【徹底討論】AKBの叩き文化について功罪考えよう　ゆきりん「叩く前にファンをやめて」

**Team774**(千葉県) **(６段)** · 2022/05/31(火) 11:42:55.84

田口愛佳さん、山根涼羽さん、齋藤陽菜さん、平野ひかるさん
最近では体調不良（詳細不明）で休養するメンバーが多くみられます

山根さんの場合、その要因の一つがファンからの心無い言葉であったことを勇気を持って語りました
山根涼羽「少しの言葉がちくちくと胸に刺さって耐えられなくなってしまった」

柏木由紀さんはYouTubeで語ります
「自分の理想と違うことに気がついたら叩かずに黙って離れて」

果たして、何が正解なのでしょうか
ゆきりんの考えは100%正しい行いでしょうか

大好きだけど不満があるからAKBから離れた方が良いのか
大好きだから不満を語ってファンを続けてた方が良いのか

話を聞かせてください

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**Team774**(三重県) · 2022/05/31(火) 13:23:05.27

「時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい」

「面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ」や「本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される」

「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」

これBLEACH作者の発言だけどアイドルとそのヲタクにも同じこと言える気がするｗ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:24:36.46

離れた上で遠くから石投げてるんだから離れてはいるんだよなぁ

**Team774**(神奈川県) · 2022/05/31(火) 13:24:54.79

>>117
ここにいる時点でだっさ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:25:37.63

>>118
漫画以上に人間がつまらないなこいつ

**Team774**(神奈川県) · 2022/05/31(火) 13:28:20.67

>>121
つまらないなら離れてもいいんやで

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 13:29:03.21

>>116
時系列の問題なだけで本質は変わらん

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 13:29:52.82

>>120
なんで？w

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:30:06.21

>>116
そういや柏木さんは良く考えれば嘘はついてなかったな

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 13:31:08.35

つまらないならみるなは正解
ただつまらないものをつまらないという権利はあるので自由ｗｗ

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 13:32:35.49

嘘であろうがなかろうが本質は同じ
言行不一致ただそれだけのこと

**Team774**(福岡県) · 2022/05/31(火) 13:34:00.67

叩き文化は坂道だと欅坂だけしか根付かなかった
結局衰退したのは欅坂だけだったな

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:35:38.80

>>126
柏木はその事にも触れてたな
ただ柏木曰く、知人に言うならまだしも見知らぬ他人が本人に直接言うのは常識を疑うとのこと

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:38:59.68

>>127
それはない
嘘つきと宣言を守れなかった人を同列に語るな

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:40:54.41

不毛な議論だな
場合によっては法的措置もある覚悟で
叩いてるんだろうし

**Team774**(光) · 2022/05/31(火) 13:42:36.41

しかしまあかしわぎ都合がよいことをまあペラペラ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:43:20.54

>>132
捏造スレを真に受けるアホがここにも１人

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 13:44:19.32

理想のアイドル探して次に行ってよいとかアホかと
理想のアイドルなんか居ねえんだよなあ
消去法で我慢して応援してるんですわ

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 13:46:18.75

多分「自分には運命の人がいる」みたいなお花畑の白馬の王子様でも信じちゃってるきもいババアだから
理想のアイドルがみんなに居ると勘違いしちゃうんだろうな
居ねえっつーの

**Team774**(埼玉県) · 2022/05/31(火) 13:48:10.39

そもそもファンが叩いてんの？
嫌いな奴が叩いてるのかと思ってた

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:52:05.14

ゆきりんのアンチなんてしてるの指原ヲタだけしかいないけど

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 13:53:12.18

にきにんは理想の男とワンナイトで寝るのが理想の自分なのかな？

**Team774**(神奈川県) · 2022/05/31(火) 13:55:10.92

>>136
本当に嫌いなら関心ないだろ
認知してないならともかく

アンチなんてのも結局ファンだよ
クレーマーもどうにかしてくれって自分のわがままをそのサービスにぶつけてるだけだしそれと同じ
嫌いなら使わないじゃん

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 13:57:40.82

>>139
ほんとそれ
まあこのスレ来てまで叩いてる奴も同類だよね
結局ゆきりん正義

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 13:59:55.48

カスは消えろ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:00:24.61

柏木が言いたいのって結局黒髪厨うぜぇってことやろ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:00:36.89

>>136
今残ってる精鋭達は叩くわけないわなw
何でもそうだがやらかしたら叩かれるし何も問題起こしてなかったら叩かれないそんなもんやろ

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:01:27.76

>>130
もちろん不可抗力とかそれなりの事由があって守れなかったとかなら話は別だけどね
こいつの場合ただの気まぐれだから
それじゃ同列扱いされても仕方ないね

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:02:32.59

>>142
ゆきりんはどう考えても黒髪が似合うし黒髪の方が人気取れるの間違いないからヲタが言うのもあながち間違いじゃないんだがな
本人は余計なお世話としか思ってないんだろうが
そこだけは唯一推しに不満あるわw

