今のモー娘→実力でコンサートソールドアウト　今のAKB→全盛期の貯金有ってもガラコン

**Team774**(東京都) **(有能)** · 2022/06/04(土) 22:38:11.92

地味にモー娘凄くね？

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 10:46:50.79

>>157
知名度に関しては秋元系アイドルのヲタが一番勘違いしてると思うわ

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 10:48:53.03

ハロー宗教さんは宗教さんらしくこっちのことなど気にせずにお米の歌や農家に感謝する歌でも歌っててくれよw

**Team774**(奈良県) · 2022/06/05(日) 10:52:27.04

>>34

https://www.youtube.com/watch?v=UpNF9qUepE4

ハロプロのYOASOBI踊ってみたより、ももクロが歌ってるYOASOBIの方が良かったぞ？

**Team774**(奈良県) · 2022/06/05(日) 10:53:33.75

>>82
ここ17-18年、負けしか知らないからなハロプロは

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 10:54:30.95

>>159
これはただの有料チャンネルのバラエティ番組の企画なんだよね
与えられた課題に一日で挑戦して映像にするってのをずっとやっててシーズン7で初めてYouTubeにupしたらこれまで見て無かったヲタが一気に騒ぎだしてる

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 10:56:33.77

>>169
なんでいらないのにわざわざスレチェックするんや？

**Team774**(山口県) · 2022/06/05(日) 10:58:40.31

>>170
そこまでよく知らんけど、YouTubeの再生回数落ちてね？
佐藤優樹がいなくなったから　っていう要因以上のものを感じる
気分を害したのなら申し訳ないが
なんか世代交代が上手くいってない、動画見てても他のグループに比べて魅力的な若い子がいない

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 10:59:17.35

いやまず何で板違いのここに出稼ぎに来てるんだという話になるのではw

**Team774**(山口県) · 2022/06/05(日) 11:01:13.99

狼をAKBヲタか乃木坂ヲタのどちらかが荒してるからじゃね
AKBの板のレスを貼りまくってる

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 11:04:41.25

>>177
今回クソ曲だから再生回数だけで判断されてもな
じゃ他のアイドルグループも新曲の再生回数だけで判断するの？

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:06:07.50

動画見て率直な感想言ってるやつにも気に食わないとイチャモンつけるハロカススタイルw

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 11:07:22.00

いや再生回数落ちてね？ってレスへの反論だけど

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:07:41.55

>>43
なんかワロタ

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 11:08:53.39

新曲の再生回数が前作より落ちてるアイドルグループはたくさんあるよね

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:09:38.00

ハロプロはAKB板で相手にされない
AKBは乃木坂板では相手にされない
これは厳然たるアイドルカーストの実情…

だったがAKBが落ちてきたのでこのアイドルカーストを覆そうとハロキチがいろいろ画策してる

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:11:00.24

宗教化すると一切の批判を許さない怖さがあるんだよねw

**Team774**(大陸鉄道) · 2022/06/05(日) 11:11:08.57

一スレぐらいは議論になっていいんじゃね
ハロプロがやってることで学ぶべきことって結構多いからさ
俺は頭ごなしの全否定派じゃないから
なかなかやるじゃんってのも多い

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:12:36.66

じゃあ一スレにまとめる努力をしないとね

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 11:12:56.74

>>186
それハロプロ以外のアイドルグループでもあるからね

**Team774**(ジパング) · 2022/06/05(日) 11:13:12.99

>>179
アフィなんだから色々な板に出現するのが自然だろ
一つの板でだけ活動してたら利益なんて出ないぞ

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:14:02.99

東京だから関係者にチケット配りまくってそう
芸タレがSNSで宣伝しまくるだろうな

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 11:14:23.84

ちなみに今回のつんく曲は批判ばかりだけどね

**Team774**(大陸鉄道) · 2022/06/05(日) 11:14:24.58

>>186
AKBもそうなりつつある…
まっとうな外の評価ができなくなってきてる

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 11:16:20.46

アケカス案の定発狂してるな

**Team774**(大陸鉄道) · 2022/06/05(日) 11:16:55.04

まっとうな相対評価ができなくなってきて
例えばハロプロとKENZOの動画とか、あのレベルのものをAKBが出してきたらヲタ的には大喜びだよ
でもハロプロってだけで否定する、あんなのクソって
自分は普通にいいなと思うものはいいなって言っちゃうからね

