【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

[1 Team774(東京都) (１級) 2022/06/07(火) 02:57:34.05]

今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 ・ 2022年6月6日

以前のTweet
『4)、残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。私たちが言葉は解らなくても英語のラップを聞いて来たように、プロダクションのシステムや業界の枠を超えて、国家戦略としての眼でアイドルを見る政治力が韓国のようにあれば…と思います。
午後4:18 ・ 2018年5月31日』

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[131 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:09:18.28]

KPOPは再生数やダウンロード数で不正しまくってるぞ
それがヲタの努力として認められる空気がある
それでもKPOPが本国でAKBみたいにならないのは
正統派のソロアーティストのほうが圧倒的に人気でいくらKPOPヲタが不正しようが
圧倒的人気差を埋められずランキング関連がアイドルばかりにならないから

[132 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:09:58.02]

>>129
俺は昔は売上だけでも貢してたと言ってるけど？
なにも矛盾してないどころか俺の言ってることを証明して強くしてくれてるだけだな

[133 Team774(ジパング) 2022/06/07(火) 06:11:54.18]

そもそも「会いに行ける」って「劇場の事」だろ
握手会じゃなくて

[134 Team774(北海道) 2022/06/07(火) 06:13:44.07]

>>128
総選挙大枚はたいて選抜入れたのに卒業したらとっとと金持ちと結婚に関してのことか

[135 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 06:17:53.91]

日本のメディアやチャートを頼りにせずベビメタは海外で勝負して売れただろ
AKBのせいで売れないって言い訳すんな

[136 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 06:18:22.28]

ジャップは昔からアーティストなんておらずアイドルしか生み出してないけどな
自称アーティスト笑を批判しなさい

[137 Team774(愛知県) 2022/06/07(火) 06:19:33.88]

過去を否定されるのは頭に来るけどもうさすがに役目終えただろ
顔真っ赤にしてるやつらはまだこのシステム正当化してしがみつきたいの？

[138 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 06:20:08.29]

>>107
坂道はソニーだからな
音楽関係者は一切批判出来ない
なぜなら批判すると広告載せてもらえないから
ロッキンも欅や平手よいしょしまくるし実際にスポンサーだから褒めまくるとか言ってプチ炎上みたいなのしてたかな

[139 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:21:24.38]

ハロプロはメキシコで何故か人気あってライブしてたけど

[140 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:22:13.91]

>>137
そもそも役割なんかないよ
娯楽のシステムなだけ
音楽業界はアイドルなんかと関係なく衰退してるんだよ

[141 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:23:36.66]

AKBは公にやりすぎたんだよ
外番組でも握手会の話を売りにしてたし総選挙だって大々的にやりすぎた
乃木坂はそこらへんヲタしかしらない世界だから一般の目にはつかない

[142 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 06:24:53.81]

>>136
アイドルしか産み出せないのは韓国の方な？
頭のイカれたレイシスト

[143 Team774(茸) 2022/06/07(火) 06:25:37.27]

ぐぅのねも出ない正論
キモオタ専のアイドルなんか世界から見たらただの性搾取事業だからな

CD販売とは名ばかりの接触券販売、CDは破棄、メンバーの歌は口パク、こんなんじゃレベルが上がるわけない

[144 Team774(千葉県) 2022/06/07(火) 06:26:05.91]

何でもかんでもAKBのせいにしとけば楽だからな。

[145 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 06:27:18.90]

音楽に関わらず日本の芸能が衰退したのは

実力主義ではなくコネ社会だから

だよ
芸能だけでなく日本社会がほぼ全てそうだが
人気や実力があるからテレビにたくさん出れるのではない
事務所やレコード会社が強いとか電通にカネ出してマネジメントしてもらうとかテレビ局のプロデューサー接待しまくってテレビ出してもらうとかなだけ
だから新しい物が出てこれない

[146 Team774(埼玉県) 2022/06/07(火) 06:27:21.26]

もともとなかったものがさらになくなっただけやんけ🐓ｱﾌｨﾌﾟ


>>4
BTS見ればある程度はまんまと成功せてるやんけ🐓ﾌﾟ

[147 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:29:23.13]

AKBはイメージ悪いからここを非難しとけば一般から共感得られるし

[148 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:30:39.35]

音楽業界が衰退してることを認められない業界関係者や評論家の言うことなんか意味がないってことを証明しただけだな
この人アイドルが失くなったら今度は誰のせいにするんだろうな
そっちの方が興味あるわ

