【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

**Team774**(東京都) **(１級)** · 2022/06/07(火) 02:57:34.05

今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 ・ 2022年6月6日

以前のTweet
『4)、残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。私たちが言葉は解らなくても英語のラップを聞いて来たように、プロダクションのシステムや業界の枠を超えて、国家戦略としての眼でアイドルを見る政治力が韓国のようにあれば…と思います。
午後4:18 ・ 2018年5月31日』

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:00:22.89

日本には女性アイドルしか歌手がいないのかぁ…

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:01:26.97

消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 03:02:01.43

国家戦略がアイドルの売り出しって方がヤバくね？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:03:14.36

AKBや坂道みたいなアイドルがガンってことですね。
スタダやハロが天下取れれば国際化出来たってことだね。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:07:16.41

一方ももクロに対しては、

湯川れい子
@yukawareiko
ああ、ももクロさんはグレッグ・カースティンのオリジナルを歌っているんですかぁ。聴かなくちゃね。
2018年10月28日

湯川れい子
@yukawareiko
28日に福岡で開かれた南こうせつさんのサマー・ピクニック。ご一緒したのに、アップしそびれていた貴重な一枚がありました。もう、暗くなってきたバックステージ。
可愛いなんて言うのも失礼だと思うくらい、清楚で知的で素敵な、ももいろクローバーZのお嬢さんたちと。
2019年9月30日

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:10:38.00

このスレは伸びない、はよ落とせ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:21:22.44

AKBが音楽を破壊した

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:25:14.10

AKＢ全盛期に同じようなこと思う業界人沢山いただろうと思ってたけどやっぱり封殺されてたか

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:26:53.09

立花孝志「AKBはP活してた」
お触りくらい何ともない

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 03:28:15.84

そもそも日本の音楽に国際的競争力があったのか

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 03:29:19.45

>>10
詐欺師を信じてるマヌケがこういうのに納得してるんだろうな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:29:19.60

そもそも国際競争力とかなかったのに何言ってんだこいつ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:29:43.24

AKBの勢いが落ちたことでこうした批判がようやく顕在化された。いい傾向だ。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:30:40.44

>>12
パパ活してるアイドルが存在するのはホントだろ。
それでイコラブから脱退者が出たんだから。
ピュアすぎだなｗ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 03:33:22.31

まぁどう見てもただの妬みだし
落ちぶれたおばさんの妬みは見るにたえない

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:34:38.08

>>16
女性アイドル全般を敵視してるならそうだけど、ももクロは評価してるから単純にAKBが酷いってことだろ。

**Team774**(京都府) · 2022/06/07(火) 03:36:27.42

けーぽって単調で俺は苦手なんだが
湯川さんお歳だし耳を悪くされたのでは？

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 03:42:26.32

>>17
ももクロなんか海外で全く売れてないけどな

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 03:45:57.75

9条おばさんじゃん

**Team774**(広島県) · 2022/06/07(火) 03:47:35.35

>>17
℃-uteについてもベタ褒めしてる

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 03:48:22.97

で、レコード手売りしてるわけじゃないんだけどな
レコード会社が儲かるだけなんだけどそこは無視なのか(笑)

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/07(火) 03:50:06.06

メディアのオリコン信仰とオリコンのCD売り上げ至上主義のおかげで2010年代のチャートは歪なものになってるもんな
その時の流行を知る上で何の参考にもならないっていう

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 03:50:26.08

>>11
松田聖子も宇多田ヒカルもB'zも小室哲哉も海外で失敗してる
これもAKBのせいだというのかな？

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 03:50:33.54

>>6
AKBは問題外としてもももクロ持ち上げてるのは甚だ疑問
ももクロの歌聴いた後日談はないのかね

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 03:51:26.96

>>17
それがまさに妬みの証拠でしょ
ただの私怨だもん
ケチつけたいだけ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:54:38.73

AKBがいたからほかの女性アイドルが育たないなら競合するから理由は分からなくもないが、
他のアーティストを食い合うほどか？
売上の話してんならそもそもシングルランキングに重き置く音楽業界に一喝しろって話で