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:17:25.49

信者がハロプロいいですよ～と押し売りに来てももうとっくにオワコンになってるグループには誰も関心持たんのやから狼だけでホルホルして外に迷惑かけるなよw

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:18:17.98

ハロプロさんはもう腐った死体なんやで

**Team774**(福岡県) · 2022/06/05(日) 11:20:48.74

>>185
根本が間違ってる

乃木坂ヲタはハロを知らない
知らないから反論出来ないし比較するなどして語れない
相手にしないのではなく知識がないから反論出来ないのだよ
まともに反論出来ないからヒッシなどで個人攻撃に走るのが乃木坂ヲタの特徴
例えば生歌と口パクどちらがいい？てのにヒッシ調べてこいつハロカスだから無視な！みたいにしがち
その話題について議論するとかでなく書き込んだ本人を個人攻撃して終わらせようとする

それと工作が1番酷いのは乃木坂ヲタ
最近の狼の荒らしは誰なのか不明だが坂道ヲタが1年以上に渡って狼を荒らしてた
なぜ乃木坂ヲタとわかるかと言うと狼にある坂道関連のスレだけは全く荒らされなかったのと坂道の画像を貼り付けてまくってたから

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 11:21:48.82

>>195
こっちもハロヲタだけどHuluでマジムリ見てUNEXTで豆腐プロレス見たよ

**Team774**(山口県) · 2022/06/05(日) 11:22:19.24

>>180
主観的な判断になるけど、YouTubeで見れるシングルしかチェックしてないが
今回のは、え？これがシングルなのって思った
だいたい自分の感覚って再生回数とかいいね！とそこまでズレてない
悪意はないよ、あくまでも正直な感想

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 11:23:14.35

【衝撃】BEYOOOOONDSさん日本武道館公演追加席販売も瞬殺
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1650075797/

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 11:24:57.54

>>200
うん今回の曲は近年稀に見るレベルで酷いよ
だから再生回数も伸びないって理屈がわかってもらえればいいよ

**Team774**(千葉県) · 2022/06/05(日) 11:25:47.03

いや、信者が減ったんじゃねw

**Team774**(山口県) · 2022/06/05(日) 11:26:56.76

つんく♂もマンネリだなって思うのと同時に
同じぐらい強く秋元康に対しても
そろそろ若いコンポーザーに代えて欲しいって本気で思ってしまう
SKEとかも今時小室？って思ってしまった
せめて30代のクリエーター陣にすべし
秋元康がおニャン子やった時が20代後半、つんくがモー娘やった時が30歳前後
小室が音楽シーンを席巻したのが30代前半
やはりそれぐらいの年齢の感覚じゃないと
頑張っても40代だよ、50代60代はないわ

**Team774**(北海道) · 2022/06/05(日) 12:05:54.44

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/05(日) 12:07:56.22

>>201
これって実は武道半だったというオチじゃなかったっけ？

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 12:24:59.92

>>198
格上が格下なんて気に掛けないのは当たり前
ハロオタだって有象無象の地下アイドルについて何も知らないし知ろうともしないだろ

**Team774**(大阪府) · 2022/06/05(日) 12:25:38.56

>>204
楽曲はたしかに代わり映えしなさがあるわな
モー娘。の曲似たようなもんばっかだし

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 12:32:11.04

ハロプロがライブアイドルとしては一定の地位を築いてるのは間違い無い
それをもってAKBを超えたというのは間違いだけど参考にすべき点もある

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 12:33:59.63

>>123
このレベルはハロプロの中でも限られてるよ
ハロプロダンス学園って番組の基本コンセプトが
その日に振りを提示されて、その日に覚えて、その日に撮影で
その模様を撮るって番組だから
ダンス未経験者には厳しい

**Team774**(福岡県) · 2022/06/05(日) 12:36:43.95

>>207
それも違う
狼で無名の地下ドルの話しでても意味なく叩くとかないから
知らなかったけどそれ面白いなとか曲は好きだが顔がイマイチとか話しが続く
乃木坂はただ「売上でマウントとる」だけ
面白いか面白くないかとか曲が好みとかそうでないとかの議論が出来なく非常に排他的
ただ乃木坂以外は全て否定するだけ
なぜそうかと言うと売上でしかマウント取れないからそれ以外の価値観や評価基準は一切認めない知らないふりをする

