ひろゆき「AKBや乃木坂など日本のアイドルは韓国に比べてレベルが低く海外では通用しない」

**Team774**(光) **(５段)** · 2022/04/09(土) 06:21:08.93

反論できる？
https://twitter.com/QxzIUnxnNt8CBFQ/status/1512540670510071818

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Team774**(日本のどこかに) · 2022/04/09(土) 12:05:05.57

どの秋元アイドルよりもfromis9のラブボムの方がアイドルっぽいという
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1512627152826830849/pu/vid/720x1280/WFiEHhhIpSO9t3VH.mp4

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 12:05:51.17

アイズワンはほんと悪影響だったよな
あれ結成以降こんなスレずっと立ってる

**Team774**(日本のどこかに) · 2022/04/09(土) 12:06:04.50

>>241
ひろゆきの意見を「kpopの真似しろ」と捉えてしまうのが最高にガラパゴス
改善点はたくさんあるという話

**Team774**(神奈川県) · 2022/04/09(土) 12:07:20.50

>>243
最近の秋豚は失敗しまくってるからな
青春にコインロッカーにラスアイに4ドルとか老害化がハンパない

**Team774**(SB-Android) · 2022/04/09(土) 12:07:26.45

まあ時代はXGですわ
https://youtu.be/ZoPzuu-AKig
https://youtu.be/7bONJFH9A9A

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 12:08:05.17

>>239
坂道は完成型だろ

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 12:08:09.91

ガラパゴス大いに結構で
それでも世界が褒めてくれるならそれでいい
文化はそういうもので
他国に合わせて変えていくものではないと俺は思ってる

**Team774**(日本のどこかに) · 2022/04/09(土) 12:08:25.81

>>240
なお本気で音楽作りをするようにした結果
韓国国内でミリオン連発するようになったもよう
コロナ禍でCD売れなくなった日本と真逆の現象が起きてる

NCT127 『Neo Zone:The Final Round'』でデビュー以来初めてのミリオンセラーを達成

EXO・ベッキョン2枚目のソロアルバム『DELIGHT』で、ミリオンセラーを記録

SEVENTEENの7thミニアルバム『Heng:garae』120万7000枚が売れ、ミリオンセラー歌手の仲間入り

｢Stray Kids｣、ミリオンセラー達成＆ガオンアルバムチャート1位

ENHYPENの1stフルアルバム　ミリオン達成

NCT2020『The 2nd Album RESONANCE Pt.1』発売初週で121万枚を売り上げミリオンセラー

**Team774**(愛知県) · 2022/04/09(土) 12:09:09.28

80年代からずっと秋元康が支配してるのが女性アイドル
そりゃ何一つアップデートされないよ

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 12:09:11.88

アイズワン組のヲタ暴れすぎなんですわ

**Team774**(光) · 2022/04/09(土) 12:09:24.89

>>240
そう
元々韓国ではテレビで無料で見るのが当たり前で
お金を出して歌手のコンサートを見に行くという文化がそもそも無かった
だから大規模なライブができるような会場も少ない

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 12:10:13.81

アイズワン組を上げるために韓国エンタメを上げないと運動は止めようぜ
みっともない

**Team774**(日本のどこかに) · 2022/04/09(土) 12:11:40.85

さすがにライブ技術は韓国みたいにアップデートしないといけないと思う
左の見やすいのが韓国のライブ映像(無料公開)
右の薄暗い倉庫みたいなのが日本のライブ映像(有料配信)
日本は何十年前の技術のままなんだ
https://i.imgur.com/B59ClnJ.jpg

**Team774**(愛知県) · 2022/04/09(土) 12:12:23.95

メンバー云々よりも運営の技術力がこちらは低すぎる

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 12:12:56.32

比較画像も毎回同じなんよな
スレ立てしてる人が同じだからそりゃそうなんだろうけど

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 12:13:03.84

>>239
何の成長だろう？
48Gも坂道も歌唱の基礎レッスン、ボイトレ、ダンスの基礎レッスンをやってないのに歌やダンスの成長過程を見せられるわけないが

**Team774**(愛知県) · 2022/04/09(土) 12:13:54.70

日本のアイドルは成長過程を見せる(見たことない)