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 03:55:48.71

>>1
ヤキモチ妬かない方がいいよ

全く支離滅裂
主張するなら一言でも論理を示さないと
キャバクラシステムと国際競争力の喪失の関係を

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 03:56:08.68

KPOPも抽選型キャバクラシステムなのに
このお婆ちゃんは何言ってんの？

**Team774**(広島県) · 2022/06/07(火) 03:56:31.76

湯川れい子
@yukawareiko

9月10日はキュー・トの日、つまりハロー・プロジェクトの℃-uteの日、と言ってもピンとこない人が多いかも…だけれど、ハロプロのオーディションから11年。レコード大賞の新人賞からでも6年。ずいぶん成長して、今日のキュートの日は武道館単独公演。昨夜の追加も今夜も完売の大盛況でした。

湯川れい子
@yukawareiko

歌が基本の王道を行くアイドル。5人の個性もそれぞれ違って、本当に楽しめました。

結成以来、表現者として歌うことに特に魂を込めてきた℃-uteは日本歌謡界の宝だと思います。またレコ大に行けるその日までどうか　#c_ute”

午前0:38 · 2013年9月11日·Twitter for iPad

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 03:58:29.03

秋元康なのかAKBなのか知らんけど売れてることが気に食わないだけでしょ
理由はなんでもいいから言ってることに辻褄があわない

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 03:59:39.29

逆逆
うれなくなったから苦肉の策で
こういうのが出てきたんだよ
売上推移見ればわかる話

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 03:59:57.25

>>25
いちいち全部の音楽の感想をTwitterで言えってことか？
ももクロを持ち上げているかは分からないが、もし音楽を聞いて嫌ったなら一緒に写真撮らないだろうし、撮らざるを得ない状況で撮ったとしてもTwitterに上げないだろ。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:03:16.77

秋元アイドルは今では国内ですら音楽的にはもうそっぽを向かれてる状態なのに歌番組に出まくるしな

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 04:03:33.69

>>15
立花が言ってることを信じてることに対してだけど

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 04:06:42.77

寧ろフェミおばさんが日本を滅ぼしてる
女の敵は女

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 04:07:23.32

ただの音楽評論家(笑)がももクロファンでAKB嫌ってるだけだな
そんなクソみたいな記事どこが載せるんだよw

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:07:33.77

>>36
AKBは音楽業界の敵

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:08:36.66

>>37
ももクロだけじゃないぞ、℃-uteも認めてる。
キャバクラシステムのAKBを嫌ってるだけ。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:09:08.56

イコラブはキャバクラじゃないからセーフだな。よかった。

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 04:09:17.56

ももクロに国際競争力なんかない
海外でAKBGより売れてるのベビメタくらいしかないし

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 04:09:40.04

>>39
どっちも握手とかやってんじゃん
アホすぎるんだって

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 04:10:54.26

そのキャバクラシステムを韓国もやってるんだけどな
しかも抽選っていう買っても必ず会えない方法で

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:11:18.44

ももクロは接触商法止めて10年くらいだろｗ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 04:11:22.97

まさに国内専用の奴らを持ち上げてるのが笑えるわ
どこが国際競争力なんだよと

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 04:12:58.87

まぁどこの世界でも負け犬って全部人のせいにするよね

**Team774**(ガラパゴス県) · 2022/06/07(火) 04:14:16.16

服部克久「これが日本の音楽業界の現状です。」

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:14:16.50

ハロプロが抽選イベからAKB式の握手商法に変えてCD売上が数倍になったからCD大量に買う奴はどっちが多いのか明らか

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 04:15:37.18

少なくとも坂道は一般的に聴かれているだろう。AKBの方がアイドルとして一般ウケしないから音楽も聴かれていないだけ
それに音楽番組はもうジャニ、坂道のアイドルファン以外聴いてなさそう
アイドルを批判する自称まともな音楽ヲタがどれだけ音楽番組を見たりCDを買ったりしてアーティストに貢献しているのか？