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 12:53:47.42

まずハロヲタがよく勘違いしてるのが誰もハロプロの話してないのにいきなり長文でハロプロの話し出す
ハロヲタが思ってる以上にハロプロに興味ないがハロヲタは自覚がない
ハロヲタがよそアイドル板でバカにされてるのはそういう所

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 12:56:22.01

あとハロヲタはスルースキルが著しく乏しい
自分の考えと違うとすぐアンカ付けて反論する

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 13:02:27.74

でもそれを言ったら
狼にAKBとか坂道のスレを立てまくるのも良くないんじゃないの？
狼が荒れまくっても柏木のスレだけは荒らされてないって書かれてたw

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/05(日) 13:04:14.47

今日モーブスはチェキ、トーク、サイン会か
盛りだくさんですね

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 13:11:22.00

まぁ、お互い様だな
○○の方が○○とか幼稚な水掛け論
たかが5ちゃんでムキになるのも大人げない

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 13:29:15.06

>>206
武道館6300人
ライブビューイング映画館15000人

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 13:40:39.82

乗り鉄だろうと撮り鉄だろうと音鉄だろうと他人に迷惑さえかけなきゃ自分の好きなことやりゃいい
どっちが上だとか下だとか多数派だとか少数派だとか言ったって興味ない事には興味ないんだから
外から見たらみんなただの鉄ヲタだしアイドルだってそんなもんだよ

まあ葬式鉄の気持ちだけは理解できないけどな

**Team774**(大阪府) · 2022/06/05(日) 13:44:40.38

>>215
AKBは20回トークするだけだろ
どうせなら色々やったほうがいいでしょ

**Team774**(帝国中央都市) · 2022/06/05(日) 13:59:33.53

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 14:57:30.59

ハロプロ系のスレって最終的には誰も見ない動画や画像のURLをペタペタ貼るだけのスレになるよねw

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 14:58:31.16

AKBヲタは坂と張り合うのをあきらめて
昔懐かしの対ハロバトルに帰ったのか
まあそのほうがお似合いだろうな

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 14:59:22.98

>>214
それ狼で荒らしてるやつに言ってこいやwそんなん言われてもしらんがな

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 15:00:20.93

争いは同レベルの相手同士でしか起こらない定期

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 15:02:47.30

アイドルはまずルックスでしょと思ってる人達のところににわざわざ出張してきて歌唱力が～パフォーマンスが～と言われましてもねぇ

**Team774**(大阪府) · 2022/06/05(日) 15:03:49.98

でもこんなスレ立てて喧嘩吹っかけてきてるのはハロプロヲタだしな
まぁ確かに相手するようになったという意味ではAKBも余裕なくなってきたのは事実かもなw

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/05(日) 15:06:48.75

リリース週だからモーブスヲタもハッスル

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 15:10:07.14

＞歌唱力が～パフォーマンスが～

最近のAKBのこと？

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/05(日) 16:34:36.09

集客は全国で地道にライブしないと無理だし
口パクは問題外だけどパフォーマンスも一定以上ないとついてこないから

**Team774**(福岡県) · 2022/06/05(日) 16:42:10.22

わかっていな
この辺も俺が同じ事は何回も言った

アイドルもいろいろ
ヲタもアイドルに求める物がそれぞれ違う

グループアイドルならならばより多様性を活かせるはず
アイドルはとにかく顔！て言うのもいれば歌が上手い方がいいとか握手もあって対応良い子がいいとか曲が好みとか
ヲタもそれぞれ求める物が違う

こういう議論になるとすぐに極論に走るのが多い
アイドルは顔さえよければいいとか歌唱力やダンスで売らないといけないとか
評価基準が1つである必要はないんだよ
いろんな物差しで測っていろんなタイプがいてもいい
それがグループアイドルならなおさら
同じグループでいろんなタイプがいてそれぞれのヲタに対応出来た方が面白いに決まってる
それが出来てるグループがハロ
これもよく言ってるがハロの強さは「アイドル性」と「アーティスト性」のバランスが良いところ
どちらにも寄らない
簡単なようでこれが出来てるメジャーアイドルグループってほとんどない
ハロ以外だとエビ中とか一部だけ
4846のように口パクで歌を捨てるかリトグリみたいに歌に特化してビジュアル捨てるかももクロみたいに握手やらないかWACKやZOCみたいにアイドルとしての立ち振る舞い捨てて気を衒うか

