意外とこのまま中西アルノ逃げ切れる空気になってきたな

**Team774**(SB-Android) **(８段)** · 2022/02/28(月) 07:47:39.67

どれだけ世間やヲタが騒ごうが
スポンサーとTV局らが問題にしなければ痛くも痒くもないって感じ

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**Team774**(茸) · 2022/02/28(月) 22:29:14.15

>>415
でもオタには周知の事実だから一般人が知らなくてもあまり関係なくね？

**Team774**(秋田県) · 2022/02/28(月) 22:30:12.87

誰がセンターでもメンバーはたいして困らないよ
逆にセンターより人気あるメンは不遇ポイントがたまって逆においしかったりする
AKBの大島指原山本や乃木坂の西野白石がそうだろ
自分より人気ないセンターはむしろおいしいんだよ

**Team774**(旧都衛星都市) · 2022/02/28(月) 22:34:12.04

>>14
いや真逆
小学校お受験して私立小に行ってる
ネットでイキるための虚言かもしれないが

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 22:34:31.96

>>409
裏アカのツイート内容も酷いからな
加入前の問題で済ませられる問題じゃなくてももう人間性の問題だからな
これをセンターで担ぎあげることの異常性を理解できてないのなら相当やばい

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 22:35:23.37

これはどう転んでも乃木坂運営や乃木オタ民度が叩かれる構造
排除しても説明しても捏造だとしてもスルーしてもな
でもまあ外にいる人々から見たらアホらしくて嘲笑だろう

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 22:37:51.32

もう絶対収集つかんからな
誰も得しないし誰も幸せにならないことは確定してる
乃木坂の終わりだよ

**Team774**(愛知県) · 2022/02/28(月) 22:37:55.46

>>418
玲奈もだね

**Team774**(神奈川県) · 2022/02/28(月) 22:48:38.66

向こうのスレ見たけど燃料がなくなってスレ民同士がどうでもいいことでレスバしてるフェーズに入ったからだんだん普通の人が書き込まなくなって見なくなっていく
NGTもってか5chはだいたいそんな感じで蠱毒化・先鋭化していて運営の思うどおり風化していくんだよな

**Team774**(大阪府) · 2022/02/28(月) 22:54:53.76

松村でさえ風化するんだし一般人は知らんで終わってる。あれに比べたら風化のハードルは低いもんだろう

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:01:55.37

>>422
いやオタ以外の興味を集める点で言えば始まりかもしらん

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:04:06.48

そもそもこの問題なくても乃木坂は落ち目だったからなあ
上り調子の時はヲタにパワーがあるけどこうなると沈静化した時にはもう人減ってるだけだし
まあ間違いなくターニングポイントだろうな

**Team774**(神奈川県) · 2022/02/28(月) 23:14:43.44

>>426
松村のときも終わりって散々言われたけど乃木坂が売れたのは偶然にもあの後からなんだよな
ぶっちゃけ俺も箱に何かあったとしても興味なくてそれより推しと握手させろよとしか思わんｗ

**Team774**(神奈川県) · 2022/02/28(月) 23:19:47.07

アルノスレ追ってないから状況把握してないが結局何が問題なの
暗い過去がある子だってアイドルになる権利があっていいはず
加入してからちゃんとやればいい

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:20:53.29

流出した量がハンパなさ過ぎて
どれが真実かどれがウソかわかわからなくなっとるな

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:24:33.81

>>429
激しく同意するなあ
どんなメンバーもオタクも過去に間違いが無い人など居ないのよな
加入後なら分かるけどさ

**Team774**(神奈川県) · 2022/02/28(月) 23:29:27.02

>>429
一番アウトなのはツイで「パンツ売ります（画像つき）」「おこづかいくれたらえっちなことするかも」ってつぶやいてたことかな
他にも乃木坂DISや学歴コンプや差別発言っぽいものとかもあったけどこじらせてる子供って範囲で正直許してあげられるものじゃないかなとは個人的に思う
ただし最初のつぶやきが乃木坂に在籍するにふさわしいかというラインで完全にアウトと思った
俺は正義マンだからとりあえず未成年の女の子なんだし少なくとも運営だけは守ってあげてほしいと思う

**Team774**(茸) · 2022/02/28(月) 23:32:38.69

その間違いとやらにも限度ってもんがあるだろ
一般的なレベルじゃないから大騒ぎになってるんだしアイドルに相応しくない
アイドルじゃなくて歌手目指した方がいいよ

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:40:12.88

>>433
結局バレるかバレないかのくだらない話だと思わんかね？アイドルを推す事に純情な感情は3分の1くらいで推すのがベストなのかもね

**Team774**(茸) · 2022/02/28(月) 23:42:24.46

>>434
もうバレてしまった以上はどうにもならんだろう

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/02/28(月) 23:44:45.44

アルノはどうしようもねえやつだが康と運営のバカのせいだわな
まあでも色々な事実があって乃木坂でアイドルはさすがに無理っしょ
せめてこの29枚目でアルノの活動終わりにしないと乃木坂自体終わるだけ
責任とって康と運営らが
5年いや10年くらいなんもせずとも年300万くらいは渡したれとは思うね
芸能やりたいならまあ多少活動もサポートで