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 04:16:30.59

AKB以前に海外で売れた歌手やバンドなんかほとんどいないだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:17:28.41

>>49
>>少なくとも坂道は一般的に聴かれているだろう。
えっ。坂道こそ典型的ヲタ専だろ。

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 04:17:45.42

>>50
欧米って意味ならほとんどじゃなくてゼロです
過去から今にいたるまで1人もいません
アジア圏なら多少売れたのいるけどそれならAKBも入るし

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 04:18:41.92

海外で受けてるベビメタは評価してないのか？
ならただのハロオタお婆ちゃんのやっかみだなw

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:18:57.46

>>50
お前頭悪いだろ。
AKBのせいで国際競争力落ちてるって話だぞ。
韓国だって日本以上に海外で売れた歌手やバンドなかったけどBTSを生み出しただろって話してるのに。

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 04:19:57.34

>>54
AKBのせいの意味がわからん
AKBとなんの関係があるのかと
お前バカだろ

**Team774**(京都府) · 2022/06/07(火) 04:20:06.47

クラシックと現代音楽に国策として資金投入したほうが効率的だろう。
大衆に音楽はわかりません。

ももクロやモー娘黄金期の歌唱力など決して褒められたものでない、
その他の芸の質に関しての証拠は出てる。

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/07(火) 04:22:14.49

めっちゃ何も分かってないな
韓国をちゃんと褒められることが何かって他言語こそなのにな
ちゃんと英語も日本語もやるのは偉いよ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 04:23:28.80

日本の音楽が国際競争力なんてあったこと一度も無いのにAKBのせいだってそりゃ焼餅焼くなよおばさんって言われるわ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 04:30:20.91

海外支店は？

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 04:31:05.64

オリコンを破壊したのは事実だろうけど、音楽自体は他がパッとしないせいだろうな。
もっとも、インチキミリオン時代はどこまで批判されても文句は言えない。

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 04:31:27.09

グラミー賞を受賞した日本人と韓国人を比較してみろよ
まだ日本の音楽界の方が国際競争力が有るわ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 04:35:56.54

国際競争力は無いが、国際的に活躍する宮脇咲良という傑物を輩出した

**Team774**(京都府) · 2022/06/07(火) 04:37:43.82

ミリオンなら小室マジックの年代こそ異様。

**Team774**(千葉県) · 2022/06/07(火) 04:37:56.57

アベガーの湯川さんから
国家戦略とか政治力とか
そんな発言が飛び出すなんて珍しいですね
パヨクだと思ってたけど本当は愛国者なのかな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:38:41.18

キャバクラ・システムには同意だけど、それで他の競争力が落ちるというのは違うよな

同じだというならどちらも無意味なチャートに依存してんじゃん

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:43:23.35

一握りの曲以外は握手が売れただけなのに無駄にメディア露出して他のアーティストやアイドルの出番を奪ってただろ

**Team774**(京都府) · 2022/06/07(火) 04:43:26.60

国策で芸能振興した例としては、ソ連や中華人民共和国があるが、
国立アカデミー出身者にのみ芸能活動が許されるというやり方が大衆音楽に合うのかね。
ここまで厳格でなくてもアメリカやヨーロッパのギルド制度を残した芸能システムに変えるべきか。

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/07(火) 04:43:32.12

握手会自体は問題じゃないな
程度の問題で今も昔もキャンペーンは変わってないが
1番の問題は支店の関係ないメンバーを使って売ったことでせめて参考記録にするべきだった

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 04:46:21.18

もう一人いたよなAKB貶してKPOP持ち上げてる記事いつも出してるおっさん
KPOPがアイドルの全てだと思うのやめたほうがいいぞバァさん

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 04:49:12.73

なんでAKBのせいなのかちょっと意味がわからないわ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:50:19.24

