【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

**Team774**(東京都) **(１級)** · 2022/06/07(火) 02:57:34.05

今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 ・ 2022年6月6日

以前のTweet
『4)、残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。私たちが言葉は解らなくても英語のラップを聞いて来たように、プロダクションのシステムや業界の枠を超えて、国家戦略としての眼でアイドルを見る政治力が韓国のようにあれば…と思います。
午後4:18 ・ 2018年5月31日』

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**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:00:48.83

>>159
馬鹿じゃねアイドルの出演時間なんか数分だ
3時間番組で2分ほどの歌唱時間で終わりだからな

**Team774**(鳥取県) · 2022/06/07(火) 08:03:26.61

共産圏やアフリカなどの途上国も含めた全世界で最も聴かれている音楽は
結局は18-19世紀のクラシック音楽

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:03:30.66

握手券商法がランキングぶっ壊したってのは紛れも無い事実だし
最初はヲタの複数買いを隠して普通に売れてます詐欺やってたからな

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:03:49.76

音楽って青春時代に聴いてたジャンルを
年を経ても聴いて過ごす

昔は爺婆は演歌を聴くと言ってたけど
今の爺婆はビートルズ世代だから
誰も演歌を聴かなくなった

そしてアイドルで育った世代は
老いてもアイドルを追っかける

音楽ってその国の流動する文化だろ
交際競争力とか利益で語るものではない

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 08:05:29.31

引用RTでKPOPヲタ自身がクリティカルな反論しまくってて面白いな
おっさんおばさんほどKPOP上げJPOP上げしてる自分は現状わかってるみたいに振る舞う典型的な症例

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 08:08:47.00

まあ正論だと思うわ
衰退の一途を辿るレコード会社が総出でAKBシステムに迎合したわけだし
AKBが国内需要向けのキャバクラという新しいトレンドを作ったのは間違いない
レコード会社との共犯だからアーティストも突っ込みづらい

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:09:33.84

握手会が自慢の音楽も
ダンスの練習量が自慢の音楽も
再生回数を工作している音楽も
どっちもどっち

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 08:11:57.31

正論だろこれ

音楽だけじゃない例えばグラビアとかバラエティとかAKBってだけで無能なブスがどんどんでしゃばってグラドルやバラドル駆逐してぶっ壊しちゃったじゃん
俺らだって見てる番組とかドラマにジャニーズがしゃしゃり出てきたら見なくなるだろ？AKB興味ない一般人からしたら良い迷惑だよ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:12:59.55

前に秋元がプロデューサーやってるラジオに出た時も同じ事言ってたよｗ
電通やNHKが一緒になってバックアップしてた事にも触れてる

25分くらいから
https://park-cf.gsj.mobi/episode/49902/PAQa1JCOLf/CnXtm3Aj9s_001.mp3

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:14:05.46

AKB全盛期に才能あるミュージシャンがいなかっただけ定期

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 08:15:39.19

>>222
NGTがデビューした当初はAKBグループにまだ勢いがあったからソニーも売り込もうと金かけただけ
他の支店も同じで最初は金かける

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:16:12.76

AKBは音楽じゃないので関係ないです

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:16:32.85

そもそも音楽自体が衰退してるから
昔はなにもしなくてもミリオンやダブルミリオン出してたミュージシャン居たけど今は居ないからね
アイドルが何やってても客層は被ってないから売れてる筈でしょ？
それが居ないってことは衰退してるってことなんだよ
むしろアイドルは衰退してる音楽業界に売上だけでも貢献してきたわけだ
この人が焼き餅と言われるのは当然なんだよ
肝心なことは棚に上げて人のせいにすることしか頭にないんだから
人の仕事に乗っかってるだけで責任感もなければ切実でもない典型的なタイプの評論家だな

