証に関してはマイナンバーで変わるようにする方が有効やろ
130それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:01:52.78ID:HN/z5sM1H
在★日が隠れやすくなるんやっけ
131 警備員[Lv.5][新芽]
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2025/02/05(水) 15:02:00.43ID:+LQDkGNB0
子供が絡む以上難しいんじゃないか?
仮にやるにしても兄弟姉妹の姓は統一されるようにした方がいいと思う
132それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:02:28.29ID:c4apC+Nq0
子供がどう思うか考えるデリカシーとインテリジェンスがある人間なら産まないから
133それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:02:44.16ID:58OVmNz80
世界平和統一家庭連合の教えに反するから
134それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:02:46.22ID:ReuEna6Ed
>>124
いや前提部分が成立してない
両者の同性にするとの交渉が決裂した結果としての別姓の決定という前提が誤謬やから
「決められなかった」とは論理的にならないんやで
135それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:03:11.14ID:3MZ9fmKk0
>>124
両親の姓すら決められないってところに対して、話し合いで別姓に決めたっていう反論やない?
136それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:03:25.04ID:p/OnAqKS0
これも同性婚もさっさと導入すればええのに
137それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:03:33.18ID:tB2ZLc3Z0
>>133
一部の政治家が反対する理由がこれだろな
138それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:03:44.99ID:wd9uNXao0
>>134
どっちかに決められてないぞ
139それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:03:57.44ID:TP8mOioz0
事実婚でいいじゃん
籍入れる必要無いだろ
140それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:03:58.68ID:3MZ9fmKk0
>>130
こんなコテコテのネトウヨみたいなのってまだ潜んでたんやな
141それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:04:04.31ID:sOhSc1Tgd
>>128
てか調べたらハーフの場合原則日本人親の性別ってルールがあるやんけ
しょーもな
142それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:04:36.99ID:sOhSc1Tgd
性別→姓
143それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:05:39.87ID:Znx2Codu0
手続きがめんどくさい関係の話はマイナンバー拡充でなんとかなると思うがな
144それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:05:42.18ID:NRg02pcW0
どちらにせよ配偶者控除は廃止しろ
家でニートしてる専業主婦様なんていらんのや
世の中は労働力を必要としている
145それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:05:49.62ID:P0A8IQhy0
行政システム変えなあかんのがなぁ
それさえ安価でなんとかなるなら賛成するんやが
146それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:05:53.96ID:+Hf6GzYI0
子供の姓に関しては18歳になったら自分で選べるんだからどう転んでも理由にならない
一人っ子同士が結婚して強制的に姓がなくなる方が問題
147それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:05:56.99ID:P6nwrGFr0
他人がどんな名字になろうが知ったこっちゃねーわ
何百年かしたら全員名字佐藤になるんやろそれよりマシなんじゃねーの
148それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:06:30.13ID:KlwQSfAO0
>>134
そもそもXで話題になってたよなって話なのに
何いってんだお前って返すのも前提として誤謬だけどな
149それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:06:51.30ID:ReuEna6Ed
>>138
選択的夫婦別姓制度の下では「どっちかに決めなければならない」という規範が存在してないから前提が誤ってるな
150それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:07:19.67ID:mPBQRZjZd
毎回子供の姓のことで突っ込まれるんだかは
賛成派はそこをちゃんと決めたら文句言われないってわかってるだろうに
やらないのはなんでなんだろうな

政治家にやる気がないのか
そこを決めちゃうと都合が悪いのか
151それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:07:31.23ID:ReuEna6Ed
>>148
アスペじゃなければ同調的な趣旨であることは看取できるけどな
152それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:08:12.89ID:sOhSc1Tgd
>>150
頑なにはぐらかすんだよなID:3MZ9fmKk0みたいに
153それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:08:15.38ID:tB2ZLc3Z0
別姓を強制するわけではないのに反対してる人は誰のために反対してんだ
154それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:08:22.77ID:8iE0qVI20
実際嫁があらゆる手続きに改名申請出してて申し訳なくなったわ

こだわりなくての煩わしい手続きならまだしもその逆ならストレスとんでもないやろ
155それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:08:34.93ID:sOhSc1Tgd
>>153
子供
156それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:08:46.26ID:8iE0qVI20
>>150
世帯主でええやんけ
157それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:08:58.06ID:OQzS0MUA0
>>151
アスペは君やぞ
158それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:09:37.62ID:+Hf6GzYI0
>>155
子供は大人になるから18歳になったら好きな方選べるので問題ない
159それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:10:01.13ID:tB2ZLc3Z0
>>155
自分の子供のためなら自分らで選択するんやからどうでもええやん
人に選択させない理由にはならんよな
2025/02/05(水) 15:10:10.18ID:kfgkIQCl0
>>153
ワイみたいに選択制に反対している人もいるだろう
完全別姓ならOK
161 警備員[Lv.5][新芽]
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2025/02/05(水) 15:10:23.64ID:+LQDkGNB0
マイノリティが気をつけなくてはいけないのは多数派と細かいことについての価値観などからして違うこと
例えば性が家族内で違うことに対してマイノリティの人は気にしないかもしれないけど多数派の考えを持つ子供は嫌がる可能性が高い
夫婦はお互い納得でくっつくかもしれないが子供はそうではないからね
子供のことを考えてほしい
162それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:10:51.83ID:IFvudjE50
うーんなんか結局子供に選ばすって言っても
子供も変える可能性あるの大変やと思うけどなぁ
163それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:11:23.91ID:txDyDbdp0
>>150
何で子供の姓を賛成派に決めてもらうんやろか
164それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:11:30.33ID:mPBQRZjZd
>>158
そんなもん急に変える方が不便だから子供のときに親が決めたのそのままになるだろ
姓を変えるのは不便だ!って別姓賛成派が散々言ってることだし
2025/02/05(水) 15:11:55.65ID:kfgkIQCl0
>>161
選択制夫婦別姓に賛成か否かのアンケートはよくみるけど、子供の姓はどうあるべきかのアンケートって全く見ないのはなぜだろう
166それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:11:59.75ID:/6paUtoRd
>>154
ワイ自身婿入りした夫やから言うけど
1日有給とれば終わる程度の手続きをすることでその後ずっと感謝してくれるなら改姓ってクソほどコスパええなってのが素直な感想
こういう改姓する側のメリットってあんま語られないよな
167それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:12:15.41ID:IFvudjE50
>>151
それは無理あると思う
168それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:12:22.47ID:txDyDbdp0
>>155
何で子どもの為にになるんやろか
169それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:12:39.43ID:SgFJUPIl0
18になったら選択できるって言っても多感な時期にある意味強制的に帰属意識を植え付ける訳だから問題ないわけがないと思うがね
170それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:12:59.67ID:mPBQRZjZd
>>163
夫婦別姓は賛成!でも子供の姓のことは知りませーん!他のやつが勝手に決めろ!ってこと?

頭おかしいやん
171それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:13:02.83ID:txDyDbdp0
>>165
それを知りたい思う人がすればええと思うのに何でやらないんかね
172それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:13:18.31ID:+Hf6GzYI0
>>164
急じゃなくて18歳になったら変えられるんだから結婚のタイミングで性別変わるのと何も変わらんぞ
高校卒業のタイミングだから環境変わるから周りも違和感ないし
173それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:13:25.28ID:Znx2Codu0
>>166
正直議論すべきはその手続きの部分を簡略化すれば解決する内容は省くべきなんやけどな
174それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:13:31.81ID:tB2ZLc3Z0
子供の姓はその子の親が選べるようになるんやろ
それを関係ない他人の君らが選べなくしたい理由がわからんのや
175それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:13:36.54ID:zmwT1CaN0
文化の問題だから合理性だけで決めるような話じゃないと思うけどね
176それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:13:44.93ID:IFvudjE50
何年か前に亡くなった祖父が婿養子だから
もっと聞けばよかったなぁ
祖父は兄弟多すぎて名字変わるのは肯定的だったけど
それ言ったの祖母の前だったからさ
177それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:13:54.03ID:zGPFLhpA0
好きなほうの姓を選ばさせられる子どもは地獄やろ
178それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:14:00.84ID:D28EtiOP0
愛国者だからではなく保守派だからやろ
保守なら変えることへの抵抗感があるのは当然
179それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:14:09.41ID:mPBQRZjZd
>>172
じゃあ結婚のとき姓が変わるのも何の不便もないね
180それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:14:09.73ID:txDyDbdp0
>>170
とうするのか自分の意見ないんかな
他人にはどうするんだ言う割には…
181それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:14:18.64ID:+Hf6GzYI0
>>169
18歳で結婚できるからその場合も多感なのは変わらない
182それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:14:43.95ID:+Hf6GzYI0
>>179
だから選択式で選ぶ奴は選べばいいだけ
183それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:14:56.67ID:txDyDbdp0
>>177
そうなんかな
それなら今選べないのは地獄とかならんのんやろか
184それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:14:59.22ID:fkJT1ZFRr
合理性があるかも疑問だな
なんか同じ唯一神でも崇めてるお前らネット民にとっては当たり前なのかもしれないがお前らだけだからなそれ
185それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:15:00.85ID:8XdQaubB0
>>175
明治時代にできた日の浅い制度定期
186それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:15:03.17ID:mbJmbpAy0
実際ガキに選ばせるにしても選ばれなかった方の親が悲惨なんてもんじゃないから分断を煽るだけだろうよ
187それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:15:33.91ID:D28EtiOP0
>>146
田中太郎になるか鈴木太郎になるか子どもが決められるのか
ただ殆どが手続き面倒だから元の姓のままだと思うけどね
188それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:15:38.41ID:/6paUtoRd
子供の苗字を婚姻前に決めるってのが嫌ならそもそももっと気軽に離婚できるようにしたらええんちゃう?
特に共有財産制が離婚する際のネックになってるし海外から選択的夫婦別姓だけじゃなくて夫婦別産制も一緒に輸入して
子供の苗字で揉めても泣き寝入りせず離婚できるようにしたらいいじゃん
189それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:16:15.00ID:1Ql8BrQW0
>>178
愛国者の中でも別姓支持者はいると思うよな
190それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:16:18.52ID:fkJT1ZFRr
少子化にしたいのかしたくないのかハッキリしろよ
頭狂ってんな
191それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:16:28.06ID:8XdQaubB0
>>186
今まで片方の親には強制的に悲惨な思いさせてきたんやから是正できるのはいいことやな
192それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:16:35.90ID:zmwT1CaN0
自分に関係ないんんだから他人は好きにさせたら良いって言いだしたら
他のことも無尽蔵にそうなってしまうからな
性別の選択やら教育の受け方やら
国という枠組みがある以上、合理的ではなくてもこの国はこうというのはやはり必要よ
193それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:17:01.29ID:aiYZ4n0Y0
>>188
既に夫婦別産制やがどこの国の人や
194それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:17:09.43ID:txDyDbdp0
>>186
そういうもんやろかね
そもそも人生が選択の連続なのに選ばれなかった方が可哀想だから選択を無くせとかならんやろうに
195それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:17:16.97ID:fkJT1ZFRr
一人で死ぬ孤立的利己主義のフツウを基準に語られても困るというのが一番だろ
196それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:17:56.60ID:tB2ZLc3Z0
兄弟で姓が違ったら何がいかんのや
197それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:18:09.06ID:7Fzan6n60
大半が明治になってからつけた適当な苗字というな
198それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:18:15.48ID:DTDfix2P0
自分たちの入信しているカルト宗教が認めてないから

これだけしか理由がないからな
199それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:18:17.24ID:8XdQaubB0
女は家に入るという古い社会体系から変わったのだから昔のままじゃ齟齬が出るのは当然なんやで
昔のままを望む年寄りが死ねばいずれ必ず変わる制度や
200それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:18:34.09ID:/6paUtoRd
>>173
周りにも何人か婿入りおるけど
相手方が地方出身で苗字に重きを置く家であるほど改姓するだけで立場強くなるから割と真面目にオススメや
義両親は未だに相続の遺留分増やすために婿養子(改姓だけでなく法的に息子扱いにする)まで提案してくるわ
それは流石に自分の親に悪いから断ってるけど
201それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:18:45.82ID:D28EtiOP0
>>191
悲惨というよりも、基本男に合わせると社会規範が決まっていた方が楽なもんよ

選択を与えると考えないといけないから揉める元になる
202それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:19:01.96ID:8OuXEjzG0
>>166
女が改姓しても当たり前のこととして感謝されないからなあー
203それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:19:15.21ID:zGPFLhpA0
>>194
それなら親が最初から話し合いで決めるてるのが筋やろ
嫌なことを子どもに押し付けたらアカンやろ
204それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:19:29.78ID:mbJmbpAy0
>>191
いい大人が双方合意納得の上で決めるのとはてんで大違いやけどな
205それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:19:34.16ID:mPBQRZjZd
姓が変わるのが不便だから夫婦別姓やろうって話なのに
子供の姓は18歳で決める!とか言ってる奴は自己矛盾とか感じないんかな
206それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:20:03.03ID:/6paUtoRd
>>193
なんで嘘つくん?
日本は原則共有財産制やで
言っとくけど自分で稼いだ金を自分の口座で管理してるってのは夫婦別産制ではないぞ
それ法的には夫婦の共有財産扱いされてるから離婚したら折半や
207それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:20:04.87ID:txDyDbdp0
選択的夫婦別姓賛成の人は強制的夫婦同姓制度賛成の人に別姓にしろ言わないのに
強制的夫婦同姓制度賛成の人は選択的夫婦別姓の人に同姓にしろ言うのは不思議ではある

自分が選ばない選択肢を用意される事自体が嫌だとかなんかな
208それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:20:28.82ID:D28EtiOP0
まあでも「選択的」夫婦別姓制度なんだから別にいいと思うけどね
同姓にする選択肢も残されているし
209それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:20:29.05ID:1Ql8BrQW0
明治時代からやって言っても
結構経ってるよな
210それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:20:47.73ID:8XdQaubB0
選ぶ機会が一生訪れない奴らの意見ってなんか意味あるんか?🤔
211それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:21:53.02ID:tBihNmS10
>>200
お前がいうメリットってすべて社会的に例外事象であることを理由とした男の改姓のメリットやん
女の改姓なんて当然だと皆思ってるから経済的利益はもちろん手して夫もその他親族も感謝すらないのが当然や
212それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:22:03.19ID:1Ql8BrQW0
>>134 
正直「どっちかに決められなかった」ということを「決めた」って言われても納得いかんわ
213それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:22:38.27ID:mPBQRZjZd
>>208
夫婦別姓でトラブルが起こった場合
夫婦は自分たちで選択したから自己責任で済むけど
子供は完全な被害者だしな
子供のことちゃんと決めてから進めるのは当然だろ
214それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:23:10.86ID:clS7Ocmk0
>>210
お前の意見のこと?
215それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:23:29.12ID:8XdQaubB0
>>201
女性にとって働くという選択がなかった方が楽だったか?
職業選択の自由がない方が悩まないからよかったか?