**Team774**(埼玉県) · 2022/04/09(土) 12:16:41.67

マジかよまろたん…

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 12:17:49.39

>>260
坂道は常に成長してるだろ
AKBは成長しないけど

**Team774**(愛知県) · 2022/04/09(土) 12:19:22.50

スキル売りのXGですらYoutubeでMVメイキング公開してファン増やしてるのに
48グループは維持でもCD特典をつらぬくのか

**Team774**(大阪府) · 2022/04/09(土) 12:20:02.99

一生、彼女どころか
友人も出来なかった知的障害たち

お昼だよ

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 12:22:07.82

昨日ググったこと言ってるだけの奴

グーグルの検索結果が正しいなんて誰も保証してない

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 12:22:47.34

>>264
なんで自己紹介した

**Team774**(日本のどこかに) · 2022/04/09(土) 12:23:03.68

日本のアイドルは口が悪いように思う
愛嬌もkpopのほうがある

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 12:23:34.06

そんなアイドルを起用するからドラマも映画もコリアに勝てんわな

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 12:27:59.79

>>264
どうした急に？
自己紹介なんかして

**Team774**(大阪府) · 2022/04/09(土) 12:51:23.44

30人のお遊戯会で喜んでる
知的障害おじちゃんたち

お昼食べた？

**Team774**(光) · 2022/04/09(土) 12:54:13.68

そもそも海外には柏木由紀みたいなスキャンダル三十路はいない

**Team774**(大阪府) · 2022/04/09(土) 13:05:06.62

NiziU 2億8000万回再生
乃木坂　280万回
AKB 150万回

人数換算したら、500倍差

ガンバー！w

**Team774**(神奈川県) · 2022/04/09(土) 13:05:08.05

韓国は独自の音楽文化が成熟してないからなぁ
K-POP聞くならUK聞いたほうがいいじゃんってなる。UKのが遥かにレベル高いし
まだタイのポップスのが聞く価値ありげですしおすし

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 13:13:13.53

>>262
齋藤飛鳥、和田まあやはキャリア10年にもなるのに音程やリズムを取ることはおろか声を安定させて歌うことすらできない
https://youtu.be/h5LebzwSrG0