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 08:16:44.03

今は今でソニーばかりでつまらんな
どこか1強になるとごり押しばかりでそうなる

**Team774**(静岡県) · 2022/06/07(火) 08:17:17.99

関係ありません
逆ですね

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:17:44.73

>>1

これのことか？wwww

イコラブ過去最大級のドーピング　　　
人数も11名から倍以上の23名に大増員

11thシングル『あの子コンプレックス』

スペシャルプレゼント（前作より超大幅増）

Aコース　※CD3枚必要
①=LOVE スペシャルライブ＠東京公演　合計1,400名様
②=LOVE スペシャルライブ＠名古屋公演　合計900名様
③=LOVE スペシャルライブ＠大阪公演　合計1,700名様
④行こラブ会 vol.12 合計400名様
⑤=LOVEメンバー個別撮影会 vol.7　各メンバー10名様
⑥=LOVEサイン入りソロジャケットお渡し会　各メンバー10名様　合計110名様
⑦≒JOY メンバー個別撮影会 vol.1　各メンバー10名様　合計120名様
⑧≒JOY サイン入りソロジャケットお渡し会 vol.1　各メンバー10名様　合計120名様

Bコース　※CD2枚必要
①＝LOVEメンバーサイン入り秘蔵生写真　各メンバー10名様　合計110名様
②=LOVEサイン入りチェキ　各メンバー10名様　合計110名様

Cコース　※CD1枚必要
①＝LOVEメンバーサイン入りポスター　100名様
②=LOVEサイン入りソロポスター　各メンバー30名様　合計330名様
③≒JOYサイン入りポスター　100名様

www

**Team774**(静岡県) · 2022/06/07(火) 08:18:16.17

オリコンの歴代シングル売上ランキングは
3位　世界に一つだけの花　313.7万枚
4位　TSUNAMI　293.6万枚
5位　だんご3兄弟　291.8万枚

Teacher Teacherがビルボード集計で年間セールス293万枚
オリコンが集計方法を変えてなければかなりヤバいことになってた

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:18:17.47

レコ大を失墜させた湯川れい子が言うと説得力があるな

ジャニーズを批判しないところも素晴らしい

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 08:18:28.08

このお婆さんは思考がパヨク

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:18:53.52

BTSは
LAスタジアム4days完売
さらにラスベガススタジアム4days完売

多分今アメリカで動員力トップのアーティストだろうな

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:20:15.50

ソニーで売り込んでもらえないのが不満なら移籍するしか無いんじゃね？
AKBが歌番組マラソンできるのはキングの稼ぎ頭だからってのも間違いじゃないだろうし

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:20:20.04

評論家の人って証明しようのないことを平気で断定的に言うけどよく商売としてなりたってるね

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:20:31.94

>>92
それを言えるのはももクロだけでしょ
ハロプロも接触商法に手を出して堕落した
特典つけまくってるK-POPも言わずもがな

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 08:20:36.84

>>226
AKBも坂道も売れたのは歌番組のその2分くらいの出番の積み重ねのおかげ
1～2回出たくらいでは覚えてもらえない
繰り返し出てやっと覚えてもらえる
乃木坂も全盛期AKBに乗っかってのアドバンテージありながらいろんなテレビに出まくって売れるまでに3年かかったのだから
AKBは4～5年かかったか
ほとんどアイドルはそもそもAKBや坂道のデビュー1年目の露出さえない

**Team774**(千葉県) · 2022/06/07(火) 08:21:15.63

反日は秋元康先生が大嫌いだからな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:21:41.46

なんやかんやで
おまえらAKB48好きなんやな

いつもやすしとか含め文句も多いが
こういうときはまとまってるな

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:23:10.95

>>245
アメリカで売れたからスゲーって別に思わないしなあ
ヒップホップが幅を利かせる様になってから洋楽はさっぱり聞かなくなったわ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:25:49.67

>>251
坂道も巻き込まれる話だからなw

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:28:50.40

>>157
この人はAKBや秋元が悪いというより音楽業界が悪いって言ってる
AKBみたいなアイドルを邦楽の顔みたいにして接触商法頼みで音楽不況をやりすごそうとした姿勢が業界を衰退させたって話をしてる