少し考えればわかることやでっ😘
216それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:23:35.07ID:/6paUtoRd
>>211
せやで
でも考えるべきはこんなに男に改姓のメリットがあるのになぜ女が改姓するのが当たり前になってるかってとこちゃうか?
217それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:23:35.03ID:lKsoLolW0
まあ嫁さん次第やわこんなん
218それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:24:25.58ID:D28EtiOP0
>>209
天皇が東京に引っ越ししたのも明治やし、東大を始めとした大学ができたのも明治やしな
219それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:25:35.42ID:D28EtiOP0
明治時代に出来た〜浅い制度というのはおかしい
日本の法律も社会規範も明治時代から今の社会ができたから
220それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:25:37.07ID:8OuXEjzG0
>>212
決められないと決めたくないって似て非なるものではないか
221それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:25:43.21ID:txDyDbdp0
>>213
夫婦同姓でトラブル起きた場合はええんかな
222それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:25:56.09ID:aiYZ4n0Y0
>>206
よくそんな嘘を自信満々で吐けるな
民法762条1項が夫婦別産制を定めててそれによる離婚時の弊害のために財産分与が定められているわけやが
223それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:26:09.22ID:VOtaSe1Xd
>>216
そらかつては男だけが外で働くのが当たり前=女が改姓することのデメリットが小さかったからやろ
女が改姓するデメリットの小ささが男が改姓するメリットの大きさを上回っていた
それが変わってきたから男が改姓するメリットが目立つようになっただけの話
224それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:26:34.71ID:1Ql8BrQW0
>>151
目くじら立てすぎておかしなっとるやん
225それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:26:37.64ID:39dEaeSA0
苗字が最近なだけで家って考え自体は随分昔からあるけどな
氏姓を持たなかった一般層でも
226それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:26:45.04ID:sau+EMtI0
そんなに苗字変えたくない奴が多いんか?
レアケースなら別にええやろ
銀行の審査とかで疑念持たれるだけや
227それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:26:50.75ID:zGPFLhpA0
>>210
それ言ったら死刑になる犯罪を犯す機会なんて一生ないけど死刑反対賛成を話すの無駄やんけ
228それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:27:47.15ID:39dEaeSA0
なんのためのマイナンバーやねん
229それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:27:49.20ID:aGbIA6Ha0
意味わからんのだけど
夫婦別姓しろと言ってるのが反日民族って事?
230それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:27:49.75ID:VhYFdzE10
ていうかどうでも良いだろこんなの
嫌なら結婚するな
こんなこと議論してる時間がもったいない
下水どうにかしろ
231それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:27:51.67ID:8XdQaubB0
>>219
明治に色々な制度ができたのは事実や
でもそれが昔からの文化だから〜って文脈では途端に浅くなるんやで
232それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:28:17.44ID:txDyDbdp0
>>226
実際そこそこおる
特に男だと自分の苗字が良い
女の苗字にするのは嫌やってての多いか
233それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:28:37.06ID:1Ql8BrQW0
>>220
似て非なるとまでは思わないけど
言いたいことはわかる
234それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:29:15.04ID:tB2ZLc3Z0
>>225
その家って制度が今はもう必要不可欠なものではなくなっとるのや
それをわかってない老人が多いんやな
235それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:29:26.46ID:8XdQaubB0
>>227
なんで犯罪を犯す側で考えてるんや…
家族や友達が殺されて死刑を求めるかもしれない場面は誰にでも起こりうることやで
236それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:29:29.21ID:39dEaeSA0
まぁ女で自分の苗字にこだわってるやつもあんまおらんけどな
若干抵抗ある位はまぁいるだろうけど
237それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:29:32.92ID:+kg0ltFT0
ガキの扱いをゴニョゴニョ誤魔化そうとしてるうちは良くないだろうね
238それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:29:34.18ID:sau+EMtI0
>>232
やっぱ人間的に問題ある連中ってことか……
239それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:29:51.24ID:hMti09Hsd
>>232
正直そこは女の上昇婚願望のせいってのもあると思うわ
なんでワイのが稼ぎ多くて出産子育て時には養う側なのにワイの方が妻の軍門に降るみたいな立場にならなあかんねん
というのが正直な感想
240それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:30:40.11ID:39dEaeSA0
>>234
変えたい方の勢力がロクに説明してないんだからそりゃそうや
241それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:31:49.33ID:MHs0Yvit0
>>212
いや同姓と別姓に原則・例外関係がないから
別姓の選択はどっちかに決められなかった結果でなく単なる三択の一択でしかないというお話
242それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:32:11.29ID:hMti09Hsd
逆に言うと女の方が稼ぎがよく、男の方が女に面倒見てもらう立場であれば改姓くらいするよって男は多いやろ多分
なんなら「改姓さえしてくれれば貴方の稼ぎは全額お小遣いとして好きにしていいよ」程度でも改姓する男多いと思うわ
243それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:32:12.28ID:rXnywbsb0
この後同性結婚も可能になって知らない間に中国人韓国人クルド人とホモ結婚してる独身男性が増えるんだよ
244それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:32:26.87ID:8XdQaubB0
>>237
最初は両親でどっちか選んで成人したら本人が手続きで変更できるで
245それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:32:28.03ID:8OuXEjzG0
>>233
うん
選択的夫婦別姓にしたい人は決められなかった人だから子供の姓で揉めるっていうのは偏見じゃないかなとワイは思う
246それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:33:25.69ID:1Ql8BrQW0
>>241
最初に「いや」ってつける口癖そのまんまだけど
なんでID変えたの
247それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:33:30.27ID:7Rp+VGPF0
どうせ保守の連中だって家を捨てて都会へ出てきてそのままって人間多いだろ
家族絆がどうこう言ったって田舎の土地を継ぐわけでもないし名前だけ残してどうなるんだよ
248それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:33:36.80ID:qr/hsoqad
ほんと何でいつまで経っても子供のこと後回しにするんだろうな
こんな調子だと無理やり法案通してから決めて
それに反対されても知りませーんで通すつもりじゃないかと疑われてもしょうがない
賛成派はそこらへんどう思ってるんだ?
249それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:33:57.92ID:VhYFdzE10
>>234
なら名字にこだわる奴はなんなん?w
250それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:34:36.35ID:hMti09Hsd
まぁワイはむしろ結婚したら同姓だけど夫婦で話し合って新しい苗字名乗らせろ派やけどね
というか家制度本来の趣旨から言えばこれが一番真っ当やろ
結婚したら新しく夫婦で戸籍作られるねんで
なんで独立したのに親の苗字に縛られなあかんねん
251それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:35:00.66ID:B/iO8KbH0
離婚した時に云々みたいな話は行政の問題だし選択的別姓云々で本当に困ってる層とは分けて考えるべきやと思う
252それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:35:13.23ID:8XdQaubB0
>>245
別々の姓を選んだって発想にならないのが同姓が当たり前だという固定観念からくるものやね
253それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:35:14.68ID:MHs0Yvit0
>>246
外出先から帰宅したからやけど
254それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:35:58.55ID:tB2ZLc3Z0
>>249
苗字っていうものは家じゃなくて個人の属性やってことやろ
255それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:36:20.92ID:sau+EMtI0
権利として別姓主張するのは別に構わんのよ
ただ同性がスタンダードってとこまで変えようとして絶対に別姓差別ガー言い出すのがうっざいねん
浸透すんのに何世代かかかるんだからおとなしくしとけや
256 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2025/02/05(水) 15:36:29.50ID:ZeBykjKA0
ファミリーネームがなくなるからやろ
257それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:37:51.03ID:+kg0ltFT0
>>244
決断をガキに丸投げしてるだけ
それを誤魔化しって言うんだよ
258それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:37:56.75ID:8XdQaubB0
>>255
本当は分かってるんやろ
お前の耳にも届くくらいの声を上げ続けるから浸透するんやで
黙ってたら何も変わらん
259それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:37:59.13ID:YQTQfNFb0
>>255
お人形作って批判し始めるやん
260それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:38:09.79ID:sau+EMtI0
>>250
国のシステムに乗っかって生かしてもらってるからしゃーないやろ
憲法変えたら行けるかもな
261それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:38:44.97ID:hMti09Hsd
てか海外ではミドルネームあるんやし結婚したら苗字交換するじゃいかんの?
例えば田中 太郎くんと山田 花子さんが結婚したら田中 山田 太郎くんと山田 田中 花子さんになるみたいに
日常生活では第一姓と個人名名乗る習慣にして、パスポートなんかはフルネーム(第一姓+第ニ姓+個人名)表記でさ
子供は息子は親父と同じ、娘は母親と同じ第一姓第ニ姓を使うこととして、結婚したら第ニ姓だけ変更でどや
262それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:38:50.80ID:8XdQaubB0
>>257
成人したらもう大人やで!
263それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:38:51.06ID:sau+EMtI0
>>259
LGBTみてたらそう思っても仕方なくね?
264それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:39:38.28ID:mHWIDiNV0
ミドルネームになるのはあかんの?
山田花子が鈴木太郎に嫁入りしたら鈴木山田花子になる
265それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:40:02.37ID:bpmRbnmv0
推進派が言ってた手続き上の煩わしさとかマイナンバーでだいたい解決できるから言わなくなったよな
266それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:40:03.90ID:YQTQfNFb0
>>257
今でも子どもは自分の行く高校や大学を子どもが選ぶけど子どもに丸投げしてるだけ親が決めるべきとかならんような
267それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:40:47.18ID:tB2ZLc3Z0
1つの家庭に苗字が1つでも2つでも3つあったって家族は家族やんか
そのことをなんで認められんのや
268それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:41:00.70ID:D28EtiOP0
>>244
でも姓を変えることの弊害があるから別姓問題が出ているわけで
子どもが成人してから変えるとなると面倒よね
結局最初の姓のままだと思う
だからこそどちらの姓にするかでまた変な問題が起きて、父親側の姓になるのはおかしい!とかフェミが言い出しそう
269それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:41:02.15ID:YQTQfNFb0
>>263
いや別に
270それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:41:08.30ID:fYQtYPP8d
>>244
姓を変えると大変だから夫婦別姓やろうって話なのに
子供に途中で姓を変えさせるシステムにするの最高に頭悪くていいな
もちろん皮肉で言ってるんだよな
271それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:41:37.17ID:z5weNNQY0
家に対する帰属意識は薄れてくやろうね
現役中にお上から吸い上げられすぎて子に残す財産なんて皆無やから自分に関係ないって感覚の人多いやろうけど
家の名は受け継ぐものへのしがらみの一つ

まぁ昨今の方針として、外国人様に日本のサービスにタダ乗りする権利を!当然!あってしかるべき!って流れやからずれてはないな
272それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:41:45.77ID:hMti09Hsd
>>270
この反論は的を射ているな
273それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:42:04.33ID:1Ql8BrQW0
>>253
アスペ
274それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:42:26.98ID:zGPFLhpA0
>>249
じゃあ、お前の苗字を今日からうんこにしろよ
275それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:42:48.30ID:B/iO8KbH0
>>265
これ
そういう奴のせいで本当に困ってる人間の主張がよう分からんくなってるのも議論が進まない原因やね
276それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:42:59.69ID:YQTQfNFb0
>>250
これ別に出来るんやないんかな
改名すればええし
277それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:43:52.97ID:1Ql8BrQW0
>>270
子供の問題って教訓に出来る海外の事例なんかないかな 
278それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:46:08.38ID:D28EtiOP0
今はどちらかの姓にするかで一部の家庭が揉めるだけだけど
今後は子どもの姓をどちらにするかでほぼ全ての家庭が揉めることになりそうなのがね
279それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:46:50.50ID:cAR0pNrE0
お前らには一生関係ない話やのに何を熱くなっとるんや
280それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:47:05.47ID:0Nd9taEyM
ワイ「兄弟や親子で苗字バラバラになるの面倒くさそう」
アホ「気にせんやろアホが。誰も苗字なんかこだわらんわ」
ワイ「誰も苗字にこだわってないなら今までどおりみんな夫婦同姓で良いのでは…?」

実話や
281それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:47:18.70ID:MHs0Yvit0
>>273
敗北者やなあ
282 警備員[Lv.8][新芽]
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2025/02/05(水) 15:47:32.73ID:ZeBykjKA0
推進派?は
ファミリーネームについての議論は
いつも避けるよな
283それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:47:57.88ID:YQTQfNFb0
>>280
親戚とは苗字違うけど面倒くさいとかならんよな
284それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:48:10.84ID:clS7Ocmk0
>>279
お前には関係ないだけなんじゃない?
285それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:48:14.48ID:B/iO8KbH0
一般家庭からすれば選択っていう選択肢が増える事さえもストレスなのは否めないんよ
そこの価値観のズレで破談するってケースが多分出てくるで
286それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:48:31.42ID:Eht7c8R9d
結局子供の姓のことをちゃんと決めないのって
夫婦別姓は自分で姓を選べる理想の制度!って触れ込みでやってるのに
子供の姓は親が決めますとなれば「やっぱり姓は自分で選べないやんけ!」ってなるからだろうな
287それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:49:06.63ID:B+Nt3puB0
韓国は父?
288それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:49:14.09ID:B/iO8KbH0
>>283
出る入るって概念が昔は強かったからやで
289それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:49:31.68ID:YQTQfNFb0
>>285
こうなると子どもを産むかどうかの選択も面倒だから他人が決めるべきとかなるんかな
290それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:49:34.05ID:B+Nt3puB0
>>281
君の負けや
291それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:49:54.53ID:Y9hunub2d
自分の意見レスすると即大砲撃たれそう
292それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:50:13.18ID:bpmRbnmv0
なんかこれ認め出したらそのうち夫婦別姓にこじつけて女系天皇も認めろとかの声デカくなりそう
293それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:50:17.10ID:D28EtiOP0
>>285
子どもの姓をどちらにするかで、義家族含めて揉めるところ結構出てくるだろ
294それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:50:33.85ID:B/iO8KbH0
>>289
ごめん言いたいことがよく分からん
295それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:51:42.39ID:B/iO8KbH0
>>293
そうやろな
296それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:51:56.01ID:vSpDhs/K0
名字受け継いで欲しいってワイのバッバに言われてもうたバッバはもう90歳
297それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 15:52:04.85ID:n2j9yJCK0
戸籍がどうのこうのは別にええんやが、子供の名字という確実に揉めるやつ出てくる要素をわざわざ増やしてどうすんねんという感じはある

入籍する時点で子供の名字を決定しておく制度ならアリ
298それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:52:34.31ID:8XdQaubB0
>>270
最初は親がどっちかに決めるんだってこと気づいてないんか?
299それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:52:56.58ID:YQTQfNFb0
>>294
選択をすることがストレスで破断になるなら
苗字だけでなく子どもを産むかどうか家建てるかどうかなど色んな選択も取り上げて全て他人が決めたほうがええんかなぁと
300それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:53:12.31ID:rk4R3jhw0
「あいつらおんなじ姓だw」
「ネトウヨじゃね?」
「旧姓で犯罪したのな?」

これが現実……
301それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:54:15.12ID:B/iO8KbH0
>>299
根本的に話が違うやろそれは
302それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:54:17.22ID:mMwaQZo70
別姓で戸籍が崩壊する理由が分からん
303それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:55:26.95ID:YQTQfNFb0
選択を与えないほうがええなら
子どもの学校や働く場所や結婚相手なども子どもに選ばさせずに親が決めるべきとかなるのかもしれんが実際そういうところもあるか
304それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:55:48.44ID:Rq6WkE010
ほとんどの人はどうでもいいと思ってるからこそ
「どうでもいいならそのままでいいじゃん」と
「どうでもいいなら選べるほうがいいじゃん」
がレスバ始めちゃうんだよな
305それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:57:04.57ID:wRNWUyPTd
子供の姓は親が決めます←他人に強制的に姓を決められてるやん
子供の姓は成人してから自分で選ばせます←途中で姓が変わるの面倒やん

子供の話を突き詰めると夫婦別姓のメリットと矛盾しだすからやらないんだろうな
306それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:58:00.04ID:YQTQfNFb0
>>304
少し違ってどうでもよくない人が幸せになるのが許せないか許せるかの違いかな

苦しんでる人が救われるのが嫌だって人そこそこいるしな
307それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:58:00.20ID:v+WXLzwm0
愛国者「高市先生支持!選択的夫婦別姓反対!裏金議員は当選させろ!」

