タレントの指原莉乃(29)とユーチューバーでタレントのフワちゃん(28)が1日深夜放送のフジテレビ「さしフワご相談ナイト」(前1・55)に出演。仕事の悩みを打ち明けた。
プライベートでも大の仲良しという2人。「ご相談ナイト」とあって、指原からフワちゃんへ悩みを相談した。
指原は「私じゃなくてもできるような番組が多いなって…。MCの人の横とか特に。最近そういう仕事が多いから。ゼロイチは私1人でMCっていう設定になってるからなんとか頑張らないとなっていう気持ちにもなるけど、MCの人の横っていう立ち位置は『VTRどうぞ』『続いてはこちら』とかの繰り返しだから、難しいなって」と率直な思いを口にした。
フワちゃんは「でも、切り込んで感想言ってパスするとか、あんた、ちゃんとやってたよ!」と励ますと、「フワちゃん、この話するとめっちゃ励ましてくれるよね。私『ゼロイチ』やって、これが女のタレントの最後だなって思っちゃって。情報番組の生放送のMCが最後でそれ以上がないって改めて感じちゃった」と行きつくところまで行ってしまった実感があったという。
さらに、テレビに出だした当初はヘタレキャラだったのが毒舌キャラへ変化していったのは「もともとそっちの方が得意。だって、私2ちゃんでレスバトルしてたんだよ?自分のことを守るためにオタクと喧嘩するの。気は強いし、ダメなところをぱって見つけて言うのを、レスバトルが備わっていたのを隠してただけ。今になって堂々とレスバトルができるようになった」と素の自分を出せるようになったという。
一方で「女のタレントとしての限界はすごく感じてる。芸人さんいないと進行できないし、女1人で進行って相当力がないとできない。私には無理だなって思ったから、もうすでに違うお金の稼ぎ方考えてるところ」と冷静に自己分析。
「できるなら女1人でMCとかやりたいけど…女がMCできないってことではないし、私の限界を感じたっていう方が正解かな。他の人がやってできると思うし、いつかはできる女のタレントが出てくると思うけど、私は無理だった。今までは自分は優秀だと思ってたし、スタッフさんがこれやってほしいっていうを上手にできてたなと思うけど、今はそう思わない。他の番組ではできるけど、女1人でMCやるっていうのは限界感じてる」と率直な思いを打ち明けた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b7def43a4532a194d5b943d3487fe50192792f0
指原オワタ\(^o^)/
前スレ
【悲報】指原さん、自分が優秀だと思ってたが芸能人として限界、無能だったと気づく★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1646575443/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
【悲報】指原さん、自分が優秀だと思ってたが芸能人として限界、無能だったと気づく★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Team774(茸) (有能)
2022/03/08(火) 13:15:44.72258Team774(東京都)
2022/03/09(水) 15:52:49.84259Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 15:54:22.50 後藤も司会としてはつまらない方だけど指原はもっとつまらない
1人で回せないし
1人で回せないし
260Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 16:00:28.79261Team774(東京都)
2022/03/09(水) 16:00:45.48 >>215
それなw
それなw
262Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 16:03:50.68 >>261
そういう配信は実人気がばれるのよw
そういう配信は実人気がばれるのよw
263Team774(東京都)
2022/03/09(水) 16:04:49.52 指原伝説
264Team774(大阪府)
2022/03/09(水) 16:06:55.70265Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 16:11:03.91266Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 16:16:43.36 >>260
中井は帯番組の一回のチャンスで大御所芸人日替わり相手に自分の色を出してたから才能の差だね
中井は帯番組の一回のチャンスで大御所芸人日替わり相手に自分の色を出してたから才能の差だね
267Team774(東京都)
2022/03/09(水) 16:21:12.50 うんこんこん固定やめたの?
268Team774(茸)
2022/03/09(水) 16:24:29.45 捩じ込みブス枠いらねえ
ブス見ても気分が悪くなるだけ
ブス見ても気分が悪くなるだけ
269Team774(SB-Android)
2022/03/09(水) 16:28:02.00 アンチ悔しそう
270Team774(ジパング)
2022/03/09(水) 16:37:07.56 >>265
蓋を開けてみたら渡辺の方が多かったのは笑ったわw
蓋を開けてみたら渡辺の方が多かったのは笑ったわw
271Team774(大阪府)
2022/03/09(水) 16:52:03.04 ミクルみたいに指原のチャンネルで案件扱ってやればいいのにな
スパン開けたり人気者呼んだりして工夫して伸ばしてるから案件は伸びないからやらへんか?
