J2水戸「200億円のスタジアム建てたいから協力して」市長「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:31:08.61

Ｊ２水戸ホーリーホックの２００億円新スタジアム構想、市長「市民の理解を全く得られない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecf78e1ef45caa4b4062fe92fecca7db60c455a1

新スタジアムの建設については、ホーリーホックの小島耕社長が先月２００億円程度必要とし、自治体の協力の必要性を強調していた。

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:32:13.71

年間10億の黒字になるなら20年で金溜められるやん
それでやりなよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:32:33.20

鹿島アントラーズがあるのにこれ応援する意味ってなに

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:32:34.11

頭清田か？！サッカーは文化なんだよ！

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:32:46.12

選手とスタッフの給与削ってから話持ってこい

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:33:11.36

ダメだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:33:18.83

うるさい！茨城にはもうヤクルトの二軍が来るんだよ！

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:34:09.51

同じこと言っとる税リーグクラブ他にもなかったか
頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:34:37.33

市民の支持を全く得られないのなら仕方ない

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:35:01.40

税リーグ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:35:24.13

>>4
清田とやらの方がよほどまともなこと言ってる件

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:35:27.16

>>4
文化なら寄付でどうにかしろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:35:35.02

野球場建設費

７６０億円　福岡ドーム
６００億円　ES CON FIELD HOKKAIDO
４９８億円　大阪ドーム
４０５億円　ナゴヤドーム
３５０億円　東京ドーム
１３３億円　千葉マリンスタジアム
１００億円　西武ドーム（ドーム化費用）
　９０億円　広島市民球場
　７０億円　宮城球場（改修費用）
　４９億円　横浜スタジアム
２５０万円　阪神甲子園球場
　５３万円　明治神宮野球場

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:35:35.33

住民投票してハッキリさせたらええねん
費用はクラブ持ちで

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:35:40.83

長いこと水戸市民だが鹿島アントラーズの方の話題は出てもホーリーホックは…
本当はこっち応援するべきなんやろうけどね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:35:52.57

年間100試合くらいやれよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:35:54.69

ケーズデンキが出せや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:36:59.97

税金で200億ってｗｗｗ
めちゃくちゃいいよるな税リーグ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:37:34.13

Jリーグチーム「建設費二百億円の専スタ構想があります、自治体は全額負担で建ててください」

無理に決まってんだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:38:10.86

>>19
嘘乙
Jリーグチーム「ランニングコストも自治体が持て」
だぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:38:57.85

万年J2やん

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:39:39.26

万年J2
J2の主なイメージ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:40:55.82

>>11
清スポ信の焼き豚ガチで草

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:42:04.24

いまだに昭和の土建屋国家に生きてるJリーグとかいうアップデートできない組織

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:42:46.38

😁だすよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:44:15.57

正直ガルパンに便乗してスポンサーになってもらってるクラブとしか印象がない

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:44:16.78

市民ひとり10万弱をサッカー様のために出せば200億スタジアムできると思えば安いもんやろ（維持費は含まれず）

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:44:35.74

長崎はジャパネットたかたが建ててるし、やるべきは税金泥棒じゃなくて価値を理解したスポンサー企業を探すことでは？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:45:10.86

>>13
福岡ドームすげーな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:45:50.49

試合時以外市民が自由に使える施設ならええんちゃう
無理やろうけど
スタジアム規定変えろや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:46:43.89

>>28
そんな企業は水戸じゃなくて鹿島に投資してるし既にやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:47:30.27

200億とか頭逝っとる
しかもその後もお尻ふいてねやからなあ
サッカーって常識が欠落せなできんやつなんか

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:48:52.58

国家プロジェクトに近い東京スカイツリーで400億やぞ
水戸になんで200億の建物いるんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:48:56.87

ほんとJリーグってイカれてるよな
平気で何百億(維持費も自治体持ち)を要求してきやがる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:49:04.84

ヤフドやエスコンくらいになるとそのまま観光地にもなるけどサッカーのスタでそんなのって聞かないよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:49:58.89

水戸で200億の建物って

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:50:02.34

どんなスタジアムを作るか知らんがそれにしたって200億は高すぎる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:50:20.95

200億あるならもっと水戸駅北口整備しろ言われるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:50:32.55

税リーグ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:50:36.78

AFC基準とかJ2が気にするような事じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:51:10.08

いつペイ出来るんだよアホが
ホンマJリーグって厚かましすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:51:10.10

>>33
そういう聞くと狂ってるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:51:58.34

水戸なんやからクラファンで"仲間"を集めればええやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:52:06.11

>>29
そら日本一の資産持ちと言われてる孫正義さまがいるからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:52:09.95

水戸ホーリーホックもかわいそうにな
このクラブが本当に欲しがってるわけじゃなくてJリーグからそれくらい市長に頼めと言われとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:52:49.85

寄生虫みたいな奴等だなサカ豚って

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:53:02.46

サッカーの試合を陸上競技場でやる国はスポーツ後進国の証明なんよ
つまり国際的にすごく恥ずかしいことなんです

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:53:57.39

平均的J2クラブの利益を全額200億円に充てたら何年で完済できるもんなんや？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:55:11.53

茨城にJリーグ2チームもいらんだろ
なんなら鹿島のスタジアムを借りてやれ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:56:17.61

J2に新スタジアムとかギャグか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:57:31.20

>>48
マイナスを充ててもね…

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:58:29.18

まず銀行やろなんで自治体に集るんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:58:59.70

調べたら総工費100億の予定が200億に倍増とか怪しすぎる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:59:19.88

鹿島応援に切り替えろw

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 17:59:56.93

ジャパネットスタジアムはジャパネットが1000億かけて長崎県の期待を背負ってるからな
大丈夫なんかなクラブチーム自体は

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:00:36.28

1週間で5試合くらいやりゃええやん
ゴール裏の乞食達は来るやろ、収入5倍や

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:01:07.98

>>44
建設時ってまだ孫正義関係ないだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:02:30.54

「全く」に草

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:02:36.54

広島市民球場みたいに税金で建ててチームが数十年かけて返済するとかすればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:04:00.91

なんでサッカーって自前でスタジアム用意しようとしないん？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:04:06.29

50年使うとして年4億+経費
夢がすごすぎる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:05:08.15

アスレチックスの新球場は税金投入するというのに
日本は厳しいね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:06:54.60

市長がまじめに取り合ってくれてありがたいわ
こんなん一刀両断すればいいのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:06:55.44

Jリーグのクラブチームという体で銀行に金借りにいったらMAXいくら借りられるんやろな

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/02/26(水) 18:07:08.29

そんな高いんか？
水戸で200億もかかるのか

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:07:18.00

>>62
そりゃベガスみたいな土地は腐る程金あるからな
IR誘致すれば税金使えるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:07:25.04

水戸は貧乏でもOK！ってイメージ刷り込まれてるから厳しいやろなあ
静岡市なんて150億は出すけど足りない分はスポンサーが出せって言ってくれる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:08:02.50

BIGで国民から搾り取った金はどうしたんだ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:08:25.14

>>65
資材も人件費も1.5～2倍くらいになった
2万くらいのスタでも200億300億

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:10:44.72

>>45
Jリーグのクラブは必ずこんなムーブすると言うならもう潰すしかないな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:10:53.64

建設費はともかくそっから毎年利益出して返済してくれるなら出してくれるだろうよ

2025/02/26(水) 18:11:29.36

「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。
赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。
www.nikkei.com/article/DGXZQODH0837M0Y3A500C2000000/

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:11:48.58

銀行から融資してもらえは良いのでは？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:12:12.00

けどJリーグには経済効果があるから…

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:12:29.66

どれくらい自前で用意した上で話持っていってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:12:44.24

毎年建設費倍々で上がってるから実際建てるときは今の試算の更に倍とかになってもおかしくないのが

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:13:26.22

リーグから屋根つけろだの言われんだよな
そんな立派なスタジアム要らんて

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:13:54.44

人口減ってるのに200億、しかもサッカースタジアムてw

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:14:12.16

一軒家もこの5年で1.5倍くらいになってるしな
上がるのはしゃーないが問題はそこではないという

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:14:42.77

クラブ「何年後かにJ1基準のスタジアム建てます」
Jリーグ「そうかじゃあライセンスをやろう」
クラブ「市長この条件でJリーグからライセンスもらってるんでお願い」
市長「･･･」

こんなパターンばかりじゃないか
ひどい

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:15:27.66

Jリーグ「地域密着です、スタジアムは自治体が建てるべき」
これで国立競技場で開催するって地元の連中はどう思っているんやろうな
ご自慢の経済効果の恩恵が地元にないやん

2025/02/26(水) 18:16:25.90

son********
21分前

シェア
非表示・報告
Jリーグがほぼ独占使用する豪華スタジアムなのが問題でしょう。
営利団体が金儲けをするための商売道具なんだから、Jリーグやサッカー協会が金を出して建てれば良いんですよ。
こんなものに公費を当然のように要求するから「税リーグ」などと揶揄されるのです。

もし税金を使うのなら、自治体は負担した金額に応じてきちんと権益を要求すべきでしょうね。
スタジアム総額の50%を負担するのであれば、1ヶ月のうち半分は一般開放して市民や他団体が自由に使えるようにするなど。クラブが1/5しか負担しないのであれば、クラブはひと月のうち6日間を自由に使えば良い。
このような対価の伴う公平な条件のもとで「じゃあおたくはいくら負担するつもりですか？」とクラブ自身に決めさせてやれば良い。身を切る必要が出てくれば、身の丈に合ったスペックを要求するようになるでしょう。
客商売のくせに「タダでよこせ」は世の中舐めすぎですね。

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:16:58.07

今のスタジアムが安全性が保証されてないとか逼迫してるならともかくそうじゃないなら自分達でいくらでも建てればいいだけやん
そっちのほうが売上全部取れるんだし

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:19:45.09

>>82
あちこちで云いつくされとるわな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:20:38.15

全国に12しかないプロ野球チームならまだわかるけど、その辺に掃いて捨てるほどあるJクラブの1スタジアムに200億なんて出してたら全国の自治体破産するな
しかも試合非稼働時に何も出来ないという

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:22:04.36

観戦生涯無料パスを特典にクラウドファンディングするんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:22:26.16

水戸市で水戸ホーリーホックのファン皆無やししゃあない
鹿島アントラーズファンは多いけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:23:34.90

日本の失われた30年とJリーグ発足30年て丸かぶりしてるんだけど
これ偶然なんか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:23:55.49

なおサポは水戸を出ていく口実が出来たと喜んでるもよう

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:24:05.92

みとっぽすなぁ…

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:24:27.02

>>89
湘南の時でも見たやつだな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:24:38.54

そういや平塚っていつ出ていくの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:25:22.04

>>89
水戸以上に行き先の当てがあるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:25:23.23

エスコンは総工費600億を日ハムが自前で調達したみたいだが
周辺のインフラ整備には税金投入されるがそっちは公的なもんだしな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:25:25.94

てか日韓W杯の時に建てたスタジアム使ってるくせに新スタ要求してるところって頭おかしいやろ
NPBなんて100年単位で改修しながら使ってるところあるのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:25:29.24

ワイ広島サポ
高みの見物😤

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:26:18.12

浦和、秋田、水戸と最近凄まじいな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:26:51.79

>>80
これほんまやめて欲しいわ
建てられないならライセンス剥奪して欲しい

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:27:46.18

財務省の前でデモしてる奴らにJリーグの実態教えた方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:28:47.98

ここに選手の年俸の人件費とスタジアムの維持費まで税金要求してんだから驚きよ
どんだけ税金の無駄遣いしてんのってレベル

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:29:20.33

>>94
人口増えとるし
落とされてる金も増えとるからね
win-winな関係なら自治体も喜んで金出すわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:29:37.65

>>87
mixi社長が「観戦にくるのは東京からが一番多い」と言っていたし意外やわ
国立競技場開催に拘っていたのもこの人だし

>>95
東京ドームは百億円の改修やったし十億円単位でも定期的にやっているからな
都が金出したなんて聞かないしな…

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:30:31.11

>>94
そっちは年間ホームゲーム相当数あるし他にイベントで客入りゃ収益も見込めるから結果税金投入しても返ってくるからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:30:38.29

別に何でもかんでも税金投入しちゃいけないなんてこともないしな
そこまで極端すぎると殆どの建物建てられなくなってしまうし

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:30:49.11

サッカーは税金でやるものじゃない

とハッキリ言ってやれや

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/02/26(水) 18:31:01.62

>>95
30年サイクルという謎の基準作ったから
そろそろスタジアム老朽化の問題らしい

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:31:23.66

茨城の海沿いに2チームもいらねえだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:31:42.95

>>104
だから公共性が問われるのよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:31:50.64

>>102
どことは言わんが日韓大会で建てたスタジアム0円で使ってるくせに新スタ要求してるところある

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:32:44.79

>>103
結果あまりに人来るもんだから乗り気じゃなかったJRまで新駅急ごうと動いたしな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:33:29.49

>>108
うむうむ
皆さんで使えるものでなけりゃね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:34:25.00

最近はJのスタジアム問題がかなり一般にも認知が広がったからねぇ
今までの様にはいかんよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:35:47.56

>>106
ドームとか潮風が当たる土地なら30年スパンで老朽化はわかるけど普通のスタジアムで30年程度でもう使えないなんて杜撰な作りはしてないはずだが

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:36:38.02

>>112
物価高で生活が苦しいとか言っているのに何百億で専スタ建てろなんて無茶苦茶だしね
それでも箱物建てたい首長は田舎になればなるほどいる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:37:02.44

やすいやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:37:29.61

>>112
湘南のガイジムーブと秋田の佐竹知事のおかげやね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:37:37.67

広島は建ったのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:38:48.09

>>106
そんな謎基準まであるのか
地方自治体が30年ごとに200億とか無理やろ普通に…

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:38:50.90

>>114
まぁ雇用を創出する手っ取り早い手法やからねぇ
同じ金だけあっても産業を作るなんて無理やし

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:40:54.59

別に絶対ダメとは言うとらんやろどこも
ただちゃんとペイできる根拠を出せ言うとるんやそれだけでええんやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:41:03.87

>>119
土建屋が県議会議員や市議会議員にゴロゴロいるしね
商工会議所も建てたがるし
土建屋が仕事欲しがるしね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:41:27.66

プロ仕様の野球場ならポンポン建てます

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:41:30.33

サンフレのスタジアムは285億もしたんやな
そのうち190億くらいが税金

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:42:10.26

税リーグ煽りとかしたくなかったけど
いい加減酷くねーかこいつら…

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:42:15.88

新幹線駅前に豪華なスタジアム建てた北九州はどうなった？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:42:40.28

>>122
Jはプロ仕様にしたら他の競技に使えんし
むしろ芝枯れるから使うな言ってくるし

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:43:12.39

>>124
元々こんなんだけど全く陽の目に当たらなかったのが凄い

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:43:17.47

Jリーグ税金特権（公金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム経営赤字分は自治体が負担）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:43:41.37

>>98
ライセンス剥奪が目的やなくて自治体に建てさせるためやから無理やな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:44:04.56

＞　新スタジアムの建設については、ホーリーホックの小島耕社長が先月２００億円程度必要とし、自治体の協力の必要性を強調していた。

強引すぎる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:44:34.60

どんどん建てろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:44:44.38

ケーズデンキは？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 18:45:23.53

>>122
プロ野球にJリーグのようなスタジアム基準はないんでね（笑）
日本シリーズ開催規定くらいしかない