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:02:43.22

散々今まで経験積む機会があったのに
サヨナラ毛利さんで無能晒してる先輩メンバーいると叩きたくなるけど
これってダメなの？

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:04:15.12

>>146
テレビ見るのやめなさい

**Team774**(神奈川県) · 2022/05/31(火) 14:04:34.36

>>146
ああゴミは退場しなよ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:04:36.49

>>144
子供の頃の宣言を守れなかった人と詐欺師を同列に語るおまえって自分の脳内ヤバイの理解した方がいいよ
指原は明らかにヲタと寝た後でも嘘ついて金巻き上げてた詐欺師なんだから

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:05:16.43

>>147
なんで？

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:05:31.61

>>148
ゴミはお前
退場よろ～

**Team774**(兵庫県) · 2022/05/31(火) 14:05:37.52

なんでこのスレアンカだらけなん？

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:06:22.02

>>152
自分の意見を言うより
書き込まれた意見読んで他人を批判したい馬鹿が多いから

**Team774**(日本のどこか) · 2022/05/31(火) 14:07:52.27

この発言全部10代だったかなぁｗ

＜柏木由紀語録＞
「ブランド物に興味ないし持ってない」
「趣味は折り紙、ぬりえ、けん玉」
「アイドルは髪を染めない」
「男友達は一人もいない」
「深夜に呼ばれても仕事が大事だから行かない」
「男の人をかっこいいって思う気持ちもよくわからない」
「メンバーや友達とのカラオケも苦手。母としか行かない」
「たとえ365日追いかけられても、スキャンダルを撮られることはない」
「ファンが喜ぶことを考えて行動するのがアイドル」
「AKBに恋愛禁止条例は必要」
「恋愛があると、ファンの応援したいという気持ちがもしかしたら薄れちゃう」
「恋愛やプライベート、自由を捨ててもAKB48に夢を懸けているので、　ファンにそういうところを応援してもらいたい」
「総選挙で２位をいただいたので、これからはいろいろな事から逃げません」

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:07:52.44

そもそもスレの流れも見ずに捏造スレのスレタイだけ見て叩いてるアホしかいないから

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:07:56.72

>>136
今の誹謗中傷だらけのAKB板にファンなんていない
つまりはそういうこと

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:09:34.80

>>154
で？
それのどこが嘘になるの？

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:10:14.05

>>154
ワロタww

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:10:50.52

>>154
草
もう逃げらんねえな

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:11:28.99

推しメンが自分の理想と違うことに気付いたら直接本人に言わずに5chで愚痴を言えばいいだけなのにな

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:12:06.97

>>154
昔まとめんばーに貼られてた指原語録を真似したんだろうけど指原の完全な嘘発言と違って弱いな
やりなおし

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:12:19.86

エゴサするのはメンバーに責任なのに
5chまとめ読んで病むの本当ウケるよな🤣

**Team774**(大阪府) · 2022/05/31(火) 14:13:14.06

この板の名前欄
名無しの無職童貞じじいにしろよ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:13:41.84

「趣味はぬり絵、けん玉」

10代の頃にこれ言っただけなのを30歳にも強要するとかガチで気持ち悪いんだが、、、

**Team774**(神奈川県) · 2022/05/31(火) 14:13:59.37

>>154
嫌なら退場すりゃいいけどどうしたの？
顔真っ赤で

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:13:59.45

茸のアスペは指原指原指原指原指原

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:14:15.19

昔言ったことをいつまでもそう言ってたじゃんって言われても困るって言ってるじゃん
考えも変わるしって

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:14:54.82

>>164
ゲロブス指原の嘘発言に対抗しようとしたのがそれってのが何ともwwwww

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:18:11.65

>>154
指原と違って嘘は１つもついてないゆきりん偉いな

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:20:00.54

柏木アンチ「趣味はぬり絵とけん玉って言ったじゃねーか30歳になってもやれよ」

↑バカか？ww

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/05/31(火) 14:21:14.01

>>1
元の言葉を曲解した書き込みした時点で
デマ捏造と同じだから

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 14:23:01.93

俺真面目な話するんだけど
今までのAKBってオタクが何言おうが大金稼いでファンを心の中で嘲笑って見下す余裕がメンバーにあったと思うんだけど

今のメンバーって大半が給料少なくこき使われて精神的にも肉体的にも憔悴して逆にオタクに見下される社会的な弱者の構図があると思うんだよね

そんな状態で今まで通り活動できるかって言われたら無理っしょ
病むでしょ

やっぱりAKBは稼がないとAKBじゃないよ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:23:46.24

【大悲報】柏木由紀がWACK系地下アイドルをAKB48劇場に立たせる暴挙に出る
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1653800972/

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 14:25:18.32

CDも売れなくなって
世間からの評価も下がって
残ったのは汚いおじさんばかり

稼げないから将来の不安ばかりが募る

もうAKBって健全じゃないと思うんだよね

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 14:27:20.05

AKBがこのまま稼げないグループのまま続くなら

活動していることがメンバーのステータスにならないともう無理だと思うね

それかもしくは千葉恵里みたいにルックスがマジで神がかってて
ルックスだけで社会的に認められる存在にならないと
稼げないメンバーは全員AKBにいたら精神病むと思うね

**Team774**(光) · 2022/05/31(火) 14:28:18.35

>>133
頑張れや糞ヲタ

**Team774**(神奈川県) · 2022/05/31(火) 14:28:32.49

>>175
だからメンバーが辞めてくだけよ

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 14:28:53.24

ディズニーのミッキーの中に入ってますとか最高じゃん？

あれ中身中1100円のアルバイトだからね

社員じゃないって言う驚きの展開よ

AKBがミッキーみたいにならないともう無理っしょ
稼げないんだからさ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:29:59.97

>>154
こんなTHEアイドルいたらマジ推せるわー

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:36:31.98

ファンだから許せなくて批判するってこともあるしファンとか関係なく単に気に入らないから叩くってこともある
ただ叩かれるには大体相応の理由があるからなあ…理不尽な叩きはもうおかしな人の妄言だから的外れだと思って無視するしかないよ

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 14:36:59.06

稼げない
世間から馬鹿にされる
CD売れない
オタクにも見下される

こんな状況でダンスナンバーになったのも売れるための戦略っていうより

どう考えても
メンバーの自尊心を高めるための効能とか狙いの方が強いんじゃないかな？？

ダンス踊らせてカッコ良いって言っとっきゃ稼げなくても20代前後の女って気分良くなるんだからさ

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/05/31(火) 14:38:00.07

例えば今後、侮辱罪で訴えられたら誹謗中傷側が負けて土下座なわけで、色々失いつつ屈辱だけが残るんだから巡り巡って無駄じゃん？
早い内に「気に入らないなら離れたら？」って言って貰える事をありがたいって思わないと

あと、前に女優の上野樹里も指摘してたけど、赤の他人を中傷するって心が病んでないとできない事だから
叩いてる今の状況下にいる自分は普通じゃないんだ…って気付く事も大切

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:38:12.87

ファンなら叩かないぞ

**Team774**(光) · 2022/05/31(火) 14:38:17.50

売れない=解散の時代だからな
いままでのように売れないままダラダラやってる余裕はない
解散するか立て直すかの二択だ

**Team774**(福岡県) · 2022/05/31(火) 14:38:39.35

すんなり離れてくれればいいけど粘着アンチになる可能性もあるから厄介
この板に常駐してるような奴らみたいに

**Team774**(光) · 2022/05/31(火) 14:39:40.87

>>154
わりと騙されてたわ

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 14:39:59.16

だってさ
売上下がってるんだぜ？？

ダンスナンバーでゴリゴリに路線変えた結果
うれなくなってるんだもん

これで「売上のためです」「AKBが人気になるためです」とか言われても筋は通らねえよな

数字が「間違いです」って言ってんだから

まあやっぱりメンバーにとってはきもいオタクだけが喜ぶ曲じゃ
もうAKBみたいな旨味のないグループじゃメンバーが辞めちゃうってわかってるから

仕方なくダンスナンバーを続けるしかないんじゃないかな

**Team774**(光) · 2022/05/31(火) 14:40:31.05

嫌なら見るなの岡村理論やな
結局それでテレビが衰退したのとAKBが衰退したのは似てる

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:41:42.20

ハロヲタ柏木はAKBを解散させるのが狙いなのかな？
狙いどおりだね

**Team774**(愛知県) · 2022/05/31(火) 14:48:36.84

ファンじゃねえだろ
握手会もないのに
えらいとばっちりだ

**Team774**(光) · 2022/05/31(火) 14:49:54.41

>>154
もはやR-1のネタだなw
フリとオチが実にしっかりしてる。年単位でオチをつけてくるとは、侮れんな。

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/05/31(火) 14:49:57.43

叩く前に、そうじゃないメンバーに移れば？
ずっきーとか超がつく人見知りだから絶対問題起こしそうにないし

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 14:52:34.23

いやその前にゆきりん叩いてるのがヲタ喰った指原のヲタってのが何とも滑稽なんだがw

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 14:58:34.36

>>167
なるほど、アイドルは文春に撮られるのが当たり前って考えに変わったんだな
立派なもんだわ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 15:01:04.72

愛佳にチンピクして素直に本人に言うことが悪いことなのか
こっちは褒めてるだけなんだが

**Team774**(神奈川県) · 2022/05/31(火) 15:04:09.76

叩かれるには理由があるってのはいじめと同じ理論だから基地外なんよ

いじめられるには理由があるって言ってるのと同じ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 15:07:21.85

柏木がスルーしてるんだから
ヲタはヲタ力で心を読み取ってスルーしなければならないということだな

**Team774**(大阪府) · 2022/05/31(火) 15:08:12.30

>>6
叩いてる時間あるなら推し応援してろよ

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:08:25.50

燃料投入乙

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:09:03.19

スルーって便利な言葉だな
ただそのリスクは余りにもでかいようだが

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 15:09:20.87

ゆきりんスレは伸びるなぁ
普通こういう捏造スレなんて10レスもつかずに終わるのに

**Team774**(神奈川県) · 2022/05/31(火) 15:14:19.40

2010年の柏木さん
「365日追いかけられても、スキャンダル撮られることはないですよ（笑）」
http://www5.nikkansports.com/entertainment/akb48/column/archives/20100530_1663.html　※記事削除済

2013年の柏木さん
「恋愛やプライベート、自由を捨ててもAKB48に夢を懸けているので、ファンにそういうところを応援してもらいたいです。恋愛禁止条例は必要だと思います」ときっぱり。
アイドルという存在は「ファンのことを一番に考えるのがアイドル。どういうことをやったらファンが喜んでくれるかな、と考えるのがアイドルだと思います」と持論を語った。
https://mantan-web.jp/article/20130201dog00m200055000c.html

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:15:17.35

他に起用に値するメンバーがいないのかグラビアの類もまた柏木が目立ちつつあるような
まぁ売れてなさそうだけど

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 15:15:27.31

柏木スレと勘違いしてるニンニクオタ哀れすぎる
このスレはAKBメンバーと叩きに関するスレだぞ

**Team774**(清川村) · 2022/05/31(火) 15:16:53.26

>>203
ナベプロ必死だもの

自社番組のMCやらせて使えないからすぐ降ろし
クイズ番組にねじ込むためにお馬鹿キャラにして
全く売れないから今度は風呂入らない汚キャラだ

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:17:23.04

>>204
おまいうって話だろ

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:19:53.18

>>202
13年って柏木もう21じゃん
子供の頃とか喚いてたバカキノコ息してる？

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 15:20:16.51

>>203
ブスの指原おばさんはすっかりグラビア出れなくなったなぁ

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:20:20.68

秋元アイドルのシステムは簡単に
オタクがアイドルに物が言える状況
を作っておいて、後はユーザーの良
心に任せている
本当にアイドルを守る気があるなら
いくらでも方法がある

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:20:48.07

まあ柏木は秋元先生のお気に入りだから何があろうと絶対切られることはないよ
スキャンダルで切られたメンバーは数多くいるが(最近ではゆうかりん)柏木だけは別
唯一柏木のほかに30代は須田がいたがその須田ですら切られた
AKBは基本30になる前に切られる
峯岸や大家も切られた
柏木だけは切られない
柏木だけは何歳までもいていいって秋元先生からお墨付きをもらってる特権階級よ

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 15:21:38.22

>>208
貧乳ブスが需要あるわけねーだろ

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:22:57.24

>>154
十数年間同じ考えな訳ねーだろ
いつまで言ってんの

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:24:13.68

嫌なら見るな理論
こういうプロ意識の低さが本当にがっかりする
実際にファン離れていって今AKBどうなってんだよ

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/05/31(火) 15:24:19.57

自分が黙って卒業しろよw
30過ぎてアイドルとか中からも外からも失笑だわw

**Team774**(東京都) · 2022/05/31(火) 15:24:19.81

>>210
いつの間にか柏木が秋元のお気に入りになったんかw

**Team774**(SB-Android) · 2022/05/31(火) 15:24:28.14

行天とか杏華ちゃんとか田口の結構頑張ってる方のグラビアを叩くのは違うと思うけど
パフォーマンスとかバラエティでゴミ仕事してるのは叩くよ
これはずっと続ける

**Team774**(茸) · 2022/05/31(火) 15:24:42.73

>>213
それ指原のブステロのせい

【徹底討論】AKBの叩き文化について功罪考えよう ゆきりん「叩く前にファンをやめて」

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