山本拓「婿入りしたので本名は高市拓ですが旧姓名乗ってます。選挙出たせいで自民党支持層が割れて高木が落ちました」

なぜなのか
308それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:58:17.79ID:bpmRbnmv0
いっそのこと女から苗字剥奪したらよくないか?
男は苗字+名前、女は名前だけで結婚したら苗字をつけるかは自由にしたらええやん
309それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:58:25.78ID:SgFJUPIl0
>>299
焦点は価値観のズレでしょ
子供欲しい家建てたい外車乗りたいとかに加えて別姓にしたいって新たな価値観が加わるからその分破談も増えそうだよねって事じゃないか
310それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:59:18.00ID:8XdQaubB0
>>304
日本国民が本当にどうでもよかったら法務省が見解を出すレベルの議論にはならん
そしてなんG民に限って言えば全く反論できん
311それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 15:59:46.96ID:pNUBchth0
>>297
夫婦別姓導入してる諸外国でも子供の姓の決め方は様々みたいだし正解はないやね
前向きに話し合うなら日本にあった決め方を考えるべきやね
312それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:00:03.90ID:5XzHJvAn0
>>310
割とどうでもええ方が多くて
経団連とかが主導してやってるから政府見解示さないといけなくなっただけやで
313それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:00:34.31ID:8XdQaubB0
>>305
他人に強制的に決められてるのは今も同じやで
めんどくさかったら変えなくてもいい、それが選択ということやで
314それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:01:47.45ID:YQTQfNFb0
>>309
それやと今だと同姓にしなくちゃいけないで破断というか話が無くなったとかあるか
選択制なら同姓にしない手も取れるで話が進むとか出るか
315それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:01:51.35ID:obJ6XLUI0
>>287
316それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:02:22.65ID:8XdQaubB0
>>312
どうでもいい人の方が多いと、ほとんどの人はどうでもいいと思ってる、は全く違うで
317それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:02:46.39ID:bpmRbnmv0
>>311
どっちかに統一するのがいいんだろうけど都合悪くなったら変えるみたいな使い方も出来そうなのがな
318それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:03:12.87ID:5XzHJvAn0
>>314
君の主張やと別姓議論の根本がわかってないとしか思えないが
319それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:03:24.81ID:YQTQfNFb0
今の日本は二重国籍認めてないかで子どもに国籍選ばせないと行けないとかあるがあれも子どもに選択させるなとかあるんかな
320それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:04:14.23ID:8XdQaubB0
>>317
まぁそこは家庭裁判所が弾くにようにはして欲しいわな
321それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:05:46.17ID:8XdQaubB0
>>319
国籍の選択は18歳になったら2年以内にだから実質大人みたいなもんやろう
322それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:07:00.14ID:X6aSaB6W0
別姓にして幸せになる人が許せないみたいな論調はそもそも稚拙やろ
マイノリティだって自覚なしに権利ばかり主張したって結局理解はされないんだよ
323それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:08:34.75ID:e/GMLkP5d
子供の姓の問題っていう新たなトラブルが発生するのは明らかなのに
そこをちゃんと決めないで進めようとする政治家も
そんなフワフワした状態で賛成してる奴も
ちょっとおかしいんじゃないかとは思う
324それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:08:48.97ID:YQTQfNFb0
>>322
理解されないではなくて理解したうえで反対してるだけなんだよな
反対してお前らの思い通りにさせないとやるのが気持ち良いだけだから
325それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:09:43.29ID:X6aSaB6W0
>>324
そういうのを被害妄想って言うんやで
326それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:10:26.30ID:X6aSaB6W0
簡単だよな
反対してる奴はみんな頭の悪いネトウヨってレッテル貼るだけだからな
327それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:10:31.59ID:YQTQfNFb0
>>323
そういうもんだと思うよ
AIも様々な問題点は予想されてるけどそれでも解決するより前に導入されたから

解決されなきゃ導入されないってもんじゃないしね
328それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:11:42.76ID:YQTQfNFb0
>>326
賛成してる奴らは頭の悪いやつとレッテル貼ってるの上におるな>>323
329それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:12:07.42ID:WlLk5azx0
AIは問題点はあっても人類全体として発展があるねん
別姓云々はそもそもマイノリティの話だからマジョリティに不利益が発生する可能性がある時点で話が違う
330それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:13:30.45ID:pNUBchth0
>>326
反対派も賛成派は左翼のスパイみたいなレッテル貼ってるからなんとも…
331それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:13:31.76ID:hMti09Hsd
>>276
改名ってそんな簡単に認められへんよ
332それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:13:35.33ID:YQTQfNFb0
>>329
選択制夫婦別姓制度はマジョリティやないかな?
333それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:14:11.36ID:G5hOvAjPM
産業改革とかインフラとか少子高齢化とか安保とか喫緊の問題が多すぎる
反対じゃねえけど今じゃねえだろがワイの意見や
334それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:14:48.88ID:4OMn4cmp0
この問題見てて思うけど、日本人って他人が権利を主張するの嫌いだよなw
それで自分の権利が侵害されるのならともかく、別姓を認めても同性派の権利が侵害されわけでもないのに
335それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:15:01.22ID:e/GMLkP5d
>>328
ちゃんと決まってないのに賛成するのおかしくない?ってのをレッテル貼り扱いとか
なんでもありだな
336それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:15:36.55ID:D28EtiOP0
>>333
紙の保険証とか夫婦別姓とかどうでも良いことを特に野党は課題にしがちだよね
337それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:16:16.68ID:8iE0qVI20
>>329
日本において受益者はマイノリティでも賛成者はマジョリティやろ
338それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:16:21.39ID:WlLk5azx0
>>332
普通にマイノリティやぞ
LGBTとあんま変わらん
2025/02/05(水) 16:17:35.20ID:+oAmvGZM0
ワイは姓に頓着なし、嫁は自身の姓を残したいってなって婿入りしたわ
その際ワイ家父と揉めたから別姓制度あったら利用してたかもしれん
340それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:17:50.85ID:8XdQaubB0
>>336
紙の保険証って年寄りに取ったら死活問題やぞ
有権者の多くが問題視してることはどうでもよくないやろ
341それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:18:29.72ID:YQTQfNFb0
>>338
世論調査で賛成多数ってのはそこそこ見る
342それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:18:56.69ID:I9x0NOZid
賛成派は頑なに子供の苗字どうすんの問題についてはぐらかすか話し合いで決めろしか言わんのなんなん?
なんで同姓にできない親が子供の苗字については合意できると思うんや
343それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:19:20.41ID:8XdQaubB0
>>338
「選択的夫婦別姓」賛成が62% 反対は27%に NHK世論調査
2024年5月1日 5時41分
結婚したときに夫婦で別の名字を選べる「選択的夫婦別姓」についてNHKの憲法に関する世論調査で聞いたところ、「賛成」が62%、「反対」が27%でした。
344それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:19:33.33ID:D28EtiOP0
>>340
言い方が悪かったな
経済的にはどうでもいいことや
345それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:20:24.43ID:D28EtiOP0
>>343
賛成というのも特に反対する理由がない、というだけで
別に別姓を渇望している人の割合ではないよな
346それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:20:34.39ID:8XdQaubB0
>>344
お前に取ってどうでもいいことって言うなら何も言うことはないわ
347それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:21:30.51ID:VQYHBE8w0
>>345
だから選択制夫婦同姓制度の賛成者やしな
夫婦同姓じゃないと嫌だって人でも選択制で他人が別姓選ぶ制度は賛成ってのはそこそこいるんやろな
348それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:21:41.01ID:JFnIqm+ld
ネトウヨは明治に急に生えてきたものを異常に有り難がるよな
保守じゃなく明治リベラルだろ
349それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:21:48.55ID:I9x0NOZid
>>345
そもそも選択的夫婦別姓の導入にかかる社会コストを提示せずに単に賛成?反対?って聞くのは卑怯よな
まともに働いたことなさそう
350それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:22:23.30ID:pNUBchth0
>>342
お互いの合意でもって別姓を選択したことを合意できないから別姓にしたって悪意のある解釈だと思う
351それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:22:37.32ID:WlLk5azx0
>>341
>>343
陰謀論とかやなくて世論調査というものがどういうものか1度ちゃんと調べた方がええと思うぞ
352それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:23:36.47ID:aJMBJLv7d
>>333
最近提起された問題ではなく同じ理由で何十年も棚上げにされてきたんやから
同理由での棚上げを今するのは半永久的に上程しないことに等しいな
353それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:23:52.74ID:I9x0NOZid
>>350
お互いの合意で別姓にした人間が子供の苗字についてはお互いの合意で一つに決めることができるという根拠は?
354それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:24:02.54ID:vSpDhs/K0
読売新聞社の全国世論調査で、「夫婦は同じ名字とする制度を維持しつつ、通称として結婚前の名字を使える機会を拡大する」が47%で最も多かった。次いで、「法律を改正して、選択的夫婦別姓制度を導入する」が28%
「夫婦は同じ名字とする今の制度を維持する」は20%だった。
355それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:24:02.70ID:8XdQaubB0
>>345
特に反対する理由がないからOKって滅茶苦茶すごいぞ
人間は歳をとるほど保守的になって変化を嫌うからなんとなく嫌で反対しちゃうんや
実際70歳以上だとこれだけ反対が多くなる
なのに超高齢化社会の日本でこれはビックリやで

70歳以上は「賛成」が48%、「反対」が40%となり、傾向が分かれました。
356それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:25:20.00ID:UvMrL2fv0
>>354
28%が渇望してる人の割合かね
357それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:26:20.23ID:pNUBchth0
>>353
子供をもつことも考えて結婚するんだから合意をもって子供の名字を決めるだろうと思う
2025/02/05(水) 16:26:25.40ID:c0uiLZQOM
愛国者(統一教会・日本会議)
359それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:26:42.86ID:1sWz7i3W0
両親不仲の家庭で育ってるから小学生時代は名字いつか変わるんじゃないかと怖かったぞ
360それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:26:50.41ID:I9x0NOZid
例えばアンケートに
>現在の試算では選択的夫婦別姓を導入すると初期コストとして約300億円、維持費として年間20億円かかりますが
という一文を加えたら多分反対派一気に増えるよ
アンケートなんて提示する情報で回答操作できるから当てにならん
361それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:28:01.01ID:1sWz7i3W0
>>354
制度維持そのものに対しては67%が賛成してるとも読める
YESかNOかじゃわからないこともあるね
362それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:28:17.11ID:I9x0NOZid
>>357
じゃあ結婚前に、具体的には婚姻届に子供の苗字についてどうするか事前に取り決めて文書として書き残しておくって制度でもいいか?
それならワイは君に同意する
363それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:29:04.89ID:8iE0qVI20
>>354
現実的なのは一個めよな

まあ大元がジェンダー論だからそこに落ち着く事はないんやろうけど
364それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:29:14.75ID:8XdQaubB0
>>351
何を見てそう思ったのかは知らないが何か勘違いしてるようだから
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mscom/94/0/94_43/_pdf/-char/ja
の3「世論調査に対する世論」を読むんやで
365それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:29:17.54ID:D28EtiOP0
旧姓使用を拡大すれば夫婦別姓は必要ない?
→半数がどちらかといえばそう思う

「選択的夫婦別姓」に賛成?反対?
→半数がどちらかといえば賛成

これらを見るに世間はぶっちゃけどちらでもいいけど、自由の拡大に反対と叫ぶのには憚れるからどちらかといえば賛成って感じだよね
366それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:29:23.92ID:WlLk5azx0
日本人なんてどちらでもいいって項目が入るだけで過半数はそっちに流れるやろ
367それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:29:53.46ID:co6+3ewM0
>>6に反論してる奴全員知能低そう
368それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:30:14.11ID:pNUBchth0
>>362
当事者がその制度で納得するならいいと思うよ
ワイは>>311でも書いたように前向きに日本にあった制度を考えたらいいと思う
369それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:30:23.21ID:6NcCym1f0
制度変更にめちゃくちゃ金かかるんかやっぱ
370それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:30:39.03ID:D28EtiOP0
>>355
隠れトランプのような感じで
自分の中の内なる頑固な保守観念を認めなくないから、アンケート程度だとどちらかといえば賛成とリベラルに振る舞ってしまうんや

国民投票を行えばまた別な気がする
トランプが圧勝したように
371それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:30:51.80ID:iwPAS9Nk0
子供は名字選べる選択権が増えるだけなんや良いことしかないのでは
372それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:31:42.89ID:a9xpMe6Xd
>>370
国民投票すれば普通に可決するやろな
373それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:31:53.76ID:6NcCym1f0
>>354
この結果ってかなり重要じゃないか
374それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:31:58.93ID:VQYHBE8w0
>>360
これやと選挙結果も候補者の情報が全て出てないとか民意ではないとかなるんかな
375それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:33:21.39ID:TK69Q0Rf0
色んな証明書やクレカやらの名義変更がめんどいから別姓にしたいって人もおるやろ
同姓にしたい人はいままで通りできるんやから何が嫌なんや
376それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:33:35.81ID:I9x0NOZid
>>368
ワイと君は意見が一致したようやね
377それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:34:09.49ID:ALbkoa320
夫婦別姓が当たり前になったらめっちゃ悪さ出来るよな
378それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:35:17.47ID:wVPgCyNh0
>>370
市長選で若い女性候補応援する素振りしたことあるわ実際は70代のじじぃに入れた
379それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:35:21.33ID:I9x0NOZid
>>377
選択的夫婦別姓を認めるなら合わせてマイナンバーをもっと柔軟に本人確認に使えるようにするやろから
実際上悪用される恐れは限定的やと思う
380それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:36:34.44ID:WlLk5azx0
>>375
それって別にマイナンバーで解決出来る問題やと思うんやけどな
381それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:36:39.66ID:I9x0NOZid
ワイは子供の名前ですらめっちゃ揉めたから口約束は夫婦間ですら信用してないんや
子供の苗字なんて重要なもんは結婚前に書面で残すの必須
382それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:37:30.11ID:ALbkoa320
>>379
ワイなら即事実婚にしてシンママ補助金うまうまするわ
383それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:37:55.66ID:wVPgCyNh0
>>354
旧姓呼称認めてないと答えた企業はゼロでした
ってニュースあったけど
それや他にも不便ないように法整備するのがいいだろうね
384それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:38:43.90ID:VQYHBE8w0
>>382
今でもそれあるな
385それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:39:18.24ID:6OsOR6Eg0
>>382
それ別姓関係ないやん
386それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:39:25.72ID:Ct5811wT0
夫婦別姓が嫌と言うより選択制なのが嫌だな
自由を理由に苗字を選択出来るようになるならそもそも氏という制度自体がおかしいことになるし
387それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:39:38.27ID:ALbkoa320
>>384
夫婦別姓が当たり前になったら近所から密告されるリスク激減するやん
388それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:40:19.05ID:2Dx7tMEP0
>>381
母親と父親がワイの習い事選択で喧嘩してたの思い出したわ
389それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:40:45.07ID:vioiDhQH0
夫婦別姓以前にもっとやらなあかん事あると思うがな
金融機関にもマイナンバー提出は今や義務付けられてるし戸籍と結び付けて結婚離婚の名義変更スムーズにするとかさ
390それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:41:13.69ID:2Dx7tMEP0
>>354
国民投票したら制度維持派が勝ちそうなんだな
391それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:41:33.68ID:VQYHBE8w0
>>387
???
どういう事?
392それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:41:46.32ID:vioiDhQH0
名義変更がめんどくさい云々でとは違ってもっと困ってる人おるやろ?
393それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:43:28.34ID:4rmlzXJp0
名前違うかったらお墓に入れませんけど?
394それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:44:02.80ID:imuggyYvM
>>393
墓とか未だに大事にしてるやつおらんやろ
2025/02/05(水) 16:45:21.83ID:t8Opn3wuM
日本の伝統を変えたくないんや、たたそれだけが理由やで
2025/02/05(水) 16:45:25.02ID:HeUHDpk8M
日本の伝統を変えたくないんや、たたそれだけが理由やで
397それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:45:46.01ID:5h7brshtM
>>392
同時並行でやればよくね?
埼玉でトラックの運ちゃんが埋まってるからって国が総力あげてるとでも思ってんの?
398それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:45:46.63ID:4rmlzXJp0
>>394
大事とかそういう問題ちゃうやろそんな考えやから別姓進まんねん
399それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:45:49.37ID:D6xyH1o90
別姓以前に結婚できない弱男ばかりだからな
400それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:46:19.45ID:6ZYQ+33Y0
>>6
苗字が同じだろうと違おうと不正のしやすさや想像の面倒くささにあんまり関係ないやろ
401それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:47:02.66ID:pNUBchth0
>>387
密告する人は名字で判断してるワケではないやろ
離婚して名字そのままの人も多いし
402それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:47:08.17ID:y/VazNkFd
夫婦別姓を選択するやつは変人視されるけど
今日高齢者じゃないのに選択的夫婦別姓に反対してる奴もかなりの変人やで
403それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:47:16.12ID:DybSydfq0
>>6
苗字が変わる制度のほうが色んな名義変更が必要になってめっちゃめんどいだろ……
404それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:47:25.38ID:+yfomE/c0
>>393
いま墓じまい多いみたいやしどうでもええやろ墓なんか
405それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:47:25.45ID:owdX+51ud
実際全然議論が進んでないのが答えだよな
ネットで声の大きい奴が暴れてるだけで
政治家もこんな政策やる気ないんだよ
406それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:47:30.88ID:4rmlzXJp0
立憲野田「夫婦間で子供の名前で揉めた時は裁判官が決めりゃええやん」