[149 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:32:13.65]

むしろアイドルが衰退して活気が戻ってきてたじゃんコロナが邪魔したけど

[150 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:35:26.05]

アイドル衰退しても結局出てきたのは
元歌い手とかのオタク文化の人たちだったね

[151 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:36:00.36]

国際競争力なんて、AKB以前から皆無だったけど？
AKBは全く関係ない

[152 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 06:36:03.85]

>>148
別に全く衰退してない

CDからライブへと移行しただけ
これは世界的にそう
日本も何年も前から円盤産業とライブ産業の売上は逆転してライブの方がずっと売上多い
さらにライブ産業は右肩上がり

[153 Team774(茸) 2022/06/07(火) 06:37:16.01]

日本人は英語が苦手
コレだろ

[154 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:39:04.99]

最近は漫画やゲームの面でも韓国や中国がどんどん成長してきてるよね

[155 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:39:56.92]

>>152
ということは国際競争力とかとは関係ないってことだな
やっぱりこの人間違ってるじゃん
間違ってるならそれでいいよ
普通ライブで売れてるなら曲も売れてるけどね
フェスとかで合同でやってなんとかなってるってのが実態なんだろうけど

[156 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:42:41.49]

陰謀論とかヤバいだろ。
そりゃ、誰も相手にしたくないよ。

[157 Team774(京都府) 2022/06/07(火) 06:43:12.54]

NGT事件の対応でAKB本体まで大嫌いになったけど、これは湯川が完全に間違ってる

もちろんAKBのやってることは国内特化だしキャバクラシステムであることも間違いない
しかしそれはAKBが勝手にやってればいいだけで、他のアイドルやアーティストは
それぞれ海外戦略をやりたけりゃやればいいだけの話、それが通用しないからと言って
AKBのせいにするのはお門違いも甚だしい

[158 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 06:44:22.04]

>>155
音源は「ライブの為の予習」でしかなくなったのだよ

だから別にCDである必要はない
サブスクだろうがYouTubeであろうがダウンロードであろうが
むしろ1番高いCDの存在価値はなくなった

[159 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 06:48:54.27]

>>157
そうでもない
元テレビ局マンのYouTubeでもこの辺言ってるが

歌手でもない人ばかりが出る歌番組

これが問題
AKB坂道ジャニなど
紅白ですらそう
多くは知ってもらう土俵にも上がれないわけだ
この辺のごり押しが酷くて

[160 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 06:48:58.64]

韓国アイドルにあるのは国際競争力じゃなくて
国費を使った国際的ステマだろ

[161 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:49:12.72]

AKBの存在は国際競争力が無い原因の一つにもなってないと思う
現に日本の音楽シーンはAKBのシステムだらけじゃないからね

他に理由があってなんと言っても英語が苦手であること
そして昔の日本の楽曲は有能な作詞家・作曲家が専門でクリエイトしてた（有能じゃなければ淘汰されてた）
90年代ごろから素人が作ったような歌詞と曲が横行し出したからクオリティが低い

[162 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:49:44.20]

クールジャパンも秋元や吉本に食い物にされただけだったやん

[163 Team774(広島県) 2022/06/07(火) 06:50:30.03]

ヒント：バックビート

[164 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 06:51:26.30]

紅白なら秋元系よりジャニとアミューズの方が罪深いだろ

[165 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 06:55:55.97]

日本の音楽は思いっきり衰退してるよ
これだけネットが発達してるのに今の日本の曲は海外需要ゼロ
90年代の曲は需要あるのに

[166 Team774(SB-iPhone) 2022/06/07(火) 06:57:09.54]

AKB前は国際競争力があったみたいな言い方だなw

[167 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:01:23.28]

"負け惜しみ"だよね？これ
本当に良い楽曲は売れてるよね

[168 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 07:01:39.85]

>>159
だからろくにテレビに露出してなかったベビメタが海外で売れただろ
何でもかんでもAKBのせいにすんなって
今やテレビ以外どこでも土俵があるだろ

[169 Team774(神奈川県) 2022/06/07(火) 07:03:37.91]

湯川って有名な左翼活動家じゃないか
それが国際競争力ってｗ

[170 Team774(愛知県) 2022/06/07(火) 07:04:32.34]

ベビメタなんてたまたま例外的に売れだけ
ピコ太郎みたいなもん
これからあとにつづく気配はまったくないよ

[171 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 07:05:43.40]