私立恵比寿中学の新メンバーも最初は酷かったが半年も経たずに齋藤、和田をあっさり追い抜いた
https://youtu.be/FH2tKA0Kx78

エビ中が特別じゃなくてこれが「普通」なんだよ

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 13:16:53.84

楽曲やダンスに頼らず高齢者を握手で釣るのはビジネス的には固いけど
どんどんクリエイターが劣化していく悪循環になる

**Team774**(兵庫県) · 2022/04/09(土) 13:17:13.32

>>240
規模の大きさと世界戦略なんて関係ないだろ
韓国より小さい国はみんな国策でやってるのか

**Team774**(兵庫県) · 2022/04/09(土) 13:20:56.24

乃木坂もAKBみたいになって来たな
もう一般人は乃木坂の曲ろくに聴いてない

日本のサブスク上位は韓国の新人女グループがゾロゾロ
aespa、IVE、Kep1er、NMIXX
何から何までクオリティが違いすぎる

そりゃ若い子はそっち選ぶわ

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 13:22:19.00

ひろゆきはオッサンを釣れば儲かるてAKBにアドバイスしてたな

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 13:23:39.76

>>277
若い子は劇場公演や握手会に来るのは敷居が高いし
課金イベントは高齢者ヲタが猛威だもんね

**Team774**(愛知県) · 2022/04/09(土) 13:28:43.02

英語で歌っててただのアメリカナイズやんとしか思わん
んで容姿はルッキズムだろ？
最悪やん
日本のいろんなジャンルある多様性最高やん

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 13:32:04.99

日本のアイドルは握手券CD売ってるだけ
サブスクYoutube ではほぼ聴かれてない

**Team774**(光) · 2022/04/09(土) 13:33:02.56

>>277
> もう一般人は乃木坂の曲ろくに聴いてない

そもそも坂の歌は昔からさほど評価されてない
カラオケでもさっぱり

**Team774**(千葉県) · 2022/04/09(土) 13:35:14.69

世界二位な日本の音楽市場で通用すれば十分なんだよ
自国で商売出来ない貧国じゃないのでね

**Team774**(神奈川県) · 2022/04/09(土) 13:37:07.77

>>277
そもそも乃木の曲がバズった事とか1回も無いだろ

**Team774**(神奈川県) · 2022/04/09(土) 13:37:20.42

海外進出してもいい国としなきゃなんない国の違いだね結局

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 13:39:51.65

サブスクが一般リスナーか？
と言われるとそれも違う気もするんだけどな

**Team774**(岐阜県) · 2022/04/09(土) 13:42:21.42

海外がどこを指してるか知らないが、乃木坂は中国ではウケてるけどな。
ローカライズした中華AKBもそれなりにウケてるみたいだし。
中国は一人っ子政策の影響で、慢性的な男余り。
DTこじらせた俺らみたいなやつらがたくさんいる。

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 13:47:42.63

もう音楽はサブスクとYoutubeでしか聴かれていない
ドルヲタが大好きな「ダウンロード」は急速に消滅しつつある

日本も｢音楽ストリーミング｣拡大期に入った。日本レコード協会のデータから読む音楽産業の現在地 | Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-252269

**Team774**(兵庫県) · 2022/04/09(土) 13:49:48.07

でもシンクロニシティや帰り道は遠回りしたくなるはspotifyで2000万近く再生されてるよ
最新曲はまだ60万だし。その前の2曲は350万ぐらい

結局アイドルも1番大事なのは曲なんだよね
曲の人気が無くなると世間での存在がどんどん無くなって行く

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 13:50:49.43

今どきCDで音楽聴くヤツなんていない
ダウンロードは急速に消滅に向かってる

サブスクとYoutubeが音楽を聴く手段のすべてになりつつある

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 13:52:01.15

サブスクで音楽聴くのもマニアで
一般にとって音楽自体がたまたま耳にすることもある添え物って感じ

**Team774**(兵庫県) · 2022/04/09(土) 13:55:57.16

>>283
もうすぐイギリスとドイツに抜かされるよ
世界の音楽市場はどんどん伸びてるけど日本だけ伸びてない

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 13:56:26.08

サブスクとYoutubeではK-POPが圧倒的に強い
日本アイドルは握手券CD売ってるだけ
アーティストではなく風俗業なのが実態

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 13:59:11.29

アイズワン組残党ヲタは勘違いしてる
君らの推しはTWICEでもBlackPinkでもBTSでもないし
映画パラサイトに出演してたわけじゃない
それらを棍棒に48叩いちゃ駄目よ

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 14:00:08.08

よくハロヲタが嬉々としてダウンロードランキングを貼ってるが
そもそもダウンロード自体が急速に消滅へ向かっている
レコードランキングくらい無意味な指標

**Team774**(静岡県) · 2022/04/09(土) 14:04:31.90

>>24
これなんだよね
今回の本田センター曲も狙いがさっぱり分からんし
ただ日本と韓国で個々のスキルが雲泥の差かというと違うような気が

**Team774**(兵庫県) · 2022/04/09(土) 14:04:48.15

>>291
日本人の3割ぐらいが利用してるからマニアじゃないよ
元々日本の音楽ファンが少ないだけ
音楽に興味ある人間の多くが利用してる

**Team774**(光) · 2022/04/09(土) 14:05:10.09

AKBや乃木坂のヲタは楽曲興味無いでしょ

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 14:05:10.11

アイドルの定義が違うだろ
昭和のアイドルだって海外では通用しない
日本独特のアイドル文化

韓国がアーティストをアイドルと称して
日本にマウント取ってきておかしくなった

日本のアイドルは昔からなんらかわらん
愛玩動物オナペット
性風俗に近い存在

**Team774**(兵庫県) · 2022/04/09(土) 14:06:16.91

日本の音楽市場が伸びないのはこの人が分かりやすく書いてるから興味があれば

日本の音源市場がいくらデジタル化してもV字回復しないたった一つの理由
https://note.com/novaexp/n/n93044aba471a

**Team774**(神奈川県) · 2022/04/09(土) 14:07:11.70

そもそも人類に音楽の需要なんかあんま無いのよ
90年代に異常な需要（消費）があっただけ

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 14:08:14.73

日本のアイドルは
パフォーマンスや曲なんて関係ない
接触できればよいキャバクラと同じ

**Team774**(埼玉県) · 2022/04/09(土) 14:10:59.79

アイドルの歌やダンスに対して、レベルが低いとか高いとかを論じている時点でアホ
ただ上手い歌を聴きたいなら音大の声楽科の人相手にすればいいし、ダンスならダンサー見てればいい