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:45:41.66

>>435
過去の事だけどどうだろう？両論あるのは分かるが有名人になった一般人が掘られて叩かれてるだけではないかね？

**Team774**(埼玉県) · 2022/02/28(月) 23:46:06.65

よく振り返ってごらんよ、ダークな側面は誰にだってあるもんさ
加入後にそれなら騒ぎも分かるけどね
そんな過去を持つ子が心入れ替えて白鳥になっていくストーリーを楽しめるなんでなかなかないぞ
しかも国民的グループを舞台にしてさ

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:47:07.60

あれを否定できないまま表題センターで突き進むのが
アルノにとって良いとはまったく思えないが

火薬巻き付けて放り出すようなもん

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:49:45.15

立場に求められる素行レベルってあるんだよ

**Team774**(埼玉県) · 2022/02/28(月) 23:51:10.12

とはいえ松村が許されてこれが許されないのもよー分からん
松村は加入後のあれだったわけじゃん

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:53:49.06

出来あがってる箱にアルノを食わせる意味とは
矯正施設じゃあるまいし

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:54:06.69

クズ芸人がうけるように品性下劣なゲス極みアイドルがうけるかもしれない

**Team774**(茸) · 2022/02/28(月) 23:55:07.17

>>437
言ってることがよく分からんが

一般人のOLとかそういう職業とは異なってアイドルってイメージ商売でありそれそのものが商品価値だろう
で、今回の問題がそのアイドルのイメージ商売に相容れない内容だったわけで

**Team774**(埼玉県) · 2022/02/28(月) 23:56:04.67

歴代の乃木坂メンバーのスキャンダル思い出してみ？
いろいろ生々しいのたくさんあったじゃんw
なんか清楚設定らしいけどもw

**Team774**(茸) · 2022/02/28(月) 23:59:08.01

スキャンダルになってる時点でOKではないわな
運営や商売に都合悪かったりするからそのままになったりしてるだけで

**Team774**(東京都) · 2022/02/28(月) 23:59:38.44

>>444
くっそ分かるけど過去の事だったらどうなのかね？
テレビも乃木坂のセンターとして紹介してるけど嫌ならオタが全力で凸するしかないのやないけ？

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 00:01:59.32

>>447
過去過去いうけどさ、それがイメージ商売だろう
しかも直近じゃないの

**Team774**(神奈川県) · 2022/03/01(火) 00:02:07.01

>>439
俺もそう思うんだよね
運営はスルーで突破できてもアルノはこの状況に耐えられるんだろうかって

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 00:04:13.25

まあでも乃木坂運営はスルーだろうな
ここでアルノ排除とかしたら厄介オタクに成功体験与えるわけだから
そんなことしたら害悪でしかないからな

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:04:19.10

>>448
どうしたら正解なのかね。
表題曲のセンターとして発表は済んでるしここで降ろしたらマスコミも嗅ぎつけるだろうしもう進むしかないって

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:07:02.30

>>441
別に松村はすぐ許されたわけじゃないし、ちゃんと謝罪し禊もしてる
どれだけ非難され孤立してたと思ってんだか

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:08:46.18

ワイらオタ側も覚悟するときが来たようだな…進撃の時や！！！！！

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 00:09:50.75

過去をほじくり返して謝罪しろってねえ…子供だぞ

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:10:06.04

>>449
むしろこの性格だとめちゃくちゃ肝座ってそうだけどな
負い目を感じて辞退するようなやつにも思えん
運営の方こそ体裁保つために徹底スルーなんだろうけどマイナスイメージに耐えられるかどうか
こうなるとセーフならみんな応援しようとかいう状況じゃないし

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:10:09.59

この戦いにも和平交渉が必要なんやね…🇷🇺🇺🇦

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 00:10:29.13

>>451
強引に突き進むは運営や本人の自由だけどアイドルとしては相応しくない状態なんで
だから俺は歌手を目指した方がいいと言った
今の時代だとネットに残り続けるからアイドルを続けるのが良いのかは分からんからな

**Team774**(SB-Android) · 2022/03/01(火) 00:10:39.31

アナル？

**Team774**(大阪府) · 2022/03/01(火) 00:12:11.68

松村は今だったら確実に一発アウトだわ
こういう運のいいやつがいたから売れたのかもね

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:12:43.75

>>454
子どもならパンツ売ってパパ活していいわけ？逆じゃね？ｗ
で別に何も弁解もしないわけでしょ？じゃあ勝手に叩かれて嫌われていくしかないだけでしょ
そこで許してやれなんても余計なお世話すぎるな

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 00:12:57.91

乃木坂や運営を嫌いになってるわけではないのか
嫌いとか違和感持ったらオタク辞めるのが一番いろいろと良いとは思うんだが

**Team774**(大阪府) · 2022/03/01(火) 00:13:37.88

乃木坂が解散するまでお金払いますってのがいいかな
潰したら損するようにしないと

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 00:14:12.27

オタク辞めるか叩き続けるかの道しかないね
運営はスルーだから悲しいね

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:18:35.37

受け入れられないなら去ればいい簡単シンプル
中途半端こそ大迷惑なんだよね。
それって推しメンが在籍してるからなんだろうけど決まってしまった事を捻じ曲げるなよな
滑稽だよ…

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 00:20:22.36

これからは乃木坂＝パパ活パンツ売り言われ続けるだろうにがんばるよなあ

**Team774**(神奈川県) · 2022/03/01(火) 00:21:55.54

中西アルノとゆかいな仲間たちになってていいのか

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:22:16.77

誰も得しないことを決定した人が去ればいい

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:22:32.23

>>451
最適解は29th発売延期または中止でほぼ全部作り直すことじゃないか？
当然アルノはセンターから外して非表題曲メンバーとして修行させる

そしてその後新たな問題が出ることなくかつオタがその実力を認めるようなら改めてセンターにすれば良い

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 00:23:49.52

Twitterでも中西の件はネタになってるしな
悪い意味でね

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:23:50.47

こんなドギツイネタ数々持ってるセンター今までいたかな

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 00:26:00.44

身辺調査に限界があったのか
それとも身辺調査すらしてなかったのか

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:26:05.14

>>468
ゲームもアイドルもロールバックは難しい
タイムマシンがあればな…

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:26:38.09

アルノは俺たちで引き取る
有象無象すべて呑み込んできたAKB48に任せろ😉👍✨

**Team774**(大阪府) · 2022/03/01(火) 00:28:31.00

>>452
謝罪て、路チュー止まりですで押し通してないか。んなわけはねーだろうから、その後の待遇からして元々運営も承知の上だったと思われるわけだ

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:31:35.72

気にすんな水着バンバン出せばオタクは付いてくるで
そういう生き物実にシンプル

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:32:14.70

>>472
過去に戻ることはできなくても問題が起きた時点で対処することはできる
正直これで全部出尽くしたとは思えないんだよな
メンバーもファンも誰も得しない展開になりそう

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:34:42.99

>>476
問題が過去だったら不問やない？
その線引きは誰が決めたらいいのか
過去に過ちをしなかった人っているのかね

**Team774**(神奈川県) · 2022/03/01(火) 00:35:58.86

光宗薫のころから何にも進歩してない

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 00:36:23.10

>>473
あんた漢だよ！w

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:40:17.39

過去は不問は表向きだと思うよ
要は恋愛のネタが多少はあっても門前払いではないですよと応募者に言いたいだけ

モラルに関する問題の事はまた別じゃないかね
過去であってもグループアイドルとして活動するのが難しいレベルのことがある方には遠慮してもらうしかない

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 00:41:16.02

>>477
別に過去のことでも不問ではないだろうけど
カメコだかパパ活だかのおっさんに情報漏洩してたのもリアルタイムだし
そのおっさんもアルノの事で金儲けしてるみたいだし
本人もお仲間もなんだかなあってレベル

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:42:42.80

>>480
決めるのはオタじゃないのよ…
プーチンと愉快な仲間達

**Team774**(群馬県) · 2022/03/01(火) 00:43:07.03

>>473
やめたれ

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:46:02.31

バイトと植物侮辱→170cm以下の男は人権無し騒動
カメコに情報漏洩→Vtuber情報漏洩騒動
ジャケ構図使いまわし→イラストレータートレース騒動

ここ最近炎上したもんのフルコースなのに逃げきれたらスゴイね

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:47:31.80

>>482
オタが決めないならなんのために活動してるの？
握手だのミーグリだのやってる以上オタがいなきゃなにも始まらないよ

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 00:48:59.53

>>484
しれっとジャケ問題もアルノと並べんなよw

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:49:59.33

>>485
うむ。その壁を壊さなければ始まらないな
ベルリンの壁は厚い

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 00:50:51.91

>>485
オタクは運営の意向に納得出来ないならファンを辞めるというすごく手っ取り早くて精神衛生上も良い方法があるよ

**Team774**(大阪府) · 2022/03/01(火) 00:53:27.47

櫻の新曲は心が浄化されるような曲だな
これ狙ってやってんのかな

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 00:55:41.75

過去は掘るもんやない未来を待て
これは彼女だけの問題では無く自分の胸に聞いてみたまへ

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 01:02:59.18

乃木坂はオワコン

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 01:04:36.68

>>491
ハジコンかもしれんで

**Team774**(神奈川県) · 2022/03/01(火) 01:25:13.96

一応不法行為でメディアにも取り上げられた松村を残しても全く影響なかったどころか人気が拡大していったのはSMEにとっての成功体験なんだろうね
今回それがいい意味に出るか悪い意味に出るか知らんが

**Team774**(大阪府) · 2022/03/01(火) 01:25:37.13

>>489
MVは多分乃木は悪い意味で欅っぽくなりそうで
櫻は良い意味で乃木っぽくなりそうな気がしてる

**Team774**(福岡県) · 2022/03/01(火) 01:26:26.58

過去の一番ひどいとこ切り取られたらやってられんよ

**Team774**(神奈川県) · 2022/03/01(火) 01:37:07.04

地下は年齢層高いから敵グループのことだけど結構冷静だな
ちょっと前のVチューバーの人の話もだけど法や倫理を逸脱したわけでもない人を何千の規模で叩くのはおかしいってことにあと十年くらい経ったらなるんだろうな

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 01:41:35.41

んまぁネットで四六時中叩いてんのは、
無職底辺がしがみついてるからだから。

**Team774**(兵庫県) · 2022/03/01(火) 02:10:05.59

過去が不問なら例えばAVでてた子がセンターになってもいいってことか

**Team774**(茸) · 2022/03/01(火) 02:12:52.93

>>493
松村は写真集爆死してる

**Team774**(福井県) · 2022/03/01(火) 02:33:14.54

誹謗中傷は絶対にダメだけど
仮に秋元がアルノを平手くらい推すなら9作連続センターやらせるわけで
MVも黒い羊くらい出演時間に偏りが出るわけで
乃木オタが必死になるのわかるけどなぁ
アルノに全盛期の平手くらいの人気があるなら別だけど

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 02:37:04.22

>>489
まあそうだと思うよ
櫻坂がなんとなく乃木坂に寄せてたのは感じてたし

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 02:37:21.98

そらそうよ⚾

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 02:40:44.43

過去は不問か
いやそうではありません
あたりまえの結論
やったもん勝ちになってしまうので
過去が不問ならそもそも刑罰すらおかしい

**Team774**(新潟県) · 2022/03/01(火) 02:48:11.01

まくら坂からパンツ坂へ改名

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/03/01(火) 02:56:14.25

批判する奴は何をどうやってもファンにならないし金を落とさないからな
結局スルーが正義なんよ

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 02:56:51.27

>>500
この先連続センターなんてありませんからこの期間我慢しろとも言えんしな
もちろん言わなくてもわかるだろってことににならんし何か説明しないと不安は解消できんわな

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/03/01(火) 02:58:41.50

>>278
乃木坂の３，４期なんて有象無象は名前すら誰も知らん

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 03:01:13.71

アイドルなんてイメージ商売でしかなんだから、
建前でも信頼関係なかったらヲタは黙ってお布施しろを成立していくのは難しい
結局これがアイドルグループが終わってく原因

**Team774**(東京都) · 2022/03/01(火) 03:10:32.55

信頼関係マイナスどころじゃないメンバー推すわけないから運営の都合でどうにかするのか

**Team774**(愛知県) · 2022/03/01(火) 03:16:29.79

今後もアルノは運営都合で選抜入りし続けるだろうから、今シングルだけ我慢は通じないのが地獄だろうな

**Team774**(SB-Android) · 2022/03/01(火) 03:23:08.66

ヲタマネーとスポンサーの反応次第だろうな
汚パンツシナジーアルノか知らんけど

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 03:24:14.57

アルノぱんつくれよ！

**Team774**(兵庫県) · 2022/03/01(火) 04:20:33.84

あーあとうとう終わりか。ていうかもうみんな顔一緒に見えてきた

**Team774**(神奈川県) · 2022/03/01(火) 04:23:11.49

欅とAKBにマウントとりたかっただけの悪質なファンは見限って去っていき
真の乃木坂好きだけがヲタとして残る輝かしい展開

**Team774**(兵庫県) · 2022/03/01(火) 04:29:04.27

どうやったら8万人の中からブス選べるねん。ただでさえ白石橋本西野みたいなやつおらんのに終わらせに行ってどないすんねん。ボケェぇぇい
なんなら解散してくれ無様な姿見たくないねん。

**Team774**(埼玉県) · 2022/03/01(火) 04:37:33.43

>>515
おじいちゃん他に趣味持とう、なっ！

**Team774**(群馬県) · 2022/03/01(火) 04:48:04.32

>>514
まだそんな事言ってる余裕あるのか？