>>168
それはアミューズで資本があるから

海外に事務所作って積極的に売り込んだからだよ
ベビメタもPerfumeも
勝手に売れたのではなく積極的に売り込んだ

[172 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:06:22.25]

ベビメタは隙間産業的に売れただけだろｗ
国内では後期高齢者がオタのメイン層で全然だし

[173 Team774(神奈川県) 2022/06/07(火) 07:08:19.46]

>>159
平成の代表的歌番組のHEYHEYHEYやうたばんは
末期は歌すら歌わない芸人がゲストで来ていたけど

要はネットの発達で歌をわざわざテレビで見る必要がなくなっただけ

[174 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 07:08:56.85]

大衆音楽に国が介入したらこの手の人はそれはそれで怒ると思うけどね

[175 Team774(神奈川県) 2022/06/07(火) 07:09:02.11]

そら第二の阿久悠にはなれんわ

[176 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:10:23.46]

AKB前って浜崎あゆみ倖田來未大塚愛とか？

[177 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:11:11.04]

>>158
ってことは曲は売れてるんでしょ？
俺はCDとは言ってないからね
その割にはこの人のグチが止まらないのが不思議だけど
それとアイドルの娯楽システムは別だということが理解出来てればそれでいいよ
分かってないのはこの似非評論家だけでいい

[178 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 07:12:12.05]

ちなみになんで焼き餅焼かないほうがいいと言われたかというとこの人は作詞家としても結構長期間活動してたから
今も作詞家してるのかどうかは知らない

[179 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 07:15:14.69]

だから問題は

コネ社会だから

だよ
どの歌番組も同じ歌手ばかり
他に歌手は何百組ているし人気なのもいるのに
なんらかのコネがないと歌番組には出れないシステム
YouTubeがあると言うがYouTubeは「既に知っている歌手を見る」ってのが中心
狭く深くになりがち
テレビは広く浅くでカタログ効果と言われる
最初知らなくてもテレビにより知ってもらえる効果がある

[180 Team774(埼玉県) 2022/06/07(火) 07:15:42.81]

>>173
今考えるとジェンガとかビリヤードとか酷かったよなw

[181 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:15:52.49]

とりあえず秋元を作詞曲の売上日本一と扱うのは間違ってるよ

[182 Team774(光) 2022/06/07(火) 07:16:31.83]

フェミババアの存在自体が日本の国際競争力を失くす最大の要因

[183 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 07:18:30.81]

>>86
その過去の遺産がない坂道さんはすぐに消えるんやね

[184 Team774(青森県) 2022/06/07(火) 07:18:35.10]

AKBを叩く輩は多いけど
そもそもアーティスト様のCDが売れなったのとは別問題だろ
層が被って無いなら尚更

[185 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:20:26.95]

CD売上だけじゃないポップアイコンの話

[186 Team774(愛知県) 2022/06/07(火) 07:20:28.46]

邦画もそうけど西川美和とか是枝とかまともな作品撮ってる人が「邦画はこのままじゃ終わる」って警笛鳴らしてるのにそれに対して「お前がつまらない作品撮るだけ！」「本当に良い作品ならヒットする！人のせいにするな！」みたいなアホな批判が多いこと多いこと

そうやってこの国がどんどん貧しくなってもお前の問題！個人の問題！って認めないんだろうな

[187 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 07:20:58.59]

？ジャニーズは？？？

[188 Team774(京都府) 2022/06/07(火) 07:21:08.13]

ライブ志向というのは

音楽の「会いに行けるアイドル化」に過ぎない

[189 Team774(神奈川県) 2022/06/07(火) 07:21:41.90]

そもそも日本の歌手やバンドにも国際競争力なんてなかっただろ

[190 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 07:22:53.85]

>>179
コネが無くても今はtiktokとかで結果出せば簡単にテレビに出られるぞ？

[191 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 07:24:11.96]

TBSのプロデューサーが言ってただろ

イコラブ出したいけど大人の事情で出せない

と
プロデューサー権限あっても出せない
レコード会社枠と大手事務所枠でなどで出演枠は埋まってしまってるからそれ以外を出すのは極めて困難だそうだ
だから大手レコード会社と大手事務所以外からどんなに新しい音楽や歌手が出てきてもテレビに出て広く知ってもらうのは非常に困難
だからどの歌番組も同じ歌手ばかりになる

[192 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:24:51.02]