スパン開けたり人気者呼んだりして工夫して伸ばしてるから案件は伸びないからやらへんか?
272Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 16:54:40.46 >>271
朝倉のように実人気がないとチャンネルにプロモーションいれるのきついと思うよ
朝倉のように実人気がないとチャンネルにプロモーションいれるのきついと思うよ
274Team774(光)
2022/03/09(水) 16:56:22.12 やる気がなかった女優業以外全部成功
強すぎる
強すぎる
275Team774(東京都)
2022/03/09(水) 16:57:43.38276Team774(岐阜県)
2022/03/09(水) 16:59:08.80 中井ヲタがYouTubeを語り出すとか笑っちゃうんだがw
277Team774(東京都)
2022/03/09(水) 16:59:54.93 案件動画は2本やって180万再生と68万再生だな
278Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 17:01:27.71 指原数字持ってないね…
豆乳のリアタイ何人見てた?
豆乳のリアタイ何人見てた?
279Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:03:47.10 案件でこれだけ再生されるメンバー誰がいるのよ
280Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:04:18.19 >>270
あれで「指原の中華票はインチキ、麻友のは世界的に人気がある票」とか
ヲタ、アンチそれぞれ誤魔化しも含めて大騒ぎしたから
その後の総選挙で票読みが全然できなくなっていったゃったんだよね
毎回、自信満々で総選挙前は威勢のいいこと言ってたのに
総選挙後に自分たちの票読みが全然外れてて
「どうしてこれだけしか入ってないんだ」と内ゲバみたいになってるのを
「自分たちの嘘に自分たちが騙されてる」と冷ややかに見てたな
あれで「指原の中華票はインチキ、麻友のは世界的に人気がある票」とか
ヲタ、アンチそれぞれ誤魔化しも含めて大騒ぎしたから
その後の総選挙で票読みが全然できなくなっていったゃったんだよね
毎回、自信満々で総選挙前は威勢のいいこと言ってたのに
総選挙後に自分たちの票読みが全然外れてて
「どうしてこれだけしか入ってないんだ」と内ゲバみたいになってるのを
「自分たちの嘘に自分たちが騙されてる」と冷ややかに見てたな
282Team774(岐阜県)
2022/03/09(水) 17:08:33.17 >>278
がんばれw
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
がんばれw
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
283Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:13:15.44 カラコン
コスメ
爆売れ
コスメ
爆売れ
284Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:13:22.48 >>281
案件動画はそれだけ敬遠されるんだろね
案件動画はそれだけ敬遠されるんだろね
285Team774(ジパング)
2022/03/09(水) 17:18:40.18 なめらか本舗って10年やってフォロワー5千だろ
そんなとこ誰がやったってそりゃ無理やで
そんなとこ誰がやったってそりゃ無理やで
286Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:23:53.74287Team774(大阪府)
2022/03/09(水) 17:25:59.46 >>285
Twitterのフォロワーが300万以上もいて告知したのにこれっぽっち・・
Twitterのフォロワーが300万以上もいて告知したのにこれっぽっち・・
288Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 17:27:53.63 >>286
山口騒動でNGTのイメージが完全に終わったのが原因だから比較しようがない
山口騒動でNGTのイメージが完全に終わったのが原因だから比較しようがない
289Team774(岐阜県)
2022/03/09(水) 17:28:19.65 >>287
がんばれw
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
がんばれw
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
290Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:28:44.76 指原よりTwitterフォロワー多い秋元アイドルいないけどね
291Team774(岐阜県)
2022/03/09(水) 17:28:51.57 >>288
がんばれw
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
がんばれw
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
292Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:30:16.11293Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 17:31:21.87 >>292
でも、パクリのすっぴんは1000万いきそうなんでそ
でも、パクリのすっぴんは1000万いきそうなんでそ
294Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:31:52.18295Team774(岐阜県)
2022/03/09(水) 17:32:25.50 >>293
クソコテがんばれw
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
クソコテがんばれw
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
296Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:33:17.25 >>293
1000万は凄いな
1000万は凄いな
297Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 17:33:26.74 >>294
次元が違うだろボケなす
次元が違うだろボケなす
298Team774(ジパング)
2022/03/09(水) 17:33:27.53299Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 17:34:33.72 >>298
大事なのはアクティブユーザーです
大事なのはアクティブユーザーです
300Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:34:35.02301Team774(岐阜県)
2022/03/09(水) 17:35:30.27 >>299
www
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
www
【祝】立ち上げたブランドRecandyの再販が決定!