最低限アイドルのビジュアルと立ち振る舞いを維持して歌やダンスもちゃんとやるってグループはほとんどない
これが実は1番難しいから

**Team774**(公衆) · 2022/06/05(日) 16:45:22.79

ハロヲタって相変わらずマウンティング大好きだな
そして非常に排他的

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 16:47:13.57

長年ハロオタやってると多様性を失って排他的になるのだよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 16:47:25.74

>>230
他人もそう思ってると思わないほうがいいよ
君の意見なんて独りよがりのオナニーでしかない

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 16:47:38.35

>>230
これが実は一番難しいから
だけ読んだ

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 16:49:22.40

数年前に松岡茉優とか蒼井優があんだけ熱心に語ってもダメだった時点でもう二度と再ブレイクはない

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 16:55:38.49

こういう盲目なハロオタって周りのハロヲタからも嫌われてそうw

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 16:55:45.83

ハロプロはいくらメンバーが頑張ってても安っぽいMVに衣装ステージと運営がアイドルに金かけてないのが見えちゃってイヤ
結局それが運営へのストレスになって文句ばっか言うようになるのがわかりきってるので近づかない

**Team774**(公衆) · 2022/06/05(日) 17:00:10.74

福岡県に限った話じゃないが孤独な高齢者はこうやって独りよがりな事言いがちになる
協調性がなくなり自分の意見を他者に押し付ける

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 17:06:03.45

ここで必死になればなるほど嫌われるねんで

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/05(日) 17:13:18.07

堂本光一「堂島（孝平）くんが最近アンジュルムにハマってるそうで曲作りたいですけどハロプロは基本つんく♂さんですよね？」
アンジュルムって長いことつんく♂に曲作ってもらってないけど未だつんく♂が作ってると思われてる

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 17:13:54.38

イコノイジョイで15000×2、１日30000が見れるぞ

AKBとモー娘。は時代遅れじゃ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/05(日) 17:16:31.92

能條愛未（元乃木坂アンダー）「愛理」
高山一実（元乃木坂選抜）「鈴木愛理さん」
なんで能條が呼び捨てで高山がさん付けなんだよ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/05(日) 17:18:03.13

齋藤飛鳥（乃木坂）「森崎ウィンさん」
田村芽実（元ハロプロ）「森崎ウィンくん」
乃木坂がさん付けする相手を君付けする元ハロプロは問題にならないのか

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 17:42:40.06

AKBの武道館コンサートまだ～？

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 17:48:26.36

モーニング娘。’22 およびアンジュルム、ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2022 出演リストに登場！
https://www.entamealive.com/news/35926/

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 17:58:16.00

指標を増やすことがそのまま多様性の尊重になると思ったら大間違いであって
不適切な指標は淘汰されねばならない

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 18:03:53.06

淘汰というのはしなければならなくてするものじゃなくて
なりゆきでそうなるもんだからそうリキんでも仕方ない

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 19:05:45.27

2013年ハロプロ研修生「おへその国からこんにちわ」
https://youtu.be/Uefx9Cjg6cU

MV参加メンバー27名(田口夏実は欠席)
2022年6月現在
昇格して正規メンバーとなった現役が9名
昇格して卒業脱退したメンバーが9名(欠席の田口は含まず)
昇格出来ずに研修終了したメンバーが9名

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 19:10:12.44

ももクロの一人勝ち

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/05(日) 19:29:12.42

また誰も見ない動画はりはじめたぞ

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 19:45:14.93

6/5 21:54～22:48 テレビ東京系『有吉ぃぃeeeee!～そうだ！今からお前んチでゲームしない？』　

有吉ぃぃｅｅｅｅｅ！「ニンテンドースイッチスポーツ」オンライン大激戦！
話題の体感スポーツゲーム「練習し過ぎて筋肉痛です！」“バレーボール・テニス・ボウリング・チャンバラ”
▼ミラクル連発ストライク！パワーボウリングで四十肩トシ負傷!?