>>234

**Team774**(静岡県) · 2022/06/07(火) 08:31:18.65

ファン以外はこんな感じだろ
嵐の知ってる曲　3～5曲
AKBの知ってる曲　3～5曲
EXILEの知ってる曲　3～5曲
坂道まとめて知ってる曲　3～5曲
BTSの知ってる曲　1曲

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 08:32:32.58

なんでも衰退を認めたがらない層っているよな
日本経済ですら衰退してない！お前個人の責任！って言って目を背けてるし

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:33:47.32

テレビの音楽番組で他アイドルを排除する坂道はAKBより害悪。
AKBがトップのときはFNS歌謡祭で坂道やスタダやハロのアイドルと共演してたからまだアイドル界に貢献していた。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:35:06.77

国を跨いだ話題にありがちなのがとにかく日本は負け惜しみが過ぎるということ
皮肉で返せばなんか勝った気になっちゃうアホが多いということ
何の解決にもなってないのにね

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 08:35:33.93

>>1
いや元々ないんだけれどそんなの
ベクトル向けてないじゃん日本の音楽業界自体が

英語勉強とかしてるやつ極少だし
これはエンタメ全体に言えるけれど

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 08:36:50.64

>>1
これは良スレじゃん
我々ドル豚は考える必要があるな

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 08:38:07.38

>>6
ｗｗｗｗ
この人あと誰褒めてるんだろ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:39:58.92

結局アイドル批判する人って他のアイドルが好きかバンドとかスポーツ選手とかをアイドル的に応援してる人が多い気がする

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:40:20.41

>>261
℃-ute>>30
あと、美勇伝「恋のヌケガラ」の作詞

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:40:32.29

>>257
別に排除なんてしてないでしょ
アイドルブームが終わって共演の機会が減っただけ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:41:11.01

>>262
湯川れい子は他のアイドルが好きというよりもAKBのキャバクラシステムを批判してるだけ。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:41:59.39

>>264
アイドルブームを終わらせたのは坂道ソニーの忖度による他アイドル排除の結果。

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:42:05.91

なにが伊代はまだ16だからだよｗｗｗｗ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:42:15.25

>>1
は？AKBが売れる前に日本のCD売上なんて既に死んでたろ
なんでもかんでもAKBのせいにすりゃいいってもんじゃねーよ反日ババア

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:42:57.21

既に廃れたAKB より
今の課題はジャニーズ
そこは問題にするとテレビからほされる

だから言わない

ご立派

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 08:43:29.87

あとこの辺に関して元テレビマンYouTuberが言ってるが

テレビ局は視聴者の方は向いてなくて芸能事務所とスポンサーの方しか向いてない番組作りしかしてないと
だからつまらなくなったと
根本的な原因はここ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:44:59.71

まあその通りだな
でもレコード会社も悪いけどな
半分はそっちの責任

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:45:49.37

>>249
素人の口パクなんだから本来ならそれで売れる方がおかしくはあるんよね

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:47:42.19

>>266
これはほんとそう
メディアに露出してるのが、アイドルではもっともつまらない坂道なんだもん
そりゃ世の中アイドルへの興味なくすわ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 08:47:51.54

女衒糞豚爺さんを庇うワケじゃないけど48グループや坂道の「接触キャバ嬢」のキャバクラシステムはヲタの要望から生まれたものだから。最初から意図して出来たものではない

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:48:02.76

>>249
3時間番組のアイドルの出演時間が2分ほど
それ以外はアイドルじゃない歌手が歌ってるのに
そのたかが2分のアイドルに日本の音楽業界は完敗したんですかね、BBAが言うには

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 08:48:10.70

>>251
グループ別売り上げとかメンバー間序列とかでは喧嘩するのになw

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:48:12.87

男から人気の女を叩けば女の読者から支持される
楽な商売だな！

**Team774**(静岡県) · 2022/06/07(火) 08:48:55.26

>>261
湯川れい子氏分析　たのきんの「暴れん坊」マッチ、歌と踊り以外の道提示した
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/05/01/kiji/20210501s00041000097000c.html