>>69
松谷創一郎な。
「なぜJ-POPは韓国に完敗した？「10年代の音楽業界」が依存したAKB商法という“ドーピング”」

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:56:27.75

>>70
AKBがテレビ局の音楽番組のリソースを奪ってるから。ジャニーズも同じだが。

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 04:56:50.06

このお婆ちゃんといい松谷といい
AKBをキャバクラシステムと批判するのに
それよりも阿漕な抽選型キャバクラシステムのKPOPは批判しないな

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 04:57:01.17

AKBの罪はチャートを殺したこと
業界にズブズブ過ぎて自分の価値を守ろうとしなかったオリコンも馬鹿

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:00:12.32

>>74
オリコンにどうしろっていうんだ？実際に売れてるのを排除するほうがおかしなことになるだろ。

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 05:00:54.34

韓国はアイドルしかないけど別に日本の音楽ってアイドルだけじゃないし
別に国内で十分やっていけるから海外に売り出す必要がないんだけどね

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/07(火) 05:03:34.59

時代の認識間違ってる人結構いるんだよな
AKB前のオリコンとか既にほぼジャニーズとエグザイルがいるだけだぞ
ジャニーズファンやエグザイルファンにとって邪魔なものが入ってきたと言うなら分かるが

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:09:16.12

>>51
まぁヲタ専かもしれんが、その1/10の規模がアケカスなw

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:12:21.19

>>78
AKBの恋チュンとかポニーテールとかヘビロテなみに一般に知られた曲ある？
坂道全体でサイマジョだけだろ。乃木坂には一曲もない。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:13:49.87

そもそも音楽自体が衰退してるから
昔はなにもしなくてもミリオンやダブルミリオン出してたミュージシャン居たけど今は居ないからね
アイドルが何やってても客層は被ってないから売れてる筈でしょ？
それが居ないってことは衰退してるってことなんだよ
むしろアイドルは衰退してる音楽業界に売上だけでも貢献してきたわけだ
この人が焼き餅と言われるのは当然なんだよ
肝心なことは棚に上げて人のせいにすることしか頭にないんだから
人の仕事に載っかってるだけで責任感もなければ切実でもない典型的なタイプの評論家だな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:18:34.65

>>80
評論家だけじゃなくて作詞もしてるぞ。

**Team774**(群馬県) · 2022/06/07(火) 05:19:44.40

松田聖子もピンクレディーもダメだった
日本語と韓国語の違いかな
韓国語の音節は英語に近い
日本語を洋楽メロディーに乗せるのにものふごい格闘があったこと知ってるはずなのに

**Team774**(千葉県) · 2022/06/07(火) 05:21:14.43

そんなもんで衰退するなら、はなから国際競争力なんて持ってないってのとだよ。
なんか小難しいことこねくり上げて、簡単なロジックの矛盾に気づいてねーんだよなぁw

**Team774**(広島県) · 2022/06/07(火) 05:25:08.96

日本の音楽がなぜ外国で成功しないのか
松村敬史というギタリストの話を聞けば分かる

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 05:27:43.62

>>27
そうだよ
今坂道にやられてる立場なのにわかんねえの？

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:29:24.76

>>79
結局過去の遺産にしがみついてるだけかw

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:30:58.66

この人の意見が正しかろうとそうでなかろうと少なくとも「バァさん」と言うのはアウトだわ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 05:32:27.74

CDが売れなくなってレコード会社にお金が入らなくなったから楽曲の製作費も削られて良い曲が生まれにくくなったってよく言われてるよね

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 05:32:50.88

もとから競争力なんてねーよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:32:55.69

AKBとか関係ない
本当にレベルの高い才能が育たないだけ
日本の文化レベルの問題

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:33:48.24

言ってる事は事実だろ。AKBだけが原因じゃないとは言えAKBや坂道の売上は音楽聴きたいじゃなくて握手（お話）したいって枚数だもんな

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 05:35:05.74

>>73
KPOPにしてもハロプロにしてもパフォーマンスが主で接触はあくまでそれを売るため手段
秋元系は握手が主
似たように見えても本質が完全にちがうんだな