2,858 3月5日 22:22
【神バッグ】Recandyのトートバッグが最高すぎるので使って欲しい!!
2,745 2月26日 20:00
【祝】中井りかアパレルブランド発売記念ライブ!!
6,408 2月5日 20:20
302Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 17:35:43.29 >>290
大事なのはアクティブユーザーです
大事なのはアクティブユーザーです
303Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:36:04.99 すっぴんとやらのオリジナルって誰なの?
304Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:36:09.59305Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:37:49.93 >>302
指原よりいいね付くメンバーって誰がいるの
指原よりいいね付くメンバーって誰がいるの
306Team774(茸)
2022/03/09(水) 17:38:37.70307Team774(ジパング)
2022/03/09(水) 17:39:15.20308Team774(愛知県)
2022/03/09(水) 17:39:23.30 >>304
言い訳ばかりの人生
言い訳ばかりの人生
310Team774(日本のどこかに)
2022/03/09(水) 17:42:57.20 >>308
お前がなw
お前がなw
311Team774(大阪府)
2022/03/09(水) 17:43:16.27 指原の司会はつまらない、限界、才能がない視聴率が低いに対しての反論が全然出来てない件
312Team774(神奈川県)
2022/03/09(水) 17:44:50.95 >>311
謙遜してるだけだから真に受けるな
謙遜してるだけだから真に受けるな
313Team774(埼玉県)
2022/03/09(水) 17:45:16.93 >>288
NGTの看板に左右されてる時点で中井はその程度の存在なんだよ
NGTの看板に左右されてる時点で中井はその程度の存在なんだよ
314Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:47:06.90 つまらんてのは個人の感想
才能ないは現実とそぐわない
視聴率は指原のせいではないと思われてるから新しい仕事が来る
才能ないは現実とそぐわない
視聴率は指原のせいではないと思われてるから新しい仕事が来る
315Team774(茸)
2022/03/09(水) 17:52:18.28 指原莉乃「できるなら女1人でMCとかやりたいけど…女がMCできないってことではないし、私の限界を感じたっていう方が正解かな。他の人がやってできると思うし、いつかはできる女のタレントが出てくると思うけど、私は無理だった。今までは自分は優秀だと思ってたし、スタッフさんがこれやってほしいっていうを上手にできてたなと思うけど、今はそう思わない。他の番組ではできるけど、女1人でMCやるっていうのは限界感じてる」
316Team774(茸)
2022/03/09(水) 17:53:04.02317Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:54:02.79 4月から指原MCの新番組が始まる
318Team774(日本のどこかに)
2022/03/09(水) 17:56:45.02 >>315
何年も使われる理由がよくわかるね
何年も使われる理由がよくわかるね
319Team774(やわらか銀行)
2022/03/09(水) 17:57:49.77 ゴールデン冠レギュラーMC番組が終わって準レギュラー番組二つが終わって、深夜が一本始まるだけ
320Team774(東京都)
2022/03/09(水) 17:58:32.53321Team774(日本のどこかに)
2022/03/09(水) 17:59:49.76 >>319
準レギュラーはすでに全部出てないんだよね
準レギュラーはすでに全部出てないんだよね
322Team774(茸)
2022/03/09(水) 17:59:50.50323Team774(茸)
2022/03/09(水) 18:02:37.66324Team774(ジパング)
2022/03/09(水) 18:04:07.60 なんかすごい印象操作しているけど深夜言うても11時だからなw
325Team774(東京都)
2022/03/09(水) 18:04:19.17 >>319
たしかに時間帯は午後11時だっけ?になったけどポジションは今くらより上がったよね
たしかに時間帯は午後11時だっけ?になったけどポジションは今くらより上がったよね
326Team774(やわらか銀行)
2022/03/09(水) 18:04:53.32 指原か
327Team774(神奈川県)
2022/03/09(水) 18:07:21.54 唯一の番組が終って0になったヲタが何か言ってる?