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/07(火) 08:51:07.38

>>24
ピンクレディーもな。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:51:47.83

>>268
https://www.garbagenews.com/img22/gn-20220326-01.png

でもAKBがグングン伸び始めた2008-2010辺りにCD売上が大きく下がったのも事実なのよ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 08:52:20.66

>>257
あったな
HEYHEYHEYでSKEとその他何組かが一堂に会して売り出したり
めちゃイケでAKBを除いたグループで運動会やったり

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:53:01.78

>>249
AKBってソニー時代は言うほどメディア出てなかったけどな
Mステもたった一回しか出てない

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:53:46.41

>>273
ドルヲタの他のアイドル叩き、妬み感情って醜悪

お前のそのレスは、ももクロやハロプロヲタのBBAがAKBを妬んで悪く言ってるのと同じ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:53:50.63

歌番組よりランキング上位に他の歌手やバンドの曲が載らなくなったのが大きな弊害だな
ランキングで良さそうな曲を知って聞いてみるという慣習がそこで失われた

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:56:57.59

>>281
めちゃイケ運動会に出ていた大島やまゆゆや川栄、島崎やその他大勢ってAKBじゃなかったのか

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 08:57:14.12

韓流もスタダもハロプロも握手会商法はやってる

ただその曲に関わることがないであろう非選抜メンバーや
全く関係がない支店グループまで動員して
ミリオンを量産するシステムを作った秋元康先生はやっぱり偉大だと思うわ

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:57:55.53

>>284
載らなくなったか？
アイドルが曲を発売した時しか見てないんじゃないか

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 08:58:04.88

CDの時代はとうに終わってサブスクもシステム改編期だというのにいまごろ何の話だか

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 08:58:43.91

>>263
調べたらちゃんとした作詞家の人じゃん
USEN放送番組審議会委員長、反核運動

秋元康に思うところがあるんだろうね

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:59:05.03

日本音楽も2010年代からCDによるオリコン売り上げ至上主義から抜け出してるのに
2018年のみならず未だにアナクロな考えがいるんだな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:00:17.25

>>186
え？邦画はもうとっくに終わってるだろ？

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 09:01:16.21

>>285
それはちょっと記憶に無いけど
AKB48以外だらけの大運動会って企画があったから良かったらググってみてくれ
ももちが無双してたのよく覚えてる

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:03:47.62

>>286
そのシステムを構築したのはむしろキングじゃないの？

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:03:57.37

小田和正がLAに売り込んだ時、プロデューサーに曲も良くないし音も悪い。そもそも日本語は相手にされないからリトルトーキョーにでも行きなよってけんもほろろだったって言ってた

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:04:14.02

ググッたらおばあさんだったから許した長生きしろよババア

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 09:05:02.48

>>186
それで邦画が終わるのは誰のせいだと言いたいの？

アニメとヤクザとヤンキーと余命僅か映画しかない邦画が終わるのは誰のせいだと言いたいの

というかまだ終わってなかったのか(驚

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:05:03.00

>>280
2008年9月のリーマン・ショックの影響からの景気後退期とも重なるね

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:06:40.77

＞残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。

日本のアイドルを買い被り過ぎじゃね

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 09:06:54.53

邦画全然終わってねーよw
なに見てきたんだよe

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 09:07:58.20

>>282
ほとんどのアイドルはMステただの1回も出れないんやでw
当時のAKBよりはるかに売れてても

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:09:24.41

よく読むと48グループよりも業界と政治を叩いている気がしなくもない

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:10:55.46

つーか本来はフランク・シナトラとかビートルズみたいな若くて爆発的に売れてる歌手がアイドル歌手なのであっていわゆる「アイドル」なんて音楽業界の中じゃどうでもいい存在なのでは
金回してるだけ偉いやろがい