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 14:14:04.90

日本のエンタメは韓国に負けた
半導体液晶鉄鋼造船 IT 燃料電池などと同じことがおきているだけ
その結果どんどん貧しくなってる

韓流エンタメ輸出急拡大　5年で倍増、21年1.3兆円: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM300J60Q1A231C2000000/

**Team774**(福岡県) · 2022/04/09(土) 14:26:59.28

いるわ

**Team774**(大阪府) · 2022/04/09(土) 14:27:21.59

アイドルに限らずドラマや映画でも質に雲泥の差があるしもうこの国はダメかも知れんね

**Team774**(神奈川県) · 2022/04/09(土) 14:27:28.24

でも韓国人は日本のエンターテイメントには勝てない勝てっこないって言ってるんだよなあ

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 14:30:13.97

>>306
秋元ドラマ企画やりまくり
日本の音楽に続いてドラマまで駄目にするなよ

**Team774**(光) · 2022/04/09(土) 14:31:49.65

>>304
並べてるの全て日本からのパクリなんだが

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 14:35:06.86

日本の高齢ヲタは音楽なんぞより少女との握手が大好き
ダンスレッスンとか無駄

**Team774**(神奈川県) · 2022/04/09(土) 14:38:49.79

日本は食とエンターテイメントのるつぼに近いサラダボウルだからなぁ

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 14:40:09.11

レベル高い人いても売れないもんな。
E-girlsとか解散しちゃったし。

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 14:40:53.40

日本の高齢者が少女アイドル追い回すのに対して
韓国の高齢者は若手トロット歌手を追い回してる
氷川きよしと同じ現象やね

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 14:45:04.49

48ヲタの優先度

とにかく少女に触りたい>>>>>>楽曲と振付

**Team774**(愛知県) · 2022/04/09(土) 14:46:34.93

自国の言葉で歌わないって要は土俵に上がれてない訳だから勝負にすらならないよ
日本語で歌って日本にマーケットがある日本て、つまり世界なんだよ

**Team774**(光) · 2022/04/09(土) 15:03:52.88

韓国人歌手が日本語の歌詞を付けて日本人向けに歌っているものがK-POPなのか？って思う

本国オリジナルの歌詞楽曲で勝負してない時点で
俺はさほど評価していない

**Team774**(兵庫県) · 2022/04/09(土) 15:11:50.58

日本で人気のKPOPの曲は韓国語で歌われた曲だよ
日本語の曲なんて接触用に買われてるだけ
サブスクで人気の曲は全部韓国語

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 15:12:45.60

曲なんかいらねえんだよ
握手がしたい
とにかく握手させろ

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 15:19:52.89

韓国だって国費使って宣伝工作してるだけじゃん

**Team774**(滋賀県) · 2022/04/09(土) 15:21:35.12

>>319
こういう人ってありとあらゆる指標全部工作してると思ってるの

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 15:25:20.37

宮脇のグループ見てきたけど
あのビジュアルじゃ売れないね
韓国じゃ人気出ずに
金稼ぐために日本専用グループになるよ

**Team774**(SB-Android) · 2022/04/09(土) 15:39:07.80

>>273
時代から取り残された昭和の情弱爺さんは韓国の最新音楽事情を学習しておけよ笑
読めばおまえが書いていることが全くの的外れであることが分かる。韓国で人気があるのはK-POPじゃなくてトロットだから。K-POPは若者世代中心のヲタ人気に頼るところが大きい

特にナムグルと呼ばれる男性アイドルの大半はペンと呼ばれるガチヲタ勢だけの人気。世間一般でも聴かれてるのはK-POP界のトップに君臨するほんの一部のグループのみ

2020年以降の韓国最新音楽事情をリサーチ！シティ・ポップやトロットなど「レトロ」がキーワードに
リアル地球の歩き方｜ 2021.02.22 Mon
https://www.audio-technica.co.jp/always-listening/articles/music-listening-korea/