裁判官にそんな事決めさせようとすんのほんま草
407それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:47:54.48ID:wOXNldLe0
合体名字はどうやクルム伊達
408それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:48:21.34ID:+yfomE/c0
別姓がいいとかいう面倒くさい女とはそもそも結婚せんやろ君らも
409それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:48:37.45ID:4rmlzXJp0
>>404
お前みたいに天涯孤独だったらそうなんかもな
普通の日本人はそうではありません
410それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:48:47.52ID:wOXNldLe0
苗字帯刀自体はいつからなんや
411それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:49:47.27ID:70bOcG8k0
旧姓を通名としてじゃあかんのか?
医師免許とか国家資格は旧姓のままずっと使うで
412それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 16:49:48.52ID:vioiDhQH0
>>397
そういう話してるんじゃないわ
手続きがめんどくさいってのは手続きの簡略化進めれば解決する話やねん
別姓進めようが結局はしなければいけない人が居なくなるわけやない
413それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:49:56.19ID:+yfomE/c0
>>409
ワイは田舎で長男やから面倒くさいで
だからこそどうでもいいと思うし
414それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:50:22.40ID:wOXNldLe0
>>354
世論調査の議論これで一瞬で終わってしまった感あるな
415それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:50:30.58ID:vioiDhQH0
>>411
高市の主張はこっち
416それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:51:17.87ID:KnHTT2H90
>>402
子供のこと考えない馬鹿ぐらいだろ
417それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:52:03.93ID:ZPtmYF6od
>>393
墓に家名は必須じゃないが
418それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:52:51.44ID:wOXNldLe0
>>411

>>354の世論調査でもその意見が最多やね
419それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:53:22.42ID:D6xyH1o90
誰も反対していないものに執着する
もうこれ壺以外ないやろ
420それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:53:41.74ID:uqHfQliQd
共産主義みたいな一種の理想論だよな
賛成派も夫婦別姓を選択できるのが自由な理想の世界!みたいなボンヤリした感じで進めてて
子供の姓は?とか現実的な話題になるとすぐ逃げるし
421それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:54:34.44ID:5+m/McxIM
>>420
逃げてはないやろ
君が目を背けてるだけ
422それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:54:45.12ID:eGsvz7gud
同性婚もそうやがどう考えてもいずれ成立するもんを棚上げにしようという試みはリソースの無駄でしか無い
423それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:55:04.66ID:uqHfQliQd
>>421
じぁあその子供の姓をどうするか答えてくれよ
424それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:55:31.64ID:O1JwltpP0
仕事上とかでほんまに困ってる奴だけ救済されればええねん
手続きがめんどくさいから〜とか普通の家庭に新しい選択肢は要らんのや
425それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:55:43.63ID:4rmlzXJp0
はいこれが当事者になる子供達の調査です
これが答えです
左翼の皆さんは子供の人権、権利守ってください

回答者1954人 男子 女子 全体(%)
○家族で名字が変わってもいいので賛成
男子16.3 女子16.9 全体16.4

○親が決めたのなら仕方がないので賛成
男子15.0 女子22.6 全体18.8

○家族で名字が変わるのはよくないので反対
男子51.0 女子49.2 全体49.4

○よくわからない
男子18.0 女子11.4 全体15.4
https://i.imgur.com/8UfzZ0N.jpeg
https://www.sankei.com/article/20250101-L3VK2UL4H5EMJPW6X5DVUGNXJQ/
426それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:56:46.25ID:YWOOXd2y0
>>425
子供へのアンケートとか教師の事前の一言でなんとでも変わりそうやな
427それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:57:03.55ID:wTumELPa0
>>422
同性婚はまあまあヤバくなってきてねえか
無理に進めて票失うならやらないやろ
428それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:57:52.18ID:FLUsUvMo0
ガチのマジでどっちでもよくない?
強く賛成するのも反対するのもよう分からんわ
429それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:58:14.27ID:WB4gqHGL0
>>425
クソみたいな誘導質問やなさすが統計捏造とかする新聞やわ
430それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 16:59:36.59ID:4rmlzXJp0
>>428
今までで問題無いんやから変える必要ない
でええんや
変えることで混乱起きる影響のが大きいんやから
まず兄弟で苗字違うかったら子供が嫌がるやん
431それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:00:28.59ID:eGsvz7gud
>>427
同性婚こそ選択的夫婦別姓における子供の氏云々だとか問題が何らなくイデオロギー的な反感しか無い領域やん
世代間での賛否が如実に分かれてるしいずれ成立必至でしょ
432それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:00:43.83ID:FLUsUvMo0
>>430
なにが混乱するんや?
433それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:01:55.76ID:4rmlzXJp0
>>429
望まない結果には捏造やら誘導やら典型的やね
出稼ぎクルド人も明らかにしたの産経やし信用できんかったら他の新聞屋どこが信用できるねん
434それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:03:33.10ID:WB4gqHGL0
【質問】
1.いま、社会で問題となっていることに「選択的夫婦別姓(せんたくてきふうふべっせい)」があります。日本では結婚(けっこん)するときに「男性(お父さん)か女性(お母さん)のどちらかの名字と同じにしなければならない」ことが法律(ほうりつ、国のルール)で決まっています。この法律を「それぞれ別々の名字のままでも結婚できる」ように変えようというものです。こうしたことについて、知っていましたか。

回答者1971人 男子 女子 全体(%)
○よく知っていた 16.0 17.9 16.0
○少し知っていた 34.3 43.3 37.1
○まったく知らなかった 28.7 23.9 26.2
○ほとんど知らなかった 21.0 15.0 20.7

2.いまは結婚してからも、結婚するまえの名字を会社で使ったり、手続きをすれば、免許証(めんきょしょう)やパスポートに結婚する前の名字をならべて書けるようになったり、これまでできなかったことができるようになっています。それでも、あなたは「それぞれ別の名字のままでも結婚できる」ように法律を変えたほうがよいと思いますか。

回答者1966人 男子 女子 全体(%)
○変えたほうがよい 32.9 37.4 34.9
○変えないほうがよい 31.6 30.7 30.0
○よくわからない 35.6 31.9 35.1

3.もし、法律で「それぞれ別の名字のままでも結婚できる」ことが決まり、お父さんとお母さんが別の名字になったら、子供もお父さんかお母さんのどちらかとはちがう名字になったり、兄弟や姉妹でもちがったり、おなじ家族のなかでちがう名字になってしまうことがあります。こうしたことに賛成(さんせい)ですか、反対(はんたい)ですか。

回答者1954人 男子 女子 全体(%)
○家族で名字が変わってもいいので賛成 16.3 16.9 16.4
○親が決めたのなら仕方がないので賛成 15.0 22.6 18.8
○家族で名字が変わるのはよくないので反対 51.0 49.2 49.4
○よくわからない 18.0 11.4 15.4

4.みなさんが結婚するころには「それぞれ別の名字のままでも結婚できる」と法律が変わっているかもしれません。そのとき、あなたはどうしますか。

回答者1955人 男子 女子 全体(%)
○自分の名字を大切にしたいので別々の名字にしたい 14.3 11.8 13.6
○家族で同じ名字がよいので別々にはしたくない 56.7 63.4 59.9
○よくわからない 29.0 24.9 26.5

5.この問題についてあなたの思ったことを自由に書いてください
435それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:03:43.36ID:O1JwltpP0
>>433
まぁそれで脳死で産経信用するのもどうかと思うがな
結局は多角的に情報精査しないでひとつのソースに頼るのは間違い
436それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:03:48.61ID:wOXNldLe0
>>431
どうなんやろ自治体でパートナーシップ制度の導入進んできて
国として動く必要はあるのだろうかってなりそうな気もする
437それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:03:50.36ID:QcgMD7TSd
>>433
産経に一番信用を置いてる奴ってマジでおるんやな
リアルであんま言わんほうがええで
438それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:03:50.72ID:rwzuVr1Id
ネットで騒いでる賛成派も夫婦別姓に強く賛成してるというよりは
反対派を古い考えの悪人あるいは統一教会の回し者みたいに扱って煽りたいだけだしな
いざ制度が出来ても誰も別姓選択しなそう
439それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:04:33.22ID:8iE0qVI20
>>431
せやろな
文化的背景を元に割を食ってる人間がいるなら是正しなきゃならんってのは現代人として普遍の価値観やから成立は間違いない
440それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:06:05.00ID:4rmlzXJp0
>>435
それは確かにそう。でも全て鵜呑みにはしてるわけではないで
こういう一番の当事者の子供の調査報告したのは評価しかない
441それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:06:06.27ID:WB4gqHGL0
>>434みりゃわかるが産経の誘導わかりやす過ぎだろ
まあゴミ新聞のくせに質問紙を晒してるだけ褒めてやるわ
442それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:06:35.82ID:9l3NR2nh0
大雑把に言えば自民の老人層が死ぬ頃に通るやろ
443それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:07:20.33ID:1Coady8M0
>>425
いろいろあったワイは泣きべそかきながら
親が決めたのなら仕方がないので賛成ってしそうや辛いわ
444それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:07:58.62ID:1Coady8M0
>>437
産経一番とは言ってなくね
445それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:08:31.87ID:cMjhEvv10
>>434
4番の質問、女子の方が同じ名字が良いと思ってるんだな
446それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:08:47.85ID:iwu/bK0M0
>>9
いう酷陰謀論でもないと思うよ

もしマイナンバーがもっとまともだったら笑い飛ばせるけどウンコ極まりないからさぁ
447それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:09:12.59ID:1Coady8M0
>>436
いつのまにかパートナーシップ認める道府県半分超えてるし
ここまで来たら各自治体主導でもいいかもな
448それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:09:51.49ID:3NtWSp210
自分には関係ないからどうでもいいと思うのはリベラルなんかな?
同性婚もええやんと思う
でも男同士で駅でイチャイチャしるのはそういうのはやめろと思うわ
449それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:10:09.55ID:I9x0NOZid
>>434
3.までは女子の方が制度を変えた方がいいって答えるのに
4.で実際に別姓にするか聞くと男子のが別姓にするって答えるの興味深いな
450それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:10:15.25ID:i2N2nqwFd
みんなが現状に不便だと感じてて一刻も早く別姓選択できるようになってくれと望んでるなら
とっくに法案通って制度化されてるだろ
散々後回しにされてるって事実から察しろよ
451それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:10:30.28ID:tpw1mXr10
弱ウヨはまず結婚すらできんやろw
452それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:10:34.99ID:O1JwltpP0
更迭されたけどLGBTはほんまに生産性ないからこのままでええと思うけどな
少子化に苦しんでる国とは思えん
453それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:11:07.22ID:WB4gqHGL0
まあとうとう大人は騙せなくなったのでガキを誘導質問を使って誘導して「これが子供の考えだ!」(キリッとか頭悪過ぎだろ
まあ読者層は騙せるんやろけども
454それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:11:12.66ID:xWma4rGR0
自分に都合の悪い主張反論は陰謀論認定
455それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:11:59.31ID:4nGZCMoLd
>>447
自治体のパートナーシップレベルでは違憲判決に耐えられんから無理やで
456それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:12:23.41ID:LxFt621u0
日本国内で通称利用を拡大しても海外では通用しないし
石破っちも「通称利用の拡大では対応できない問題があることは承知している」って答弁してるぞ
457それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:12:38.91ID:iwu/bK0M0
同性婚とかLGBTとかはクソやな
差別は良くないとは思うけどさ

そもそも民主主義なんだからマイノリティばかり支援してマジョリティが疎かになるとかもうアホかと思うよ
458それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:13:44.70ID:xRfG4JR4M
>>457
おろそかになってるんか?
子供への支援なんかはいま手厚くなってるし
459それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:13:57.43ID:I9x0NOZid
>>457
逆に言えばマジョリティに不利益を与えない範囲ではマイノリティの権利も尊重すべきやし
その流れで言うと同性婚も選択的夫婦別姓もまぁ時間の問題やとは思うわ
460それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:15:39.92ID:O1JwltpP0
散々言われてるが結局はマイノリティのためにマジョリティに不利益が出る可能性がそこそこ高いのよ夫婦別姓って
461それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:15:45.76ID:2DN5NLM4d
別姓にしてまで結婚したいもんかね
子供の姓の問題も出てくるし家族なのに分断してどうすんだか
462それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:16:01.20ID:iwu/bK0M0
>>458
チンコ生えてるのに性別変えられて「俺女っす!」って正々堂々暮らすんやで
まんさんからしたら怖いやろ
463それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:16:15.52ID:Y9Uz30zC0
おジャ魔女
464それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:16:28.98ID:LxFt621u0
「マジョリティに不利益を与えない範囲で」とかいい出すと普通に多数派の専制も肯定しうるから
人権論においては利益不利益とか関係ないでしょ(笑)が通説だぞ
465それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:16:42.93ID:xRfG4JR4M
>>462
急にまんこの気持ち代弁するやん
いつもその優しさを持てたらいいのになぁ
466それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:18:35.78ID:I9x0NOZid
>>462
「私が怖いからお前は〇〇するな」ってそれなんかおかしくねぇ?
殴る蹴るとかの実害与えられたわけでもないやろ
467それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:19:51.91ID:O1JwltpP0
>>466
私がって部分の母数によるだろ
数が多ければそれは民意だよ
468それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:20:01.29ID:Y9Uz30zC0
>>447
最高裁の判断だと政治議論の裁量まで見られるから違憲判決を後退させているという見方もあるしな
例えば自治体に向けて同性婚認めるなよって勧告出してるわけないし
469それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:20:40.99ID:aiYZ4n0Y0
>>462
まんさんからしたら性暴力リスクのある男性が存在してる事自体怖いと思うが
470それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:20:47.78ID:iwu/bK0M0
>>466
何か起きてからじゃ遅いやろ
471それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:21:08.94ID:WB4gqHGL0
通称拡大ってそれこそようわからん通称なるものの通用範囲を拡大させてどうすんの
472それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:21:42.67ID:J7DWEBjM0
もっとやること他にあるやろまず
インフラ整備しろ穴ふさげや
物価高燃料費なんとかしろや
ガザ地区住民受け入れやめろカス

アホの石破が総理のうちに立憲左翼のこういう何も問題ない混乱起こす事だけ先決にするな
473それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:21:44.42ID:I9x0NOZid
>>467
いやいや
別に「怖がらせられずに快適に生きる権利」とかないやろ
何の権利の衝突もなしにトランスの自由権を単に多数派だからってだけの理由で侵害するなよ
474それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:22:31.08ID:LxFt621u0
テスト
475それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:22:55.36ID:H8+EsOHVM
多数決だけが民主主義や民意ではないやろ
義務教育で習ったはずやが義務教育の限界か🙄
476それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:23:01.70ID:iwu/bK0M0
>>469
しかし性上納するだけで上級国民になれてしまうっていうおスペを巧に利用してのしあがってるまんさんは意外と多いんやで


わいの周りにも何人かおるw
477それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:23:19.99ID:1BId5n5y0
こういうクソどうでもいいゴミ政策を必死にやった結果があの大統領選の惨敗なのにリベラルってほんと学習能力ないよな
478それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:23:34.57ID:RLpxc9kV0
今の日本てぶっちゃけこんな事議論してる場合じゃないやろ
脳梗塞で運ばれてきた患者に虫歯ありますねって虫歯治療始めるてるような状態
479それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:24:11.79ID:nFzSrAZ70
なんで明治時代に始めたキリスト教の文化守ってるんだ?
480それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:24:47.43ID:I9x0NOZid
>>470
そんなこと言いだしたら性犯罪する「かもしれない」から男は全員貞操帯着用義務とかできちゃうやん
何の権利もなしに怖いとかかもしれないとかで他人の人権を侵害するな
481それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 17:25:02.24ID:JhPEbCGq0
>>478
じゃあなにすんの?移民入れるのも反対なんでしょ?
482それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 17:25:12.57ID:O1JwltpP0
>>473
だから認められてないんやろ
周りの理解があって初めてマイノリティの権利が認められるって事を理解しないといけないわ
483それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 17:25:23.14ID:Y9Uz30zC0
>>476
ほんと悔しいけどワイの知り合いの中でもいるわ
484それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 17:25:23.69ID:J7DWEBjM0
>>457
まず日本にはそんな物を施行するほど差別なんて無いからな
問題のないことを問題提起してマイノリティの意見を取る