番組内容
ゲーム愛の強さでは誰にも負けない“芸能界随一のゲーマー”有吉弘行が、本気でゲーム！
毎回、芸人、アイドルから、芸能界の重鎮まで“ゲーム好き”そうな芸能人の家へ行き、話題の“eスポーツ”に挑戦する。

【ＭＣ】
　有吉弘行
【出演】
　タカアンドトシ
　田中卓志（アンガールズ）

【ゲスト】
　じろう（シソンヌ）
　上國料萌衣（アンジュルム）

【6月5日OA】上國料&下轟ペア見参！Nintendo Switch Sports【番宣】
https://www.youtube.com/watch?v=RCic0aGOCsk

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 19:55:27.90

>>251
なんだろう
これはハロプロにしては大きなお仕事なのかな
良かったね

**Team774**(ジパング) · 2022/06/05(日) 19:56:10.34

乃木坂のCMしか見ない

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 20:01:26.69

>>252
ありがとう
この後放送だから告知しといた

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/05(日) 20:07:00.32

>>1
ホルホルスレは巣でやれ

**Team774**(東京都) · 2022/06/05(日) 20:07:03.74

>>254
ちょっと捻くれた見方してたw
すまん反省します

**Team774**(北海道) · 2022/06/05(日) 20:09:46.68

>>254
見ねえけどなｗ
たまにテレビ出ると必死で笑えるな

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/05(日) 20:13:20.77

>>230
なるほど
結論はイコラブノイミーの登場で
ハロプロはその役割を終えたか
実にわかりやすい

**Team774**(広島県) · 2022/06/05(日) 20:18:54.01

TVerでリアルタイム配信するみたいだから地方民でも同時に見れるよ！便利な時代になったね

有吉ぃぃeeeee！～そうだ！今からお前んチでゲームしない？
https://tver.jp/lp/live/simul/le6tca74q3

**名無し募集中。。。**(埼玉県) · 2022/06/05(日) 20:34:43.79

>>242
そりゃ日出で同級生だったからだよ
https://twitter.com/noujo_ami/status/1434744103778983940
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Team774**(山口県) · 2022/06/05(日) 21:29:34.11

まゆゆもそうだっけ
ももクロとか松岡茉優とか朝日奈央とかいた学校か

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/05(日) 21:44:43.30

>>260
知ってるよ
それでも高山が格上だから違和感なんだよ

**Team774**(秋と紅葉の楼閣) · 2022/06/05(日) 21:49:57.41

>>261
まゆゆはガセ

**Team774**(山口県) · 2022/06/05(日) 22:15:48.05

ネタにしないしネタにならないから、だと思ったんだけど
なんか同級生って乗せてるサイトも結構あるよね
ググッたらどうも元はアサヒ芸能がガセ記事載せたみたいだけど

**Team774**(茸) · 2022/06/05(日) 22:24:14.71

ハロプロは新人のOCHA NORMAでも
冠番組が持てるからな
17期に冠番組が持てるとは思えない

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/05(日) 22:48:31.66

ハロドリ以外あるの？

**Team774**(秋と紅葉の楼閣) · 2022/06/06(月) 00:21:33.48

>>264
48だと山内鈴蘭が同級生

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/06(月) 04:08:52.72

どうでもいジャン

**Team774**(福岡県) · 2022/06/06(月) 05:50:13.05

>>238
独りよがりでもなんでもない
マーケティングなどの王道のやり方だよ
この辺同じような事はイェール大学の成田助教授も言ってる
いろんな指標で選別した方が多様性を担保出来ると
１つの指標で選ぶと同じようなのばかり揃える事になると

**Team774**(福岡県) · 2022/06/06(月) 06:00:14.04

それにヲタもアイドルに求める物がそれぞれ違うと書いたが1人のヲタでさえ必ずしも同じタイプばかり好きになるわけではないのだよ
乃木坂ヲタでも例えば与田が1推しで生田はとくに推しではないが生歌はちょっと聞いてみたいとか
別に口パクでいいやと思ってたが推しでもない生田や久保などの生歌聞いて感動したとか

多様性を提示される事により自分は興味ないと思ってた事に興味持ち出すとかよくある

今のモー娘→実力でコンサートソールドアウト 今のAKB→全盛期の貯金有ってもガラコン

今のモー娘→実力でコンサートソールドアウト　今のAKB→全盛期の貯金有ってもガラコン