328Team774(SB-Android)
2022/03/09(水) 18:08:25.84 >>319
柏木ゼロ更新!
柏木ゼロ更新!
329Team774(SB-Android)
2022/03/09(水) 18:10:20.24 てか個人で視聴率持ってるOG教えてよw
330Team774(東京都)
2022/03/09(水) 18:21:01.30331Team774(岐阜県)
2022/03/09(水) 18:27:23.92 >>220
>>288
中井ヲタNGTヲタラスアイヲタ クソコテの逆神伝説がまた新たにw
お知らせ
2022.3.9
ラストアイドルより大切なお知らせ
いつもラストアイドルを応援頂きまして、誠にありがとうございます。
2017年7月のオーディション募集開始から約4年半。
昨年12月に、2017年12月20日のメジャーデビューから4周年を迎えることができました。改めて心より御礼申し上げます。
これまで、たくさんのファンの皆様、関わってくださった皆様のおかげで、活動を続けてまいりましたが、2020年初頭に発生したコロナ禍で思うような活動ができず、それぞれのメンバーの将来やこの先のグループの未来などを総合的に判断し、ラストアイドルは2022年5月31日をもちまして活動を終了させていただくこととなりました。
突然のお知らせになりましたことを深くお詫び申し上げます。
>>288
中井ヲタNGTヲタラスアイヲタ クソコテの逆神伝説がまた新たにw
お知らせ
2022.3.9
ラストアイドルより大切なお知らせ
いつもラストアイドルを応援頂きまして、誠にありがとうございます。
2017年7月のオーディション募集開始から約4年半。
昨年12月に、2017年12月20日のメジャーデビューから4周年を迎えることができました。改めて心より御礼申し上げます。
これまで、たくさんのファンの皆様、関わってくださった皆様のおかげで、活動を続けてまいりましたが、2020年初頭に発生したコロナ禍で思うような活動ができず、それぞれのメンバーの将来やこの先のグループの未来などを総合的に判断し、ラストアイドルは2022年5月31日をもちまして活動を終了させていただくこととなりました。
突然のお知らせになりましたことを深くお詫び申し上げます。
332Team774(茸)
2022/03/09(水) 18:33:16.19 指原莉乃「女のタレントとしての限界はすごく感じてる。芸人さんいないと進行できないし、女1人で進行って相当力がないとできない。私には無理だなって思ったから、もうすでに違うお金の稼ぎ方考えてるところ」
333Team774(東京都)
2022/03/09(水) 18:42:05.89 自己評価とは裏腹にMC仕事は増えるばかり
334Team774(東京都)
2022/03/09(水) 19:04:27.19335Team774(東京都)
2022/03/09(水) 19:06:14.61 >>182
芸人いじりしてもいいか?という後藤に対する暗黙のゴーサイン要求だと思う
あれを見た後藤が指原に「ええんとちゃう?」と言って、
そのことを指原がどっかでしゃべればそれで芸人をいじる免罪符になるという流れ
芸人いじりしてもいいか?という後藤に対する暗黙のゴーサイン要求だと思う
あれを見た後藤が指原に「ええんとちゃう?」と言って、
そのことを指原がどっかでしゃべればそれで芸人をいじる免罪符になるという流れ
336Team774(東京都)
2022/03/09(水) 19:08:05.67337Team774(東京都)
2022/03/09(水) 19:08:58.58 >>201
おまえ日本語読めないの?
おまえ日本語読めないの?