まあこれらは岸田政権から急速に始まったな
485それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:26:09.30ID:I9x0NOZid
>>482
それが不当やって話でトランス関連が近年話題になってるんやろ……
486それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:26:42.95ID:DmvxALqI0
>>478
俺が認めるものだけ議論しろって人達いるな
487それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:28:20.29ID:UlE2y3/+M
>>484
アイヌ支援法案の安倍ぴょんは?ノーカウント?
488それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:28:20.90ID:v4TpwZda0
>>485
それが不当やっていうんが不当やって話で今カウンター食らっとるんやんけ
489それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 17:29:32.52ID:DmvxALqI0
マジョリティ、マイノリティだと選択的夫婦別姓制度を反対反対叫んでる人達のせいで話が進まないとなってるんかな

少数の反対派に配慮するな言いつつ
選択的夫婦別姓反対やとなるのは何でなんやろ
490それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:29:39.41ID:qv3D5Rml0
選択的夫婦別姓のが色々面倒やろ
別姓性にするか、今のまま同一性にするかで統一でええやん
491それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:30:19.26ID:13xBgOQS0
賛成派も反対派も基地外じみた必死さはなんなんや
492それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:30:31.56ID:J7DWEBjM0
パパ「鈴木にしろ!」
ママ「佐藤にしろ!」

裁判官「うーん…じゃあ佐藤!」

夫婦別姓賛成派さん達さぁ…
493それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:31:42.76ID:bBjy3MSn0
半分くらいの賛成派はマイナンバーカードの拡充と変更手続きの簡略化で消滅しそうなもんやけどな
本当に困ってる奴はそんな次元で話してないやろ
494それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:31:43.00ID:JhPEbCGq0
>>492
別姓選ぶような面倒くさいやつらは婚前に色々決めるやろ
495それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:31:47.14ID:J7DWEBjM0
>>487
そら安倍も完璧やない有罪や
加速したのが岸田って言っとるやろ
496それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:32:25.41ID:UlE2y3/+M
>>495
具体的にどう加速したの?
497それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:32:26.04ID:I9x0NOZid
>>488
アメリカでトランプが騒いでるだけで欧州では別に大きな流れに変わりないぞ
498それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:32:32.02ID:cl0DRKGkd
色々意見はあるにしても
子供のことなんてどうでもいい!って話を進めようとするのはどうなんだとは思うな
まずそこを決めろよと
499それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:32:47.17ID:9i8Wncqb0
絶対子供にどっちの姓名乗らせるかで揉めるやろ
諸外国はどうしてるん?
2025/02/05(水) 17:33:42.52ID:pdXJ0VJa0
蓮舫の戸籍めっちゃみたい
501それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:34:22.02ID:gxsXLOn20
>>499
父系統一がメジャーではある
502それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:34:51.89ID:J7DWEBjM0
>>494
言葉だけで決めたことなんてなんの法的効力もないぞ
なんなら書面で子供の性もあらかじめ決めておくか?

だから夫婦別姓は混乱生むだけって言ってん
503それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:35:27.94ID:cMjhEvv10
>>501
日本でやったらフェミが騒ぎそうやな
もっと男が強く出ないといかんのよ
504それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:36:05.20ID:J7DWEBjM0
>>496
お前みたいなのは否定と質問するだけや
505それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:36:08.36ID:JhPEbCGq0
>>502
民法やと口約束でも契約やろ
506それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:36:21.75ID:WB4gqHGL0
>>492
んなもんガキの名前決められないでも同じことや
ほんで?ガキの名前決められないので裁判所行ってる奴が何人おるの?
507それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:36:37.34ID:La4jLrvW0
>>499
結婚の時に子供の姓をどっちにするか届け出必要くらいにしたらええんちゃうか
508それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:37:02.09ID:JhPEbCGq0
>>504
なんのデータもないのにお前の気持ちだけで加速してるって言い張ってる方がどうかと思うで
509それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:37:27.48ID:gxsXLOn20
結局同姓で結婚するってなったとしても直前にやっぱり別にしたいとか言って揉める家庭が増えるのは目に見えとる
男と女が分かり合えないのと同じや
510それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:37:27.93ID:cl0DRKGkd
>>501
それやると夫婦別姓賛成してるフェミニストが反対派に回るし
他の方法とっても同じように内紛が起きるから子供のこと決めるの後回しにしてるんだろうな
511それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:38:13.39ID:v7csR9PQ0
別姓賛成派同士で結婚しても子供は一方に統一する派とか男女で分ける派とか順番に交互に別々する派とかでいざこざ起きそう
512それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:38:24.01ID:v4TpwZda0
朝中が戸籍改竄して帰化歴消す足がかりになる説ってのは実際どうなんや? 実際ちょっと怖いんやけど
513それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:39:00.07ID:wKzi0jW5M
>>1
四割の団塊ジュニアには子供がいない、
半分以上は独身なのに、
夫婦別姓じゃ無い理由で、
家族が崩壊している、、、
514それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:39:19.66ID:J7DWEBjM0
>>506
そんな事例ほぼおらんやろ何を言っとるんや…
別姓は出てくること容易に分かるやろ
こういう事例出てきたら裁判官に決めてもらったらええって野田代表が言うたんやぞ
515それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:40:54.51ID:gxsXLOn20
一般家庭に第3の選択肢は要らんのや
516それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:40:55.16ID:N4UQPy1q0
>>502
そもそもお前他人ちの子供の姓に関してなんか問題意識あるの?
離婚したら子供は姓を変更しなければならなかったり、相続対策で祖父と養子縁組して姓を変えていたり、母が父の戸籍に入ることで母方祖父母とは異なる姓を名乗っていたり姓のあり方なんて元々統一性ないやろ

お前ただ子供の姓を盾に使って自分の意見通したいだけやろ?
子供の事なんてなんも考えてないやろ?
517それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:41:02.92ID:WB4gqHGL0
>>514
何が違うねん
どっちかが折れれば終わる話、結婚してる男女がマジでそんなことでは揉めるわけがない
空想
518それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:41:31.39ID:J7DWEBjM0
>>508
データってw上でも挙がっとるLGBT法案や
石破誕生させた時点で終わっとる
519それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:41:44.06ID:rgP8/RUyd
>>509
だったら結婚しなきゃええだけなんやからええやん
つかそれは今でも夫の姓にする!って言ってたのにやっぱり妻の姓にしたい!って言い出すリスクあるし大差ないやろ
結婚して子供できてから揉めるリスクの方が高い
520それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:42:03.16ID:n7U7rKgT0
>>512
なにが怖いかよう分からんわ
今でも他人の戸籍なんか見れないし帰化したの隠したがるのもよう分からん
521それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:42:53.31ID:QyHX44xj0
結婚したことあれば苗字変更手続きが面倒すぎるのわかってると思うんだけどな
強制じゃなくて選択的夫婦別姓なんて反対する要素ないやんけ
522それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:42:56.86ID:gxsXLOn20
>>519
単純に選択肢が増えるってことは火種が増えるって事なんやけどわかってるか?
523それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:43:43.87ID:gxsXLOn20
>>521
別姓導入したところで苗字変更手続きが無くなるわけやないんやからそれなら苗字変更手続き簡単にする方が先やろ
524それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:43:52.48ID:J7DWEBjM0
>>517
>結婚してる男女がマジでそんなことでは揉めるわけがない

空想はお前やまず結婚して言ってくれ
525それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:44:08.12ID:cl0DRKGkd
賛成派も子供の姓をどうするかについては人によってバラバラあるいは誤魔化して何も言わないしな
まず賛成派で殴りあってそこを統一してから議論を進めてくれよ
526それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:44:39.97ID:QyHX44xj0
>>514
そこ揉める夫婦は現行制度で婚姻時にどっちの姓にするかで同じように揉めるやんけ
トータルでは変わらん
527それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:44:59.60ID:J7DWEBjM0
>>516
はい子供(当事者)のこと考えました
>>425
528それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:45:01.04ID:BNg9eCuf0
>>525
考えが統一されてたほうが怖いやろ
宗教じゃないんやから
529それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:45:33.05ID:cMjhEvv10
>>525
反対派も別に妻の名字が別だろうとどうでもいいんだよな
だって結婚する前は別やし
DINKSならなんの問題もない

問題は子どもの扱いや
530それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:45:52.21ID:QyHX44xj0
>>523
どっちもやればええんやない
とりあえずマイナンバーカードにもっといろいろ一本化すれば少し楽になりそうやけど
531それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:46:06.34ID:dctWdJeFr
まあ絶対の正解はないから好きなだけレスバすればええよ
532それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:46:06.84ID:rgP8/RUyd
>>522
お前こそその選択肢少ないが故にこうして選択的夫婦別姓推進派という火種が燃え上がって衆院選の論点の一つにもなったの理解してるか?
533それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:46:12.09ID:J7DWEBjM0
>>529
それよね
子供が一番被害受けるんだから
534それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:46:44.18ID:WB4gqHGL0
>>527
すげえな俺が産経の誘導がわかりやすいように貼ったのを根拠にしちゃうとか頭ゆる過ぎやろ
535それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:47:03.35ID:gxsXLOn20
>>530
 どっちかで解決するなら片方でええやろ
財源も時間も無限やない
536それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:47:27.93ID:wTumELPa0
これこどもが父親の姓にしてたけど離婚して親権母親になったらどうなるんや?今と同じく母親の姓になる?
537それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:48:11.06ID:rgP8/RUyd
>>516
こうやって「他人ち」って勝手に自説に都合のいいケース持ち出して相手をまるで
「自分には無関係の論点について無責任に口出すバカ」みたいな印象操作するのリベラルは好きだよな
538それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:48:45.58ID:gxsXLOn20
>>532
俺の最初の主張を見ればわかると思うけど俺は一般家庭に対して言っとる
選択肢が少なくて困ってる層みたいにちゃんと理由があるとこには認めりゃいいと思うけど全家庭的に選択肢を増やす必要はないってこと
539それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:48:50.25ID:QyHX44xj0
>>535
選択的夫婦別姓ってそんなに金と時間がかかる制度変更なの?
540それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:49:00.09ID:zqu5u+UUr
>>536
いまも母親の名前に自動的になる訳じゃないからそれはどうでもええわ
541それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:49:46.13ID:h/m2TwszM
正直ワイの考えは「わざわざ世間の揉め事増やす必要ないやろ」がすべてや

結婚のとき同姓か別姓かで揉めて、子供産まれたら子供の姓をどうするかで揉めてってアホらしい
542それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:50:14.63ID:J7DWEBjM0
>>532
あれコピペしたのお前やったんか
誘導って言ってるのお前だけやんw
他社が同じ調査報告しない意味わかるか?こういう結果出るからよゆるい頭で理解してくれや
543それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:50:34.76ID:GjyS4e980
>>541
結婚の時揉めるのは今も変わらんやろ
544それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:50:55.47ID:WB4gqHGL0
>>536
そもそもやけど

現時点でも親権と苗字は関係ない
というか「戸籍内で苗字は同じ」「離婚すると離婚した人だけ戸籍から出る」なので
女が結婚時に姓を変えたなら離婚時の子供の姓は父側

その後子供の苗字を変えて母親の戸籍に入れる手続きを取るだけや

なのでこれに従えば
親権者である親がその子の苗字を変えたきゃ変えられる、変えたくなきゃ変えない、やと思うで
545それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:51:23.45ID:Yvd60xAk0
勝手にしろ
いちいちニュースに割り込んでくるな
546それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:51:32.08ID:rgP8/RUyd
>>542
ヒートアップしすぎやで
落ち着いて安価確認してワイにごめんなさいしよ?
547それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:51:36.67ID:3vknm6Bw0
>>517
実際導入してる諸外国では大きな揉めごとは起きてないからな
実態を知りもせず決められるはずがないって他人を見下してる
548それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:51:45.47ID:1BId5n5y0
>>543
無駄に争いの種広めてるような行為だから嫌悪感しかねんだよ
549それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:52:20.37ID:BOjIhXy00
>>537
ほんまな
でこういう奴はIDコロコロ変えてるだけやからな
550それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:52:56.22ID:N4UQPy1q0
>>537
事実そうやんけ
自分と関係ない事に今まで疑問視したことないのにこの問題を取り上げるときに盾にするのは説得力がない

ちなみにリベラルという言葉をまるで悪い思想であるかのような文脈で用いてるけど既存概念に縛られないという意味ではリベラル的に思考することに問題があるとは思えない
551それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:53:12.10ID:p1LDCUm60
>>548
そんなやつと結婚せんやろ普通
552それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:53:17.83ID:rgP8/RUyd
>>543

→結婚時にどっちにするか揉める

選択的夫婦別姓導入後
→結婚時に別姓か同姓か、同姓ならどちらかで揉める
→子ども生まれる都度どちらの姓にするか揉める

こう見て選択的夫婦別姓導入後の方が揉め事が多いって話やろ
553それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:53:18.67ID:gxsXLOn20
>>539
別に夫婦別姓に限らず制度変更は金かかるで
554それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:54:02.83ID:AfVDeID00
さっさと法案可決すりゃええやん
なにがそんなに嫌なのか理解できん
555それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:54:04.65ID:BOjIhXy00
>>546
ごめんなさい
ちなワイは>>542
556それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:54:18.79ID:ZYgImtZW0
どんなつまんねーものでも続けてると「これが我らの伝統!」とか言う奴が湧くんだよな
557それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 17:55:21.54ID:gxsXLOn20
これで結婚する夫婦増えて少子化改善に一石投じられるんならともかく現状はもっと他にやることあるやろとしか
558それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 17:55:38.96ID:BOjIhXy00
>>551
だから普通ってなんやねん
子供ができた時の夫婦間なんて誰にも分からんわ
結婚してたらずっと仲良えんかよw
559それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:55:44.56ID:h/m2TwszM
>>543
揉めるとしてその1つだけやん
選択的になったら同姓にするか別姓にするかでまず1つ、同姓を選んだらさらにどちらに合わせるかで1つなわけやし

リソースとコストかけて世間にそういう揉め事増やしますって馬鹿みたいとしか思えん

強制的別姓、かつ子供の姓は父親側で固定とか法で決めるならそれはそれでええと思う
560それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:56:28.18ID:AfVDeID00
何が嫌なんや?🤔
561それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:56:35.38ID:3VYG/Piu0
LGBTやら夫婦別姓やらなんで問題の種ばら蒔くねん
562それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:56:59.95ID:rgP8/RUyd
>>550
君の理屈に従えばイスラエルがガザに空爆してもワイらは批判したらあかんのやな
頭悪そう(素直な感想)
563それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:57:29.61ID:whLnLFqZ0
特定の条件つけて認めてやるじゃだめなんか?
全家庭的にやるのはトラブルばら撒くだけやろ
564それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:57:46.41ID:ESBtfiPA0
所詮は他人事やから好きにしたらええけど
バラバラの苗字の家があったら、あっ・・・とは思うよな
565それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:58:03.74ID:rgP8/RUyd
>>555
いいよb
566それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:58:31.60ID:whLnLFqZ0
結婚成約率は下がって離婚率は上昇しそう
567それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:59:15.14ID:BOjIhXy00
「子供の氏決めで揉めるやつはそもそも結婚なんかせんやろ」

こいつ最高にアホ
568それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:59:17.25ID:N4UQPy1q0
>>562
他の戦争についても非難しているなら当然ガザ空爆非難するのも当然やろ
逆にロシア支持してガザ批判はあり得ないという例えなら分かるが
頭悪いんちゃうか?お前
569それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:59:23.01ID:rgP8/RUyd
>>564
まぁ言うてそれは導入直後の話であって50年も経てば疑問に思うことも無くなるとは思う
ただAT・MA論争みたいに同姓別姓でSNSでマウントの取り合いはずっとしてそう
570それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 17:59:51.34ID:v7csR9PQ0
これ結婚を前提に付き合い初める前に子供生まれたらどうするか価値観共有して合致してからじゃないとアカンくなるな
571それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:00:01.61ID:TSbeY1jPM
>>558
まあ仲悪くて子供作るのは少数派やろうな
572それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:00:13.02ID:ESBtfiPA0
言うなればDQNネームとかキラキラネームつける家庭みたいなもんで
他所の家庭の子供やから関係ないんやけど不憫やなとは思ってしまう
573それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:00:49.81ID:rgP8/RUyd
>>568
それWhataboutismっていうんやで
詭弁として鼻で笑われる論法
574それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:01:58.76ID:AfVDeID00
はよ法律にしてこの無駄な論議が消え去るといいね😀
575それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:02:25.64ID:rgP8/RUyd
>>571
子供作ってから仲悪くなることなんてなんぼでもあるし
子供の苗字を決めることがその火種になるなら別姓は認めるべきではないとワイは思う
だから婚姻届で事前に取り決めとくという条件ありきで選択的夫婦別姓賛成派や
576それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:02:37.35ID:AfVDeID00
いや終わらねーか
577それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:03:14.60ID:3xQgQZP40
選択的ってところが引っかかるのワイだけ?
もう完全夫婦別姓でええやん
これ許したら個人の自由だから選択的重婚もOKとか言い出す奴出てきそうじゃない?
578それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:03:29.91ID:cMjhEvv10
子ども複数人いたら、絶対1人目は父親側の姓だから2人目は妻側にするか、みたいな論争起きそうだよな
2025/02/05(水) 18:03:33.71ID:2YskVI8W0
夫婦別姓と同姓どっちが手間省けるかって話
別姓に拘るほうがよっぽど思想強くてヤバいやつだろ
580それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:03:59.89ID:N4UQPy1q0
>>573
そもそもガザの例えが的外れやけど…
なんとか論法以前の問題ちゃうか
581それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:04:50.48ID:+1olnAfY0
ところでみんな結婚してる?
582それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:05:13.13ID:+UXGXIIPd
子の姓に関するデッドロックの問題って共同親権の運用が問題ないって見込み前提ならば大した問題ないでもないやろ
あれこそまともに協議ができる元夫婦であれば単独親権でも問題ない一方で
協議できないような元夫婦が共同親権を持てばデッドロック必至の運用上子の福祉の観点から不合理極まりない制度なわけやが
583それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:07:11.91ID:h/m2TwszM
>>577
ワイもそっち派や
伝統的家族観とか戸籍制度なんかどうでもええから別姓はええねん

選択肢を与えることにより今まで存在しなかった新たな揉め事を生み出すというのが気に食わん
584それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:09:21.75ID:rgP8/RUyd
>>580
うーん伝わらんかったか
「ワイにとって君は鼻で笑う程度の存在」ってことやで
585それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:11:52.12ID:rgP8/RUyd
なんでまともに相手する価値ない奴ほど自分を高く評価していつまでも噛み付いてくるんやろ
586それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:13:48.43ID:9DtF8Kjs0
>>578
そりゃそうよそれも火種になる
なんで兄弟同士で苗字が違うとかちょっとなぁ
587それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:15:13.72ID:ADTkvLoY0
反対派って反対する理由が悉く「親子は同じ苗字でなければならない」という価値観を持ってる人特有の懸念でしかないって自覚が無く普遍的な問題かのように思い込んでる世間知らずが多い印象
588それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:15:40.48ID:phVkobQF0
別姓にして日本の家族が崩壊して国力が衰えたらどこの国が喜ぶか考えたら背景がわかるぞ
589それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:16:02.48ID:BGUuO0dJd
どう考えても成立するから成立前提で子供の姓をどうするかに絞って議論したほうが生産的やな
否決の余地があると思ってる奴は端的に頭悪い
590それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:16:20.19ID:9DtF8Kjs0
>>584

やめたれ大ダメージ受けてるぞ
591それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:17:51.97ID:N4UQPy1q0
>>584
ワイからしたらお前のガザの話が鼻で笑うレベルやな
592それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:18:14.97ID:xAZodNsgM
>>588
同性でも国力衰えてますやん
593それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:18:36.05ID:xAZodNsgM
姓やな
594それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:18:46.50ID:NwZp7ALjd
>>588
光の戦士に戦ってもらえばええやん
595それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:20:03.73ID:cMjhEvv10
>>586
自分は父親側、弟は母方の姓だったらなんとなく片方の親との絆も変化するかもしれんよな

祖父母との関係なんて更にやろ
596それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:21:48.53ID:cMjhEvv10
>>589
子どもの姓は出生時に決める、18歳時の変更なし
きょうだい間の別姓は不可とする

これでどうや
597それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:22:57.61ID:01OB7agyM
いま子持ち同士の再婚も多いみたいやしそんな絆がどうの言ってられないやろ
598それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:24:22.39ID:9DtF8Kjs0
>>587
クソ長い日本の文化伝統を議論深めず変えるほうがよっぽど頭おかしいやろ
「特に問題ない」が多数やし
599それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:26:09.56ID:9DtF8Kjs0
>>595
それよ
ジッジバッバは一緒の姓のが可愛がるのは普通に起こる
600それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:26:37.27ID:KBYpNy9FM
>>598
クソ長い文化の中では平民は苗字なかったのでは?
601それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:27:48.33ID:9DtF8Kjs0
>>600
そういうの揚げ足とりっていうんやで
602それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:27:50.09ID:I5imCroc0
山田太郎の子供だからお前の苗字も山田な👈これがそもそもこれが人権侵害だよね
選択的夫婦別姓とか言ってるやつバカです
603それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:27:51.98ID:MTh+q+nwd
>>587
逆に賛成派って子供の姓をどうするか決まってない現状でなんで賛成できるか不思議なんだが
大人の姓にこだわって別姓を選ぶって話なのにを子供の姓はどうでもいいとか矛盾してない?
604それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:28:02.18ID:0cB7bSlf0
選択的夫婦別姓導入後
別姓にする夫婦が少ない→パヨク「選択的にしてるせいだ!別姓強制にしろ!」
別姓にする夫婦が多い→パヨク「こんなに別姓が多いんだからもう別姓強制にしろ!」

どう転んでも次は強制化を訴えるからな
ちょっとでも譲歩したらアカンねん
605それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:28:52.46ID:cMjhEvv10
>>600
西暦を使うようになったのは明治時代からだから、西暦より和暦使え、みたいなもんやん
606それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:28:54.03ID:6Rxe1mZkd
>>604
ガイ
607それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:29:30.75ID:N4UQPy1q0
>>604
それ妄想だけやん
608それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:29:55.03ID:whLnLFqZ0
どんだけ別姓推進しようが改姓の手続きは無くならんのやからさっさとマイナンバーカードに戸籍紐づけて手続き楽にする方が先やろ
609それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:30:04.45ID:cMjhEvv10
>>602
自由に選べるなら秋篠宮とか言い出すやつ出てきそう
610それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:30:07.73ID:n5wEKXlfd
>>601
いや揚げ足取りじゃないやろ
だっさ
611それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:30:43.15ID:p1LDCUm60
>>605
右翼ならそう主張してるんやないの?
612それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:32:46.02ID:6zJS5vYyM
それより本籍っている?
廃止していいレベルやろあれ
613それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:34:39.20ID:wXqNCNCzd
選択制って言うと聞こえはいいけど
政府にとって都合のいいだけの一種の「逃げ」だよな
選択制になった後に同姓や別姓で問題が起こっても
「お前が選んだから自己責任!」で終わるやん
614それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:34:57.15ID:1zU/9HGbr
これなんで叩かれてるん?陰謀論か?
自由に選べるようにするだけなんやから別によくね?
615それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:34:57.89ID:cMjhEvv10
>>611
典型的な右翼って大日本帝国崇拝、って感じじゃね?
江戸幕府とか室町幕府主義とかおらんやろ
616それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:34:58.32ID:phVkobQF0
日本人じゃないやつがまぎれてそう
617それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:35:00.84ID:6zJS5vYyM
>>613
なんの問題が起きますの?
618それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:35:44.80ID:cMjhEvv10
>>617
子どものアイデンティティの揺らぎとか
619それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:37:30.54ID:whLnLFqZ0
そもそも離婚率が上昇しそう
620それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:38:32.67ID:wXqNCNCzd
>>617
子供の姓で揉めそうなのは散々言われてるやん
今はどっちかの姓に家族全員が合わせることを納得したうえで婚姻届出してるけど
別姓になったらどうなるのかまだ誰も知らないし
621それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:38:46.23ID:6zJS5vYyM
>>618
別姓が採用されてる海外では子供のアイデンティティは確立されてないんか?データある?
622それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:39:23.36ID:1BId5n5y0
>>614
わざわざ取り組む必要ない問題提示して国会を無駄に空転させるから嫌われてるだけ
机上の空論で争い増やそうとしてる社会のゴミのキチガイクレーマーや
623それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:39:54.96ID:wskWyWO8r
>>620
それは家庭の問題で間違いないだろ
624それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:40:05.10ID:CBkWJbJR0
ネトウヨに限らず右翼や保守派を愛国者認定するのは古すぎるやろ
保身と利権まみれで反日カルトとズブズブな反日右翼集団やんけ
625それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:41:02.40ID:CjULUqma0
>>624
さもパヨクが利権に絡んでないとでも言いたそうな主張柳井
626それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:41:29.78ID:wXqNCNCzd
>>623
じゃあ夫婦別姓なんて制度なくても
相手を説得して自分の姓に合わせて貰えよ!家庭の問題だぞ!でおわりだよね
627それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:41:42.84ID:cMjhEvv10
>>624
保守派が愛国者とは限らないが、同様に反日と決めつける理由は何?
2025/02/05(水) 18:41:49.23ID:N8Q6K0980
これからの日本を担って人口を増やしていく事になる若い夫婦で不利益被ってる層がいるから必要性が叫ばれてるのに
もう生殖能力すら無いジジイが感情論を喚き散らして足引っ張ってるのが美しい国って感じがして最高だよな
わーくにの「魂」とか「歴史」とかを感じられて
629それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:41:58.60ID:AtIUAoNwM
今までで問題なかったならマイナンバーも必要なかったやんけ
でも結局あったら便利やん
630それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:42:51.30ID:cMjhEvv10
>>628
この板にそんなジジイおらんぞ?
631それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:45:37.01ID:qtm6OJW70
ぶっちゃけ籍入らなきゃいいだけだし子も産む必要もないし
父ちゃん母ちゃんの名字違う子供がかわいそう普通にグレる
632それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:46:13.45ID:ADTkvLoY0
>>425
>>425
子供がどう思おうが離婚や事実婚や国際結婚で別姓選択した親なら片方とは別姓になるし
選択的夫婦別姓以前に親の片方と姓の違う子供はいくらでも存在してるし導入したからといって全てが親子別姓になるわけでもない
現状で法律婚の枠組みから漏れてる事実婚の親子も法律婚の保護が受けられるように選択肢を広げるってだけだから子供の利益・福祉を考えるなら尚のこと導入すべきとしかならんのよな
633それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:47:24.05ID:CBkWJbJR0
>>627
反日カルトとズブズブと書いてるやろ
634それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:48:51.67ID:rgP8/RUyd
>>596
出生時に決めるのは本来そこから育児で協力すべきタイミングなのに
むしろ夫婦間の関係性を悪化させて育児負担が母親に偏るリスクあるから反対や
婚姻時に決めよう
635それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:49:13.21ID:cMjhEvv10
>>633
反日カルトって何?統一?

それは統一協会が保守的思想のある政治家と結び付いただけで、保守派が統一支持とは全く別物なんだが

世紀の大犯罪者が京都旅行好きだとしたら、京都旅行好きは犯罪者に迎合するもの扱いか?
636それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:49:28.60ID:QBHavIWwd
>>632
それは貧乏人が存在するんだから日本人全員が貧乏人になっても問題ない!みたいな暴論だろ
637それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:51:08.37ID:7BDSI+9+d
>>632
たしかに
638それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:51:31.39ID:CBkWJbJR0
>>635
https://i.imgur.com/J3YTMVp.jpeg
639それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:52:18.58ID:cMjhEvv10
>>634
たしかに揉めるなら結婚前の方がいいな
640それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:52:31.69ID:CBkWJbJR0
安倍晋三を裏切り者と批判して決別するなら気骨は感じさせる
でも現実は見ないフリ知らないフリだもんな
愛国がニセモノなのは当然としても嫌韓すら嘘っぱちなんだよ右翼界隈は
641それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:52:49.76ID:X9spkzkFd
賛成派の政治家が「子供の姓は婚姻届提出時に決めます!」とかちゃんと断言したらいいのに
そこを玉虫色にして本来賛成してくれなそうな層からも支持を集めようとしてるのが小賢しいわ
賛成派の意見がまとまってないのが一番の問題だろ
642それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:53:04.38ID:cMjhEvv10
>>638
ワイの言った通りやん
んな画像ぺたじゃなく言葉で反論しろよカス
643それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 18:54:00.74ID:Bnw17CrO0
若者気取りたがるおっさん渦巻くネットでは必ず老害がーとかいう話になるけど
高齢者でさえ賛成派のほうが多いからな
644それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:54:11.54ID:vIS2mQdS0
夫婦別姓反対とか言ってる奴ってじゃあ自分が嫁の方の苗字に合わせられるかっていうとそれは抵抗あるんだよな
基本的に自分に変更がない事を前提に他人に押し付けてるスタンス
645それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:55:43.05ID:rgP8/RUyd
>>632
国際結婚や事実婚から広げて議論するなら
子供は国際結婚は日本親、事実婚は母親の姓になるって原則が決まってるんやから
選択的夫婦別姓を導入するにあたっては事前に子供の姓について原則を規定すべきってことにならんか

生まれてから夫婦で話し合って決めろ、は無責任
646それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:57:00.77ID:6wj71QECd
>>644
婿入りワイ、高みの見物
647それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 18:57:58.49ID:9DtF8Kjs0
「なんでお兄ちゃんは神宮寺で僕は御手洗なの!パパの馬鹿!」

こういう事なるけどいいの?
648それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:00:00.45ID:hz+/+TPFd
姓にこだわるから夫婦別姓の議論をしてるはずなのに
賛成派が「子供の姓はどうでもいいわ勝手にしたら」みたいな態度なのが意味わからんわ
649それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:00:45.50ID:qtm6OJW70
>>644
別に?嫌なら結婚しないだけの話
頭悪い
650それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:01:24.19ID:6wj71QECd
ちなみに当人間で揉めなくても親世代が苗字に拘ってて揉めるってのがあるから
「夫婦なんだからそのくらい話し合いで穏便に決められるだろ」ってのはマジで実態わかってない寝言
651それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:02:24.34ID:vIS2mQdS0
>>649
結婚するしないを選択するのは別の問題やろ
なんで別の論点を前提に考えてるんや頭悪いなあお前
652それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:02:26.58ID:AdkZhosxr
いわゆる伝統的な名家でも娘ばかりだと苗字を残したいってのはあるんだよな
実際今でも某酢メーカーで孫を祖父の養子にするとかあるし周りでもそういうのはいる
それこそ孫の意思関係なくね
子供の意志はどうするなんて議論は意味ないわ
653それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:03:55.08ID:vIS2mQdS0
>>650
それ他人のお前がなんで口出しするんや?
お前のところは揉めたとしても他がそうとは限らないやろ
サンプル数n=1で一般論を語るなや
654それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:04:02.97ID:ivCUGC/r0
この手の家族カルトマンは他人にまで自分の家族観を押し付けてくるから気持ち悪いんだよな
自分が同姓にしたいなら同姓にできるんだからそれで十分だろ
655それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:04:25.25ID:CjULUqma0
>>652
残そうとする家はどんな手段使っても残すねん
姫路池田みたいに終わる家も少なくないが
656それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:04:34.21ID:AfVDeID00
さっさと決めたら?w
否か成か
657それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:05:01.41ID:6wj71QECd
個人的には子の性別なんて基本母親の苗字でええと思うけどな
お腹痛めるのは女なんやしそのくらいの恩恵あってもええやろ
手続きすれば父親の姓にすることも可能って程度に柔軟性持たせとけばいいよ
父親の実家が名家なら母親も納得するだろうし
658それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:05:14.16ID:La4jLrvW0
名字のことなんて結婚の時の勢いに任せて決めてしまわんとまとまらんやろ。生活感とか所帯感でてから決めるとなると大抵のところはもめるで。
659それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:05:18.89ID:CjULUqma0
手続きかわめんどくさいからなら正すべきは手続きの方
それ以外の理由はなんや?
660それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:05:20.11ID:GS7a+0nR0
>>654
なら家族という制度を廃止を議論しては?
相続権もなし
中途半端やねん
661それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:05:31.52ID:vIS2mQdS0
>>654
ほんとこれ
強制的夫婦同姓制度の上位互換が選択的夫婦別姓なだけで、夫婦は同姓であるべき、子供が可哀想っていうなら同姓にしたらええだけの事
662それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:06:15.62ID:6wj71QECd
>>653
そんなに(#^ω^)ピキピキしちゃったんか
耳に痛いこと言っちゃってすまんな
663それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:06:39.46ID:GS7a+0nR0
>>659
国なんやから文化を無視するのはなぁ
制度ががんばりゃなんとかなるやろっていうなら
夫婦別姓どころか自由にみんな好きな時に好きな名前に変えられるようにした方がええやん
664それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:07:01.01ID:vIS2mQdS0
>>662
いや具体的に反論してみろよそういうのはいいから
サンプル数1でどう説得力をもたすんや?
665それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:07:08.85ID:cMjhEvv10
>>657
子は母親の姓と定めるならそれでええねん
変に選択肢を残すと禍根を産みかねない
666それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:07:46.93ID:6wj71QECd
>>660
これは一理ある
家族観を押し付けるなと言うなら結婚制度全体を批判しないと筋とおらんわ
どういう形だって結婚制度自体が一定の家族観を国が国民に提供するもんやろうに
667それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:07:58.80ID:CjULUqma0
>>663
ほんとに困ってる奴だけ認める認可制の方がええとワイは思う
一般家庭まで選択肢を与える必要は無い
668それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:08:29.27ID:9Nn0/PLf0
愛国者が物事を認める権利なんかないやろ?
票で選ばれた代表者でもないネットの声の大きい人達だけに合わせて国のルールは出来とらんからな
669それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:09:33.49ID:GS7a+0nR0
>>666
自由自由いうなら結婚制度を廃止の方が根本的な議論やと思うんだよな
結婚による制約なんかそれぞれが公証役場で紙作ったら自由にできるのに
670それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:09:44.12ID:6wj71QECd
>>668
自民が与党な時点で「票で選ばれた代表者でもないネットの声の大きい人達」は選択的夫婦別姓賛成派のことやけど大丈夫?
671それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:09:55.48ID:CjULUqma0
マイノリティは認めるのであって基準にしちゃいけないんだわ
672それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:10:21.04ID:PRfqcQC0d
よくわからなければけど選択制だからいいでしょ!とりあえず賛成!とか言ってる頭空っぽマンは
世の中のもの全部選択制にするつもりか
選択制にするコストや手間の問題を考えろよ
673それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:11:44.86ID:AfVDeID00
じゃあもう完全ランダムで結婚した夫婦どちらかの名字を男女共に名乗るでよくね?w
ワイは女じゃないからわからんけど自分が慣れ親しんだ名字を手放したくない気持ちはわかるよ
女性側の名字になるっていう男性もおるけどそれって少数?だし格差婚ってやつだろ
やるせない気持ちだけはわかった方がよくないか
674それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:11:49.83ID:GS7a+0nR0
>>672
他人のことにまでいう奴は異常!みたいな論法を使うけど
じゃあ他人が性別を変更するのを言うのはいいのか
教育を受けさせないのにどうこういうのはいいのか
色んなところに及ぶからな
675それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:12:42.07ID:GS7a+0nR0
>>673
いや今でも女の方を選べるやん
大体が男の方になるのは制度の問題ではなく社会の問題
676それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:12:57.63ID:6wj71QECd
>>674
確かに
677それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:13:18.83ID:vIS2mQdS0
>>672
選択制に出来るなら旧姓継続利用する人は今までのものそのまんまつかうだけだからなおさらコストも手間もかからんやろ
具体的になんのコストと手間が掛かると思うんや?
それにコストや手間の話をしだしたら全ての制度変更出来んがな
有権者が賛成して導入されるならそこでコストが問題になる事はない
678それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:13:28.08ID:CjULUqma0
>>673
法律では別に定められとらんしまだ少ないだけで女性方の苗字名乗るのは珍しくないで
679それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:14:07.35ID:GS7a+0nR0
>>677
だから選択にできるものは全部そう思うの?って話
自分が変えたくないものだけ例外にするのはなしやで
680それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:14:15.11ID:CjULUqma0
ワイの会社の先輩は嫁さんの方が苗字かっこいいからでそっちにしてたわ
681それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:15:18.11ID:VRnQmvlL0
将来は鈴木と佐藤しかおらんくなるな
682それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:15:36.67ID:6JNdJEwld
>>675
この辺の話を(あえて)ゴチャゴチャにして
フェミニストや男女平等論者を無理やり賛成派に抱え込んでる感じするんだよな
今の制度でも女性の姓は選べるんだから男女平等なのに
683それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:15:45.43ID:vIS2mQdS0
>>679
個別ケースで考えるだけやろ
なんで自分が変えたくないものは無しなんや?
個別で必要なものを検証するだけやで
なんで連動してるの?
684それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:16:32.75ID:GS7a+0nR0
>>683
なんで夫婦別姓はいいの?
685それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:17:12.78ID:2WcCpfnt0
>>621
北欧がそんな感じ
686それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:17:15.23ID:vIS2mQdS0
>>684
夫婦別姓に賛成してる人が多いからやろ?
687それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:17:37.82ID:6wj71QECd
>>681
意外と苗字を文化と捉えてレア苗字保護=文化保護のためと説明した方が世間一般受けはいいかも知れないな
たまにいる「女性ばかり苗字変えさせられるのは不平等」みたいなフェミニズム的文脈は明らかに反発招くし
688それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:17:59.87ID:6JNdJEwld
>>683
つまりケースによるから
「選択制だから」はとりあえず賛成する理由にならんってことやんけ
上位互換とか馬鹿なこと言ってたやつはどこだ?
689それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:18:25.21ID:9DtF8Kjs0
>>671
これね
ほんま左翼はそれを分かってない
690それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:18:29.37ID:UIhSGCmE0
>>686
そういうデータもあるってだけで多くはないぞ
691 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2025/02/05(水) 19:18:39.31ID:KUXt51/L0
別姓になると日本人の血統が証明できなくなる理屈がわからん
2代戸籍なんだから追えるやろ
692それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:19:19.28ID:vIS2mQdS0
>>688
選択制だから賛成する理由にならん、の理由が説明されてないんやが
選択制だから誰の権利も阻害しないので賛成する理由に充分になるで
693それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:19:22.70ID:9DtF8Kjs0
御手洗さんとか五味さんいなくなるけどええんか
694それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:20:20.51ID:GS7a+0nR0
>>692
なら他のこともやん
議論するまでもないんやろ?
695それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:20:32.05ID:vIS2mQdS0
>>690
議論になる程度には関心の高いトピックやで
反対がおおいならそもそも制度変更議論にならんやろ
696それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:21:42.37ID:vIS2mQdS0
>>694
なら他のこともやんって総括するところが繋がらない
他の選択制にできる制度でも導入可否を個別に検討したらええだけや
今は姓の問題が議論されている
697それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:22:05.59ID:1F21tDHJ0
旗振り役が飛躍したアホな事抜かすからどっちもおかしくなるんよな
万世一系にしたって神武から数えなくても天智天皇以降1000年以上男系継承してるって十分な話なのに遺伝子がぁとか言うからカルト扱いされんねん
2025/02/05(水) 19:22:46.59ID:HbsV46SW0
別に日本で結婚しなけりゃええ話ちゃうか?
699それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:22:55.20ID:rKqR+PF+0
>>698
ほんこれ
700それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:22:59.73ID:1F21tDHJ0
>>695
反対が多いからそもそも議論になってるんやが
701それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:23:22.91ID:VRnQmvlL0
>>687
そやな
パっと戸籍データでわかるんやから数万人おる姓と数十しかおらん姓では問答無用で数十の姓を名乗らして均衡とればええわ
702それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:23:49.37ID:rKqR+PF+0
なんか、姓がどちらかに統合されること含めて日本としての結婚の文化やと思うんやが
なんで変えようとするんや
703それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:24:00.37ID:vIS2mQdS0
>>700
反対が多かったら既存制度から動かそうとする議論にならないだろ
704それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:24:25.28ID:xJ5CQAM4d
>>700
いや反対者の声がデカいだけやな
705それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:24:28.62ID:AfVDeID00
感情の問題なのよ
夫婦どちらかの名字を完全にランダムで選ばれるならそんな問題も起こらん
706それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:25:39.40ID:L5AV0BGrd
とりあえず子供の姓をどうするか決めないと議論にすらならんだろ
子供の姓とかどうでもいい!ってなら別姓も不要だろ
707それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:25:41.77ID:1F21tDHJ0
>>703
それは逆を返せば賛成が多かったらさっさと通ってるって話にもなるけど大丈夫か?
708それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:25:42.62ID:vIS2mQdS0
>>702
文化が時代や実態にそぐわないと捉える人が増えたということちゃうんか
変えては行けない文化などないやろ
刀を差す文化だって消えたのと同じように今常識とされてるものはいつか非常識になる時がくる
その過渡期にあるだけ
709それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:26:11.64ID:1F21tDHJ0
>>704
少ない賛成と少ない反対と大多数の無関心やで
710それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:27:04.66ID:vIS2mQdS0
>>707
賛成と反対が拮抗する状況になれば議論が起きるやろ
だから国会で審議されたり首相が直接検討に入る程度には選択的夫婦別姓に賛成があるってことやな
711それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:27:35.10ID:VRnQmvlL0
>>702
会社や友達のまんさんが結婚して◯藤姓をナンボみるかによるやろ
ワイは絶対別姓した方がええわそれこそが保守的思考やと信じてる
2025/02/05(水) 19:27:38.18ID:HbsV46SW0
>>703
お前ソレレインボーにも言えんの?
713それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:27:51.31ID:rKqR+PF+0
>>708
>>354が本当なら戸籍から変えたい派は少数やぞ
何でマイノリティに合わせなあかんのや
そんなに苗字別にしたいなら海外行けばええやん
714それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:28:38.82ID:1F21tDHJ0
>>710
それは論点ずらしやろ
君の主張は賛成派がマジョリティって言ってるのと同じやで
715それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:29:11.37ID:vIS2mQdS0
>>712
言えるよ
ワイは性同一性障害の人に対しても同じように好きにしたらと思うけど世の中的にそうじゃないというならLGBTは夫婦別姓問題と同じ段階にはないんだろうなというだけ
716それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:29:36.11ID:sMGnI9Rrd
>>707
個々の政策単位での国民の賛否とその熱量は国会議員内に忠実に反映されるわけではないからそうはならんな
ただ今採決したら実際普通に通るやろけど
717それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:29:50.76ID:Q2dOCsHJ0
ワイにとりたてて得がないから反対や
ただなったらなったで別に構わん
718それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:30:24.07ID:vIS2mQdS0
>>713
28%と20%の比較が正しいと思うが
719 警備員[Lv.10][新芽]
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2025/02/05(水) 19:30:24.74ID:2zkkRTRj0
ファミリーネーム(ラストネーム)どうすんの?
って話なのに
だれもそこ論じないんだよ
こんなもん拙速にやんなよ
720それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:31:33.66ID:vIS2mQdS0
>>714
議論が起きてるんだからマジョリティだろ
お前の中で50:50に近い状態はイメージ出来ないんか?
721それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:31:51.32ID:1F21tDHJ0
>>716
横レスするなら流れ読んでくれや
722それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:32:36.31ID:VRnQmvlL0
むしろ別姓反対派は自衛隊や天皇制反対派ぐらいのド左翼に思えるわ
2025/02/05(水) 19:33:17.05ID:HbsV46SW0
>>715
頭パッパラパーかよ
「段階」とか言い出すのイタいし孫文かな?
724それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:33:34.42ID:1F21tDHJ0
>>720
20対80でも議論は起こるぞ
ここはそう言う国や
725それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:34:39.72ID:vIS2mQdS0
>>723
物事は段階を置いて進んでくイメージがない方が頭パなんとかやと思うで
議論になるくらいには充分にそういう思考を持っている人がいるということや
726それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:36:30.00ID:vIS2mQdS0
>>724
まあでも首相が検討してるくらいやしなあ
統一的な調査が行われているわけやないし20:80の可能性も80:20の可能性もある
お前が好きな調査結果を持ってこようと法律が変わるときはそういうもんやろ
2025/02/05(水) 19:37:13.56ID:HbsV46SW0
>>725
社会的にそういう想定が完遂された事あるんか?
ワイは知らんぞ
728それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:37:52.24ID:VRnQmvlL0
保守的な思考を持ったやつほどリアリストとなり別姓にならんとさすがに伝統や文化はなくすわけにもいかんわなってなるはずなんやがな
729それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:37:54.88ID:1F21tDHJ0
>>726
最初っからそう言っとるに議論になってる時点で50対50とかマジョリティとか言ってた馬鹿はどこのどいつや?
730それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:39:05.28ID:vIS2mQdS0
>>727
どういう事や?
何か議論が開始されて徐々に賛成と反対が入れ替わった例を知らないって?笑
731それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:40:06.72ID:6wj71QECd
>>729
そいつどうみても大した主義主張もなくただレスバしたいだけやからあんま触らん方がええよ
場当たり的に噛み付いてるだけやから完全に支離滅裂
732それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:40:22.54ID:vIS2mQdS0
>>729
日本語がおかしいので言いたいことがいまいちよく分からないけど、議論が起きてるという事は無視出来ない程度にはそういう主張をしてる人がおるって事は何も変わらないが
733それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:41:03.67ID:CBkWJbJR0
>>642
だから統一教会と癒着してる安倍晋三を批判しろや国賊
反日右翼としての自覚が欠落してるぞ
734それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:41:41.11ID:vIS2mQdS0
>>731
支離滅裂もなにも20:80とかいう仮想の数値を最初に出したのは相手やしな
いいからサンプル数1くんは早く自分以外のサンプルで会話してくれ
735それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:42:30.17ID:CBkWJbJR0
このスレを見ても統一教会と癒着してる安倍晋三や保守界隈に何も言えてないやろ
仮に愛国者なら批判して当然だろうにそれすらできない
つまり右翼ってただの反日の国賊やん
736それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:42:38.06ID:1F21tDHJ0
>>734
50対50だから議論が起こるとは?
737それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:43:56.28ID:VRnQmvlL0
蘇我さんなんかあと100人ぐらいって聞いたぞ?
反対派の歴史がー!文化がー!伝統がー!どっちが守る気ないんやこいつら?保守の皮かぶった反日自民信者らしいわな
738それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:44:11.06ID:vIS2mQdS0
>>736
50:50だって議論は起きるやろそりゃ
ワイが言ってるのは無視出来る数字ではないという話やで
739それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:44:44.78ID:1F21tDHJ0
>>738
君はマジョリティだと言い切ったんだから弱腰になんなよ
740それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:45:57.35ID:L5AV0BGrd
>>737
結局子供の姓は一つなんだしそこは別姓にしても変わらんだろ
子供の姓は両親の合成にするとかなら別だけど
741それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:46:52.85ID:vIS2mQdS0
>>739
どういう事や?ますますお前は何が言いたいのかわからん
議論になる程度にはおるという話をしたところにマジョリティというワードを持ってきたのはお前なのにマジョリティと言い切ったと新しい情報付加してんの?
742それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:47:12.23ID:hLDKakGw0
そもそも今こんなことやってる場合じゃないだろ
なんで後回しにしないで早急に決めようとしてんの
743それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:47:39.45ID:1F21tDHJ0
>>703

>>714
議論が起きてるんだからマジョリティだろ
お前の中で50:50に近い状態はイメージ出来ないんか?
744それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:49:55.86ID:1F21tDHJ0
>>741

720 それでも動く名無し 2025/02/05(水) 19:31:33.66 ID:vIS2mQdS0

>>714
議論が起きてるんだからマジョリティだろ
お前の中で50:50に近い状態はイメージ出来ないんか?

この意味説明してくれや
745それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:50:35.61ID:vIS2mQdS0
>>743
え?改変する奴怖!
>>695で語ってる事が全てやろ
そこからあとの仮想の数字やマジョリティはお前が付加した話やんけ
50:50というのもお前が出した数字に対して仮にこの割合だったとしてもで出した議論やろ
アホなの?
746それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:51:53.26ID:VRnQmvlL0
>>740
いまさら別姓にして足掻いたところで蘇我姓は滅ぶけどもっと昔からこんなことは予期できたし議論すべき機会はあったのにな今でも別姓は論外ならもう自民はタカ派左翼よ
747それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:52:09.42ID:1F21tDHJ0
改変やなくてミスやが?
上の奴に答えてくれや
748それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:52:37.74ID:vIS2mQdS0
>>744
そもそもの話有権者のうち20%も賛成ならそれは充分マジョリティやで
白か黒かしかいないわけじゃなくて正直どっちでもいいやもいるわけやから
749それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:53:08.93ID:1F21tDHJ0
>>745
数字出したのはお前が先やで
それにお前マジョリティの意味わかってないやろ
750それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:53:46.38ID:CtlZQsP+r
クレヒス傷付いたら苗字ロンダリングすればええんか?
751それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:54:01.38ID:vIS2mQdS0
>>749
>>748やろ
20%が反対したら残りは全員賛成派になるんか?
752それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:54:42.95ID:1F21tDHJ0
>>751
残りの60%のどっちでもいいがマジョリティやで
753それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:56:11.70ID:vIS2mQdS0
>>752
だから意思決定の方向性ある人達が動かして議論がスタートして同調したらそれで物事が決まるわけやんけ
じゃあそのベクトルを与える人同士の比較論で考えるならやはり20%だってマジョリティと言えるやろ
754それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 19:57:33.04ID:1F21tDHJ0
>>753
言えないぞ
結局は国民全体に関わる議題やからな
2025/02/05(水) 19:57:34.63ID:JzJuVnI20
愛国者一括りで煽ってるのってアホやろ
自分の生まれた国なんかアホ以外普通に好きになんだよ
異常なのはそれを煽るアホ
756それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:58:03.71ID:9DtF8Kjs0
>>742
ホンマにこれや
ガザ移民も最悪やしなんやねんこの政権
まあクソ雑魚石破自民党のうちに何としてもやっときたい立憲とクソ左翼なんやけどな
757それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:58:22.11ID:VRnQmvlL0
いやもう天皇の万世一系の伝統と民草の姓の伝統とガッチャンコする理由なんかないやろ
結婚して戸籍は一緒にさして別姓名乗る分にはええやろ?
子供できてもおのれの名付けたガキにたいして苗字と名前のフルネームで呼ぶんかよ?
758それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 19:59:37.11ID:vIS2mQdS0
>>754
何も意見表明しない人は意見を持っていないわけじゃないやろ
白にせよ黒にせよ進む時は同調するんだからそれは勝った方に後々含まれる人たちやで
759それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:01:27.86ID:1F21tDHJ0
>>758
意思表明をしないってのも意思表明なんだよ
白黒よりグレーが多いのであればグレーが大多数だって簡単な話やろ
760それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 20:02:05.88ID:vIS2mQdS0
>>759
意思表明をしないのは反対ではないぞ
お前無意識に取り込んでるように思ってるみたいやが
761それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 20:03:19.33ID:9DtF8Kjs0
>>757
別姓選択した夫婦の子供が自分の氏が違うことに影響でると思わんか?友達は一緒なのになぜ自分の家族は違うのか?と
現状のままならそういう事が起きないから変えないでいい理由にもなるねん
762それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 20:03:23.89ID:1F21tDHJ0
>>760
だから賛成でも反対でもないって言葉の意味がわかるか?
この場合はあくまで賛成も反対もマイノリティ
763それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:04:43.20ID:1F21tDHJ0
反対派がマジョリティになることも賛成派がマジョリティになることもない
764それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 20:04:53.16ID:vIS2mQdS0
>>762
いやだから賛成の人と反対の人の比較論なんだよって言ってるんでしょ?
グレーの人達は不参加なだけで議論に何の貢献もない
765それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:05:35.35ID:1F21tDHJ0
>>764
なんで勝手に不参加にしとんねん
766それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 20:06:00.71ID:CYpgZOfbH
夫婦同姓制度は、明治31年の明治民法で定められました。
それまで日本は夫婦別姓だった為に多様な苗字が残りました。

ネトウヨさぁ…
767それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 20:06:04.49ID:rKqR+PF+0
>>718
47%は戸籍変えないって意見やぞ
768それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 20:06:26.07ID:vIS2mQdS0
>>765
だって意見表明してないなら不参加やろ
それ以外の人達で可否決まるやんけ
選挙がまさにそれそのものやろ
769それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:07:01.65ID:vIS2mQdS0
>>767
それ調査パターンの一つの結果なだけやんけ
770それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:07:17.38ID:1F21tDHJ0
>>768
その人らがこれからどっちかにつくって可能性を考えないのか
771それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:08:32.90ID:vIS2mQdS0
>>770
だからそれを含めるなら賛成がマジョリティになる可能性もあるやんけアホ
772それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:09:04.64ID:1F21tDHJ0
>>771
だから現段階では意思表明をしてないやつがマジョリティなんやで
773それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:10:14.16ID:vIS2mQdS0
>>772
>>768でいいかな?
774それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:10:45.09ID:AW6f8NlL0
逆にここまでして拘ってる人間ってなに?
名字一緒にしたくないからって事実婚にしてる奴らとかマジで本気でキメえんだよな
子供が面倒を被ること全く考えてねえし
775それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:11:22.35ID:1F21tDHJ0
>>773
勝手に賛成VS反対にしとるやろ?
ちゃうねん賛成VS反対VS中間やねん
776それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:12:31.03ID:AZWeGtrX0
メリット
結婚離婚時に手続きが楽
外国人と結婚する時楽そう
結婚離婚したことが周囲にさとられにくい

デメリット
子供の氏絡み
親同士も揉めそう

スレまとめるとこんな感じ?通名を継がせる事は出来るんやろか
2025/02/05(水) 20:12:41.03ID:lSmD60Bz0
別姓賛成派は子どもの姓をどうすんの問題について一切答えない件
778それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:13:46.00ID:vIS2mQdS0
>>775
中間が数としていっぱいおるからと言ってもだから何が言いたいんや?
それは何も決まらんやろ
議論をしてる2グループがあって数いるから議論が起きてると言ってるんやで?
779それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:14:06.53ID:1F21tDHJ0
>>778
だから何も決まってないんやろ
780それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:14:30.46ID:9DtF8Kjs0
>>774
子供5割反対やしな
781それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:14:32.16ID:rKqR+PF+0
>>769
結果に出てるんやからこれが民意やろ
正確に言えば、戸籍変えない派は47%+20%やんけ
782それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:14:46.21ID:UcxkLVtq0
>>777
そんなの別姓を選択したそれぞれの家庭が考えれば良いってのが主張やろ
ちなみにワイはガチでどっちでもいい派
783それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:15:33.91ID:vIS2mQdS0
>>779
だから議論が起きてるんでしょ?
784それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:16:14.70ID:vIS2mQdS0
>>781
他にもアンケート調査してるやろ
民意と言い切るほどの権威あるものなの?
785それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:16:44.60ID:pyv2p/e10
>>777
答えきても聞かないで答えられないんだないうてるよなぁこれ
786それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:17:35.59ID:1F21tDHJ0
>>>783
お前はもうええからマジョリティって言葉の意味ちゃんと調べてこいや
大多数は賛成でも反対でもないって立場の場合反対より賛成が多かろうとマジョリティ扱いは普通しない
787それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:18:03.44ID:rKqR+PF+0
>>784
じゃあこのアンケートはなんなの?
意味のないアンケートなんか?
788それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:19:42.33ID:vIS2mQdS0
>>786
お前が頼ってるものって言葉の意味なんか?
それなら議論してる同士を母数にしたらマジョリティの捉え方が異なる
これで議論終わりやで
789それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:19:53.72ID:vIS2mQdS0
>>787
参考意見やな
790それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:20:52.31ID:1F21tDHJ0
>>788
いや変わらんが?言葉の意味くらい調べてこいや
791それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:21:58.48ID:F8Qd9tBg0
こんなスレがなんで伸びてるんや
夫婦別姓も同性婚も糞どうでもええからさっさと立法してくれや
792それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:22:30.29ID:vIS2mQdS0
>>790
変わるやろ
議論に参加してる人で多数少数が決まる
2025/02/05(水) 20:22:51.58ID:HbsV46SW0
>>730
社会的段階とかいうの達成されてへんやろ
794それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:23:04.42ID:rKqR+PF+0
>>789
じゃあ参考意見の結果は夫婦別姓認めないってことやな
795それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:23:43.60ID:1F21tDHJ0
>>792
だから立場表明してない人間が何故議論に参加してないと思えるのか
796それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:24:07.20ID:oFtJqt7o0
>>354
ワイの意見を文字にするとこうなるのか
まんま47%のやつと同じ事思ってたわ
797それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:25:52.30ID:vIS2mQdS0
>>795
議論に参加してないからやろ
意見表明してない人をカウントしてる選挙見たことある?
798それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:26:01.00ID:Mk9on6nW0
これで婚姻が増えて少子化が改善する試算があるならええと思うけどな
799それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:26:43.67ID:vIS2mQdS0
>>793
はい?
世の中の物事はずっと同じ方向に進んでみんな同じことしか考えてないんか?
2025/02/05(水) 20:29:43.45ID:HbsV46SW0
>>799
それ言い出したらマイノリティー全否定ちゃうんか?
801それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:30:34.00ID:uPFLIDrnH
>>800
むしろ逆では?
マイノリティの人達がマジョリティに変わる事はあるやろ
802それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:32:40.31ID:1F21tDHJ0
>>797
議論と選挙は根本から違うやろ
議論になってる時点で賛否示してなくても発言権は平等にある
803それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:36:35.01ID:vIS2mQdS0
>>802
意見表明した人をどちらかにカウント出来ないのにそれが一番多いとしたら何も不明やんけ
804それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:36:50.38ID:9DtF8Kjs0
>>791
どうでもええならわざわざ立法せんでええやろなんで混乱生むこと望むねん
805それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:38:58.48ID:AfVDeID00
つまりこの問題は夫婦のどちらかの性を名乗る(社会的)に起因してるんだよ
2025/02/05(水) 20:44:51.13ID:/RAQuek60
今必要なことなの?
こんなしょうもない事で仕事したきなるなよ
2025/02/05(水) 20:46:58.15ID:/RAQuek60
外人と同じで好きな名前を名乗れるようにした?
今も通名で好き放題出来てるんだから変わらんやろ
808それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:47:11.83ID:ae205idZ0
未婚で今後結婚することもないおぢちゃん達がワーワー言ってるの草生えるわ
お前らには関係ないやろと
2025/02/05(水) 20:48:53.69ID:/RAQuek60
>>808
逆だろ年寄りと未婚様が夫婦別姓に積極的だよ
810それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:49:14.90ID:AdkZhosxr
ホントにどうでも良くて全くやるべきで無かった森林環境税も立法化されて導入されたぞ
感覚的に国民の9割は反対だったと思う
まだ選択的夫婦別姓のが賛成多いと思うわ
811それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:52:49.82ID:QidEQnKM0
>>810
どうでも良いことがこんなに注目浴びないだろ
2025/02/05(水) 20:54:56.21ID:TxCl34O90
他に議論するべき事が山ほどあるなかで
今まで続いてきた制度の破壊の事ばかり議論するって何がしたいん?
 
813それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:55:43.55ID:Mk9on6nW0
>>810
そりゃ環境税は税収アップするんだから国側はやるやろ
別姓は導入してもコストかかるだけやで
2025/02/05(水) 20:56:53.80ID:TxCl34O90
夫婦別姓にしたら少子化解決するの?
国民の賃金が上がるの?
815それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 20:58:07.51ID:QidEQnKM0
>>814
すまん…それとは関係なくね
816それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:01:27.77ID:TxCl34O90
>>815
何故?
夫婦別姓の議論は今最も優先すべき課題なのかを聞いてるんだよ?
なぜ高額な税金をかけてまで変更する必要があるのか
変更することで国民にはどのようなメリットがあるのかこれを聞く事は別にへんな事じゃないと思うんだけど
817それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:02:50.65ID:mxW86peg0
憲法にどちらかの姓というなら妻側でもいいじゃん←臭いものに蓋する自民党らしいよな?
普通に保守を名乗るなら伝統や文化や歴史が失われていくのに別姓しませんとかいうキチガイ論でるわけないやろ
818それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:04:50.93ID:xf73KhRM0
同姓がイヤなら結婚しなきゃええだけやん
819それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:05:17.49ID:mxW86peg0
ネトウヨは統一🏺自民を支持して昔からあるような姓が滅んで母なる韓国みたいに姓が数十ぐらいの国を目指すんやろ??
820それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:05:40.16ID:oweZpJIY0
>>814
関係ないと思うよ
821それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:06:41.34ID:xf73KhRM0
>>815
ほなやる必要なくね?
822それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:07:49.32ID:kVvZwodn0
>>812
かといって夫婦別姓を先延ばしにしたところでや議論すべきこと」がすんなり解決するわけでもなくね
823それでも動く名無し
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2025/02/05(水) 21:09:04.27ID:mxW86peg0
統一と韓国が好きな自民党はそら姓なんか無くしたい気持ちもわかるよな?
824それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:11:42.07ID:TxCl34O90
>>820
だから何故そう思うの?
夫婦別姓の議論は今最も優先すべき課題なのかを聞いているんだよ
俺は夫婦別姓の議論よりも実質賃金の低下や少子化の方が早急に議論すべき課題だとおもってる
だから今このタイミングで夫婦別姓を議論することのメリットを知りたい
お前が少子化や実質賃金の低下よりも最優先で夫婦別姓の議論をするべきって思ってるならそれを尊重すよ
理由は聞きたいけどね
825それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:12:29.12ID:4Kj7wMB60
>>824
別に最優先ではなく並行してやってね
826それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:13:13.50ID:nx5R90yT0
あなたが良かれと思ってやっている事悪い人に利用されてますよ
827それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:13:48.51ID:9DtF8Kjs0
>>819
統一倒して落着したと思ったらもっと売国酷くなったでござる
828それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:14:14.01ID:QidEQnKM0
つまりさ性に対するプライドなんじゃないか…?ワイにはわからんけど
現在の制度だとほぼ男性側の性を名乗るのが普通だろ
829それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:16:15.28ID:TxCl34O90
>>825
時間も人も有限だからこそ
優先順位を決める必要があるんだよ
無駄なことに時間を割くより有用なことに使う方がいいに決まってるじゃん
830それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:18:24.83ID:mxW86peg0
>>827
そら韓国におるマザームーンは健在やしまだまだ自民党の売国は続くよ
831それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:23:30.75ID:4Kj7wMB60
>>829
これ省けば他の問題解決するの?
832それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:25:26.08ID:9DtF8Kjs0
>>830
なんで?壺と繋がった議員洗い出されてもう手切っとるやん
売国加速したのは統一壺と関係ない岸田石破なんやが?
833それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/05(水) 21:27:40.56ID:GV2+G0CMd
社会のリソース的にいえばさっさと認めるのが間違いなく最も効率的やぞ
夫婦別姓って昨今でてきた議題でもなく何十年もずっと続いてきたもので今後も続いていくものやからな
明らかに社会的に認める流れになってるしさっさと決めるべき
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