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 09:10:58.57

こういう正当な批判すらグループ叩きと混同してまともに受け止められないからいつまで経っても日本の業界はクソなのに

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:11:28.49

湯川れい子の日本音楽への貢献度はちょっとググればわかるだろ。AKBについてこれくらい言ってもいい立場だぞ。

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:13:53.21

>>303
まともな批判って言われても
AKBが売れた事と他の音楽が売れなくなった事との因果関係なんか誰も証明出来ないぞ

小室ブームの衰退と共にCDが売れなくなったのなら原因は別の所にあるんじゃね？って思うけど

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:15:29.58

では何故坂本九の上を向いて歩こうがアメリカでヒットした時に
ヒットした理由と傾向を分析してそれをその後に活かそうとしなかったのか

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 09:16:16.18

そんな落ちぶれてるハズな日本を目指す国際競争力のあるK-POP、だが残念な事に日本では大した事はない
ああ自動車なんかも日本じゃサッパリ売れないな
国際競争力って何なの？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:18:54.23

映画も音楽も海外で評価されて本物、みたいな風潮はいらないと思うけどな
国内で大ヒットすればええやん
ついこの間、言い訳Maybeがトレンド入りしたみたいに昔のAKBは広く日本人に浸透してる

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:23:49.31

>>38
下手な返しw

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 09:26:11.73

朝の3時近くに立ったスレがこんなに伸びてて
なんだかんだAKBのこと大好きなんだな

お前らみたい奴らがもっとたくさんいれば
AKBもまだまだ売れてたんだろうけどな

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:27:14.24

例えば食玩っておもちゃに申し訳程度のお菓子を付けて食品として流通してる訳だけれどそれに文句を言う人って見たこと無いしアレのせいで他のお菓子が売れないって怒る人もいないよね

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 09:51:04.73

需要に合わせて拡がっただけだろ
聴き手の問題

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 09:53:04.97

批判されてる「握手会商法」はヲタのクレームに端を発して生まれた「偶然の産物」なんだよ。山を歩いてたら急に近くで崖崩れが起きて崩れた場所から「金の鉱脈」を発見したようなもの

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 09:54:11.33

このパヨクのクソばばあまだ生きてるんだな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:56:11.39

>>313
握手会商法がヲタのクレームで生まれたってのは少し疑問あるけど、総選挙はヲタのクレームで生まれたんだよなあ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:00:38.03

あくまでもCD買ってくれた人へのお礼の握手だったのに上手くビジネス化したな
気持ち悪いけど

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 10:01:27.65

ビックリマンチョコのお菓子捨てちゃうのはちょっと社会問題になったなw
極端な例だけど

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:04:49.58

当時ソニーは景品表示法かなんかに引っかかるグレーゾーンだったから撤退したってきいた
未上場で講談社のキングは株主と公序良俗気にせずキャバクラ商法を完パケ化したときいた

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:06:35.68

>>318
桜の花びらたち2008のポスターコンプ商法な

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 10:11:48.01

音楽業界を駆逐したAKBがAKBを参考にして売れることだけに特化した坂道に駆逐されるって面白いな

商店街を駆逐したイオンモールがネット通販に駆逐されて結局何も残らないみたいなもんだわ

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 10:12:37.33

湯川さんの言うとおり！

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 10:13:53.51

そんなもの食べるな
もっとこういうものを食べろ

みたいに聞こえてしまう
俺は洋楽好きだが他国に通じる邦楽を育てようと思わん
それはきっと根底では白人コンプの海外かぶれだから海外を意識したような邦楽を少々冷めた目で見ている
そんな奴他にもいそうな気がする
アイドルが先にあったのかそれともウケない曲が増えた後にキャバクラシステムアイドルが出てきたのか

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:17:58.38

元々日本の音楽なんかに国際競争力なんてないからな

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 10:19:45.83

>>304
音楽業界で権威ある立場ってことと「言ってることが的を射ているか」
ってことは別じゃね？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:19:54.38

キャバクラ営業で稼いだ収益で
海外から良い曲やプロデューサー集めて海外でプロモーションやるべきなだったんだが無能なおっさんの飲み食いに使っただけで終わった
悪いのは日本の音楽会