レコード大賞とかも問題やろ
ソニー・ミュージックの社長も日経で語ってたぞ
日本には信頼できるチャート、価値あるアワードがないって。

秋元のチャート荒らしディスるのもよいけど
自分も関わってるレコード大賞なんとかしようや

[193 Team774(愛知県) 2022/06/07(火) 07:25:58.93]

それよりジャニの方が酷いような
とはいえアイドル以外も海外進出してない
それはどう考えてる？

[194 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:26:52.81]

そもそもテレビの歌番組から世界進出どうこうって道筋が日本には存在してないだろｗ

[195 Team774(青森県) 2022/06/07(火) 07:28:29.39]

>>191
イコラブなんか最大手レコード会社ソニーレーベル所属じゃねえかよｗ
それならソニー内部の調整の問題であって全体の話でも何でもないじゃんｗ

[196 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:30:51.94]

福岡のハロオタがいつもの持論に引っ張りこんで本題から脱線してるやん

[197 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 07:30:53.36]

AKBを言い訳にしてる時点で成長しないわな日本の音楽は
KPOPアイドルもサイン会の超絶ドーピングしまくりだってのに

[198 Team774(大阪府) 2022/06/07(火) 07:30:55.69]

言葉はわからなくても英語のラップ聴いてきたとあるがアメリカのポピュラー音楽がラップ中心になってから明らかに洋楽が日本で聴かれる比重は下がってる
韓国人が英語でラップやるようには日本人はできないだろう国民性の問題もあると思う

[199 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 07:32:50.21]

>>165
昔の音楽や歌手の方がどうみても魅力あるもんな
今の日本って結局「ロック」の歴史が定着したのに
それを捨てて、中途半端なアニソンみたいな歌や、中学生バンドみたいな感じや
何かダラダラ語ってるだけの感じの
変な方向に言ってるんだよな。力強いインパクトがあってキャッチーな曲がない
まぁ世界的にもロックが関心持たれなくなってるから、そこは不利な要因でもあるかもしれんが
昔からＨＩＰＨＯＰが定着してる韓国の方が有利なんだろうな
日本はもっとロック調のポップスを極めていけばいいのにという
スピッツみたいなのも今でも人気があるわけだし。アメリカもロックは廃れたが
まだ今の日本のレベルが下がった音楽よりは受けてるからな

[200 Team774(神奈川県) 2022/06/07(火) 07:32:52.71]

AKB関係なく米津玄師とか売れる人は出てくる
でも世界では売れない

[201 Team774(静岡県) 2022/06/07(火) 07:33:16.89]

まずは英語教育からだな

[202 Team774(神奈川県) 2022/06/07(火) 07:34:59.51]

日本のラップといえば坊さんのお経というのが昔からあるからなｗ

[203 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 07:35:54.78]

女ってやっぱ馬鹿だな
まともに評論できてない。考え抜いた末の結論が
音楽が衰退したのがアイドルのせいって。頭悪すぎる

[204 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:37:42.65]

日本と韓国ではアイドルの定義が違うだろ
韓国のアイドルってMAXとかのダンスグループだろ
日本のアイドルは基本オナペット愛玩動物だからな

それなのに勝ち誇ったように日本のアイドルは踊れないと見下す
まだまだ戦争で負けたコンプレックスが抜けてないようだ

それに日本には女性アイドル以外のアーティストが沢山居るのに
なぜ海外進出して大成功を収めてないのだ？

それもキャバクラシステムの弊害か？w
何でも人のせいにすれば楽だよな

[205 Team774(静岡県) 2022/06/07(火) 07:38:02.52]

>>203
単なる嫉妬やね

[206 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 07:38:02.75]

>>192
アメリカも韓国の不正で
チャートが汚染されて困ってるらしいな

[207 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 07:38:57.42]

>>193
ジャニには絶対言及しないんだよな
日本のクソ女たちって
日本を衰退させてるのはこういう日本の女だと思うわ

[208 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:39:27.87]

レコ大見たら
日本の芸能界全体の問題だと誰でもわかる
この女にレコ大をどう思ってるか聞きたい

[209 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:40:25.77]

ロックまだ聴いてんの？

[210 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:42:21.07]

>>208
レコ大の功労賞貰ってウッキウキ

[211 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 07:43:51.17]

今の日本の音楽は「幼稚」って感じがする
か弱くてフェミニストみたいなのを気取ってるだけみたいな

[212 Team774(福岡県) 2022/06/07(火) 07:47:07.20]

>>195
歌番組には

レコード会社主導の番組と
事務所主導の番組がある

Mステはレコード会社主導だがそれ以外は事務所主導
だからレコード会社主導の歌番組と事務所主導の歌番組では出演者が異なる傾向がある
レコード会社主導の歌番組は「今売り出したい歌手中心」
事務所主導は「ほとんど歌手活動すらしてない懐メロ歌手とかがやたら出てきたりする」
TRFとか小室哲哉とかずっと前にヒットはしたが今はライブ含めてたいして活動してない歌手とかな

でソニーは「事務所もレコード会社もソニーじゃないと積極的に売り込まない」
イコラブはレコード会社だけソニー
エビ中も同じでレコード会社だけソニー

[213 Team774(東京都) 2022/06/07(火) 07:47:21.40]

>>1
知ってたよ

[214 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:50:45.78]

この人の語るような本物の音楽がキャバクラシステムに敗北したのなら結局その程度なんだろ

ところでハロプロも同じ様な売り方してんのに意識的に無視してんのかな？

[215 Team774(SB-Android) 2022/06/07(火) 07:52:25.69]

そもそも音楽って国際競争する必要あるの？

[216 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:52:31.31]

韓国のアイドルもハイタッチ会とか
接触イベントやってたろ

[217 Team774(静岡県) 2022/06/07(火) 07:52:37.23]

批判だけなら猿でもできる
成功させて結果を出しなさい

[218 Team774(神奈川県) 2022/06/07(火) 07:52:45.94]

秋元系のせいにして責任おっかぶせれば楽なんだろうけど邦楽なんてAKBが出てくる前の2000年代にとっくに終わってたという事実から目背けちゃいけないよね
才能のない糞邦楽関係者達は

[219 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:52:50.23]

>>186
警笛鳴らしてるだけじゃ、そりゃ無理だろうな

[220 Team774(埼玉県) 2022/06/07(火) 07:52:52.61]

シティポップとやらが海外で注目されてるらしいから
それをリサイクルしよう！

[221 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:55:38.20]

韓国は自国の音楽市場が小さいから
利益出す為には海外で売るしかない
その為に大嫌いな憎たらしい日本に媚びても日本でCD売る
日本は日本だけの市場でもやっていける

[222 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:55:39.66]

>>212
結局ソニー内部の問題だって事でしょ？
ソニーが融通するかしないかだけの問題ならソニーに苦情言えよ

ところでソニー所属だった頃のNGTはそれなりに歌番組出てたし君の話と整合取れてなくね？

[223 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:55:46.44]

そもそも今の音楽やアーティストにそこまでの魅力がないからだよ
もしAKBがいなかったらその人達の音楽を聴くかってなってもまず聴かない
人のせいにするのは楽だよね

[224 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:58:23.66]

>>218
ぶっちゃけ音楽文化の破壊って意味なら小室ファミリーの弊害の方が遥かに大きかったと思うわ

[225 Team774(茸) 2022/06/07(火) 07:59:59.09]

>>220
クオリティの高いものを作れば後々見つかる

[226 Team774(ジパング) 2022/06/07(火) 08:00:48.83]

>>159
馬鹿じゃねアイドルの出演時間なんか数分だ
3時間番組で2分ほどの歌唱時間で終わりだからな

[227 Team774(鳥取県) 2022/06/07(火) 08:03:26.61]

共産圏やアフリカなどの途上国も含めた全世界で最も聴かれている音楽は
結局は18-19世紀のクラシック音楽

[228 Team774(神奈川県) 2022/06/07(火) 08:03:30.66]

握手券商法がランキングぶっ壊したってのは紛れも無い事実だし
最初はヲタの複数買いを隠して普通に売れてます詐欺やってたからな

[229 Team774(茸) 2022/06/07(火) 08:03:49.76]

音楽って青春時代に聴いてたジャンルを
年を経ても聴いて過ごす

昔は爺婆は演歌を聴くと言ってたけど
今の爺婆はビートルズ世代だから
誰も演歌を聴かなくなった

そしてアイドルで育った世代は
老いてもアイドルを追っかける

音楽ってその国の流動する文化だろ
交際競争力とか利益で語るものではない

[230 Team774(愛知県) 2022/06/07(火) 08:05:29.31]

引用RTでKPOPヲタ自身がクリティカルな反論しまくってて面白いな
おっさんおばさんほどKPOP上げJPOP上げしてる自分は現状わかってるみたいに振る舞う典型的な症例