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 15:59:46.04

曲なんかいらねえよ
はやくAKBに触らせろや
フレッシュな女の子に触りたいんだよ

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 16:06:16.85

オッサンに握手売る仕事だから
曲や振付なんて必要ないやろ
むしろ下手な方がオッサンは喜ぶし

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 16:10:42.30

>>308
あれ？ドラマに夢中な秋元先生は乃木坂ちゃんにインスパイアされた質の高いドラマを量産してるはずなんだけど？

**Team774**(埼玉県) · 2022/04/09(土) 16:18:15.67

>>323
若いエキスがなくなるって
ドラキュラか

**Team774**(埼玉県) · 2022/04/09(土) 16:19:02.12

>>323
よだちょと
山下美月触ればいい

**Team774**(大阪府) · 2022/04/09(土) 16:22:04.20

>>327
万が一握手会が再開されてもその頃には二人とも参加しないだろうなー

**Team774**(栃木県) · 2022/04/09(土) 16:25:35.40

もうCDなんか売らないで幕張でファンミーティングのていで入場券(握手券)売って
握手会したほうが手っ取り早い

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 16:28:33.37

>>238
在日朝鮮人がバンドのことなんて知るわけないだろ
だってホルホルできないんだからwww
ベビーメタルが海外ツアーやったのも知らないみたいだしなwww

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 16:30:11.89

もうCD出すの止めろプラごみ出すなよ
オンラインで接触券だけ売って
スマホ提示でいいやろ

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 16:45:13.65

>>330
バンドやロックばかり聞いてるとか
日本の音楽トレンドはホントに高齢者寄りやね
ベビメタもオッサンしかいないし

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 17:01:55.22

アイドルの人材がレベル低いというより、プロデュース側の
能力に圧倒的な開きがあるんじゃないの
還暦豚には無理だから退場しろと言ってはいけないんですかね

**Team774**(SB-Android) · 2022/04/09(土) 17:03:43.61

そもそも海外で通用する必要が無いからな
アイドルなんて男漁りに来てるだけだろ

**Team774**(大阪府) · 2022/04/09(土) 17:05:08.04

AKB48は自己プロデュース力で成り上がった人間しか必要ないとか言いながらいつもごり押しするメンバーは固定
結局ごり押ししたメンバーは育たないからいつもリソースの無駄遣いで何がしたいんだかよくわからない

**Team774**(東京都) · 2022/04/09(土) 17:05:09.02

>>331
しかしそれだと風営法に引っかかるらしい
5倍券、10倍券、20倍券付のCDを売れば環境負荷を低減できる

**Team774**(茸) · 2022/04/09(土) 17:05:44.11

日本側のプロデューサーにも韓国側もプロデューサーにも色々いるさ
たまたまBTSとTWICEとBlackなんちゃらが当たっただけよ
全韓国プロデューサー全韓国アイドルが優れてるみたいにミスリードしてはいけない

**Team774**(静岡県) · 2022/04/09(土) 17:19:13.41

海外は今開票やってるぞ。
https://youtu.be/eurN9ttoHO8

**Team774**(大阪府) · 2022/04/09(土) 17:26:39.18

NiziU 2億8000万回再生
乃木坂　　280万回
AKB 120万回

話にもならんわ

**Team774**(SB-Android) · 2022/04/09(土) 17:28:54.47

BLACKPINKのリサは1日12時間のレッスンがあってそれプラスさらに3～4時間残って練習をしていたと言っている

タイ語に加えて英語も韓国語も話せる
日本のアイドルが勝てるわけないよ

**Team774**(大阪府) · 2022/04/09(土) 17:31:54.62

>>340
異常に効率性悪いな
どんなトレーニング方法なんだ？

**Team774**(滋賀県) · 2022/04/09(土) 17:37:08.02

>>337
大して売れてないグループでもクオリティ高いMV作れるのになんで日本はできないのか不思議

**Team774**(千葉県) · 2022/04/09(土) 17:39:07.81

君等一日中こんなとこで無駄な議論してたのかよw