338Team774(東京都)
2022/03/09(水) 19:10:14.30339Team774(東京都)
2022/03/09(水) 19:21:35.42 指原はタレントとしてはボケではなくツッコミ型なので、
0→1ではなく1→100が仕事だしそれが向いてる
そこが滝沢カレンとか王林とかの天然ものとは違うところなんだけど、
かといってフワみたいにバカを演じることも苦手
今くらのプロデューサーが言ってたように、
やっぱり指原は進行やらせると真面目に進行役になっちゃうのでダメなんだよ
指原を生かすならさしくせとかさしらんみたいな本人にフォーカスする番組じゃないと
もしくは進行するべき企画が存在しないトーク番組
その意味ではトークィーンは¥のレギュラー化は良かったと思う
0→1ではなく1→100が仕事だしそれが向いてる
そこが滝沢カレンとか王林とかの天然ものとは違うところなんだけど、
かといってフワみたいにバカを演じることも苦手
今くらのプロデューサーが言ってたように、
やっぱり指原は進行やらせると真面目に進行役になっちゃうのでダメなんだよ
指原を生かすならさしくせとかさしらんみたいな本人にフォーカスする番組じゃないと
もしくは進行するべき企画が存在しないトーク番組
その意味ではトークィーンは¥のレギュラー化は良かったと思う
340Team774(広島県)
2022/03/09(水) 19:26:27.16 指原以上の実績がある女性タレントがいない時点で何を言っても虚しい
341Team774(東京都)
2022/03/09(水) 19:41:22.42 指原はあとはアパレル参入かな
残ってるのは正直それくらい
やるとすればやっぱりオサレと組むんだろうか
残ってるのは正直それくらい
やるとすればやっぱりオサレと組むんだろうか
342Team774(東京都)
2022/03/09(水) 19:49:30.89 29歳の女がMCやるってことはひな壇やゲストはほとんど年上ってことだからな
超無敵クラスみたいなのはレア
だから霜降りミキXITのゲストに出てきたときなんかは
遠慮しなくてもいい世代の連中だったので無双し倒してた
時間が解決するし、時間でしか解決しないと思う
超無敵クラスみたいなのはレア
だから霜降りミキXITのゲストに出てきたときなんかは
遠慮しなくてもいい世代の連中だったので無双し倒してた
時間が解決するし、時間でしか解決しないと思う
343Team774(SB-Android)
2022/03/09(水) 19:53:13.22 >>338
それをテレビ界に誘導して一躍有名人にしたのは指原
それをテレビ界に誘導して一躍有名人にしたのは指原
345Team774(東京都)
2022/03/09(水) 20:05:58.49 虚しいのうw
346Team774(神奈川県)
2022/03/09(水) 20:06:32.34 ブスで好感度も無いからCM0本の柏木?
347Team774(光)
2022/03/09(水) 20:09:59.88 >>306
菜々緒や中村アンとか女優いてCMとってる事務所にその書きようは流石にアウトだぞ
菜々緒や中村アンとか女優いてCMとってる事務所にその書きようは流石にアウトだぞ
348Team774(茸)
2022/03/09(水) 20:15:19.33 結局女芸人がだらしないんだよな
男芸人がだらしなければMCジャニーズだらけになる
男芸人がだらしなければMCジャニーズだらけになる
349Team774(東京都)
2022/03/09(水) 20:20:14.51 女芸人はなぜか「ポップな芸風でかつ小奇麗」という枠が空席のままなんだよ
尖った芸風はMCをやる場合に邪魔になる
でも芸風がポップだとなぜかブスもしくはデブばかり
だから指原が枠独占することになるし、吉本も女芸人を諦めて渋谷を期待してる
尖った芸風はMCをやる場合に邪魔になる
でも芸風がポップだとなぜかブスもしくはデブばかり
だから指原が枠独占することになるし、吉本も女芸人を諦めて渋谷を期待してる
350Team774(神奈川県)
2022/03/09(水) 20:23:15.10 イッテQ出てる女芸人も酷いのしか居ないな
351Team774(茸)
2022/03/09(水) 20:42:12.94 >>322
悩みの次元が違うのよね。
悩みの次元が違うのよね。
352Team774(東京都)
2022/03/09(水) 21:16:49.84 >>341
この間始めたんじゃね、それ
この間始めたんじゃね、それ
353Team774(茸)
2022/03/09(水) 23:40:54.23 >>347
東谷の暴露YouTubeみた?
東谷の暴露YouTubeみた?
354Team774(茸)
2022/03/09(水) 23:44:23.67 >>347
社長の経歴知ってる?笑っ
社長の経歴知ってる?笑っ
355Team774(愛知県)
2022/03/10(木) 00:57:21.67356Team774(愛知県)
2022/03/10(木) 01:00:39.27 司会を1人で出来ず個性もなく面白くもなく数字も取れず綺麗どこでもないので指原じゃなくてもいいんだよね
357Team774(愛知県)
2022/03/10(木) 01:02:29.75 テレビ衰退の原因はネットの台頭とは別にキャスティングが終わってるのも要因の一つだぞ
358Team774(茸)
2022/03/10(木) 01:13:53.71■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています