【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

**Team774**(東京都) **(１級)** · 2022/06/07(火) 02:57:34.05

今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 ・ 2022年6月6日

以前のTweet
『4)、残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。私たちが言葉は解らなくても英語のラップを聞いて来たように、プロダクションのシステムや業界の枠を超えて、国家戦略としての眼でアイドルを見る政治力が韓国のようにあれば…と思います。
午後4:18 ・ 2018年5月31日』

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**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 08:32:32.58

なんでも衰退を認めたがらない層っているよな
日本経済ですら衰退してない！お前個人の責任！って言って目を背けてるし

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:33:47.32

テレビの音楽番組で他アイドルを排除する坂道はAKBより害悪。
AKBがトップのときはFNS歌謡祭で坂道やスタダやハロのアイドルと共演してたからまだアイドル界に貢献していた。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:35:06.77

国を跨いだ話題にありがちなのがとにかく日本は負け惜しみが過ぎるということ
皮肉で返せばなんか勝った気になっちゃうアホが多いということ
何の解決にもなってないのにね

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 08:35:33.93

>>1
いや元々ないんだけれどそんなの
ベクトル向けてないじゃん日本の音楽業界自体が

英語勉強とかしてるやつ極少だし
これはエンタメ全体に言えるけれど

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 08:36:50.64

>>1
これは良スレじゃん
我々ドル豚は考える必要があるな

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 08:38:07.38

>>6
ｗｗｗｗ
この人あと誰褒めてるんだろ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:39:58.92

結局アイドル批判する人って他のアイドルが好きかバンドとかスポーツ選手とかをアイドル的に応援してる人が多い気がする

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:40:20.41

>>261
℃-ute>>30
あと、美勇伝「恋のヌケガラ」の作詞

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:40:32.29

>>257
別に排除なんてしてないでしょ
アイドルブームが終わって共演の機会が減っただけ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:41:11.01

>>262
湯川れい子は他のアイドルが好きというよりもAKBのキャバクラシステムを批判してるだけ。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:41:59.39

>>264
アイドルブームを終わらせたのは坂道ソニーの忖度による他アイドル排除の結果。

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:42:05.91

なにが伊代はまだ16だからだよｗｗｗｗ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:42:15.25

>>1
は？AKBが売れる前に日本のCD売上なんて既に死んでたろ
なんでもかんでもAKBのせいにすりゃいいってもんじゃねーよ反日ババア

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:42:57.21

既に廃れたAKB より
今の課題はジャニーズ
そこは問題にするとテレビからほされる

だから言わない

ご立派

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 08:43:29.87

あとこの辺に関して元テレビマンYouTuberが言ってるが

テレビ局は視聴者の方は向いてなくて芸能事務所とスポンサーの方しか向いてない番組作りしかしてないと
だからつまらなくなったと
根本的な原因はここ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:44:59.71

まあその通りだな
でもレコード会社も悪いけどな
半分はそっちの責任

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:45:49.37

>>249
素人の口パクなんだから本来ならそれで売れる方がおかしくはあるんよね

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:47:42.19

>>266
これはほんとそう
メディアに露出してるのが、アイドルではもっともつまらない坂道なんだもん
そりゃ世の中アイドルへの興味なくすわ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 08:47:51.54

女衒糞豚爺さんを庇うワケじゃないけど48グループや坂道の「接触キャバ嬢」のキャバクラシステムはヲタの要望から生まれたものだから。最初から意図して出来たものではない

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:48:02.76

>>249
3時間番組のアイドルの出演時間が2分ほど
それ以外はアイドルじゃない歌手が歌ってるのに
そのたかが2分のアイドルに日本の音楽業界は完敗したんですかね、BBAが言うには

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 08:48:10.70

>>251
グループ別売り上げとかメンバー間序列とかでは喧嘩するのになw

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:48:12.87

男から人気の女を叩けば女の読者から支持される
楽な商売だな！

**Team774**(静岡県) · 2022/06/07(火) 08:48:55.26

>>261
湯川れい子氏分析　たのきんの「暴れん坊」マッチ、歌と踊り以外の道提示した
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/05/01/kiji/20210501s00041000097000c.html

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/07(火) 08:51:07.38

>>24
ピンクレディーもな。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:51:47.83

>>268
https://www.garbagenews.com/img22/gn-20220326-01.png

でもAKBがグングン伸び始めた2008-2010辺りにCD売上が大きく下がったのも事実なのよ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 08:52:20.66

>>257
あったな
HEYHEYHEYでSKEとその他何組かが一堂に会して売り出したり
めちゃイケでAKBを除いたグループで運動会やったり

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 08:53:01.78

>>249
AKBってソニー時代は言うほどメディア出てなかったけどな
Mステもたった一回しか出てない

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:53:46.41

>>273
ドルヲタの他のアイドル叩き、妬み感情って醜悪

お前のそのレスは、ももクロやハロプロヲタのBBAがAKBを妬んで悪く言ってるのと同じ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 08:53:50.63

歌番組よりランキング上位に他の歌手やバンドの曲が載らなくなったのが大きな弊害だな
ランキングで良さそうな曲を知って聞いてみるという慣習がそこで失われた

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:56:57.59

>>281
めちゃイケ運動会に出ていた大島やまゆゆや川栄、島崎やその他大勢ってAKBじゃなかったのか

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 08:57:14.12

韓流もスタダもハロプロも握手会商法はやってる

ただその曲に関わることがないであろう非選抜メンバーや
全く関係がない支店グループまで動員して
ミリオンを量産するシステムを作った秋元康先生はやっぱり偉大だと思うわ

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 08:57:55.53

>>284
載らなくなったか？
アイドルが曲を発売した時しか見てないんじゃないか

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 08:58:04.88

CDの時代はとうに終わってサブスクもシステム改編期だというのにいまごろ何の話だか

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 08:58:43.91

>>263
調べたらちゃんとした作詞家の人じゃん
USEN放送番組審議会委員長、反核運動

秋元康に思うところがあるんだろうね

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 08:59:05.03

日本音楽も2010年代からCDによるオリコン売り上げ至上主義から抜け出してるのに
2018年のみならず未だにアナクロな考えがいるんだな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:00:17.25

>>186
え？邦画はもうとっくに終わってるだろ？

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 09:01:16.21

>>285
それはちょっと記憶に無いけど
AKB48以外だらけの大運動会って企画があったから良かったらググってみてくれ
ももちが無双してたのよく覚えてる

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:03:47.62

>>286
そのシステムを構築したのはむしろキングじゃないの？

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:03:57.37

小田和正がLAに売り込んだ時、プロデューサーに曲も良くないし音も悪い。そもそも日本語は相手にされないからリトルトーキョーにでも行きなよってけんもほろろだったって言ってた

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:04:14.02

ググッたらおばあさんだったから許した長生きしろよババア

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 09:05:02.48

>>186
それで邦画が終わるのは誰のせいだと言いたいの？

アニメとヤクザとヤンキーと余命僅か映画しかない邦画が終わるのは誰のせいだと言いたいの

というかまだ終わってなかったのか(驚

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:05:03.00

>>280
2008年9月のリーマン・ショックの影響からの景気後退期とも重なるね

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:06:40.77

＞残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。

日本のアイドルを買い被り過ぎじゃね

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 09:06:54.53

邦画全然終わってねーよw
なに見てきたんだよe

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 09:07:58.20

>>282
ほとんどのアイドルはMステただの1回も出れないんやでw
当時のAKBよりはるかに売れてても

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:09:24.41

よく読むと48グループよりも業界と政治を叩いている気がしなくもない

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:10:55.46

つーか本来はフランク・シナトラとかビートルズみたいな若くて爆発的に売れてる歌手がアイドル歌手なのであっていわゆる「アイドル」なんて音楽業界の中じゃどうでもいい存在なのでは
金回してるだけ偉いやろがい

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 09:10:58.57

こういう正当な批判すらグループ叩きと混同してまともに受け止められないからいつまで経っても日本の業界はクソなのに

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:11:28.49

湯川れい子の日本音楽への貢献度はちょっとググればわかるだろ。AKBについてこれくらい言ってもいい立場だぞ。

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:13:53.21

>>303
まともな批判って言われても
AKBが売れた事と他の音楽が売れなくなった事との因果関係なんか誰も証明出来ないぞ

小室ブームの衰退と共にCDが売れなくなったのなら原因は別の所にあるんじゃね？って思うけど

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:15:29.58

では何故坂本九の上を向いて歩こうがアメリカでヒットした時に
ヒットした理由と傾向を分析してそれをその後に活かそうとしなかったのか

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 09:16:16.18

そんな落ちぶれてるハズな日本を目指す国際競争力のあるK-POP、だが残念な事に日本では大した事はない
ああ自動車なんかも日本じゃサッパリ売れないな
国際競争力って何なの？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:18:54.23

映画も音楽も海外で評価されて本物、みたいな風潮はいらないと思うけどな
国内で大ヒットすればええやん
ついこの間、言い訳Maybeがトレンド入りしたみたいに昔のAKBは広く日本人に浸透してる

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:23:49.31

>>38
下手な返しw

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 09:26:11.73

朝の3時近くに立ったスレがこんなに伸びてて
なんだかんだAKBのこと大好きなんだな

お前らみたい奴らがもっとたくさんいれば
AKBもまだまだ売れてたんだろうけどな

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 09:27:14.24

例えば食玩っておもちゃに申し訳程度のお菓子を付けて食品として流通してる訳だけれどそれに文句を言う人って見たこと無いしアレのせいで他のお菓子が売れないって怒る人もいないよね

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 09:51:04.73

需要に合わせて拡がっただけだろ
聴き手の問題

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 09:53:04.97

批判されてる「握手会商法」はヲタのクレームに端を発して生まれた「偶然の産物」なんだよ。山を歩いてたら急に近くで崖崩れが起きて崩れた場所から「金の鉱脈」を発見したようなもの

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 09:54:11.33

このパヨクのクソばばあまだ生きてるんだな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 09:56:11.39

>>313
握手会商法がヲタのクレームで生まれたってのは少し疑問あるけど、総選挙はヲタのクレームで生まれたんだよなあ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:00:38.03

あくまでもCD買ってくれた人へのお礼の握手だったのに上手くビジネス化したな
気持ち悪いけど

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 10:01:27.65

ビックリマンチョコのお菓子捨てちゃうのはちょっと社会問題になったなw
極端な例だけど

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:04:49.58

当時ソニーは景品表示法かなんかに引っかかるグレーゾーンだったから撤退したってきいた
未上場で講談社のキングは株主と公序良俗気にせずキャバクラ商法を完パケ化したときいた

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:06:35.68

>>318
桜の花びらたち2008のポスターコンプ商法な

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 10:11:48.01

音楽業界を駆逐したAKBがAKBを参考にして売れることだけに特化した坂道に駆逐されるって面白いな

商店街を駆逐したイオンモールがネット通販に駆逐されて結局何も残らないみたいなもんだわ

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 10:12:37.33

湯川さんの言うとおり！

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 10:13:53.51

そんなもの食べるな
もっとこういうものを食べろ

みたいに聞こえてしまう
俺は洋楽好きだが他国に通じる邦楽を育てようと思わん
それはきっと根底では白人コンプの海外かぶれだから海外を意識したような邦楽を少々冷めた目で見ている
そんな奴他にもいそうな気がする
アイドルが先にあったのかそれともウケない曲が増えた後にキャバクラシステムアイドルが出てきたのか

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:17:58.38

元々日本の音楽なんかに国際競争力なんてないからな

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 10:19:45.83

>>304
音楽業界で権威ある立場ってことと「言ってることが的を射ているか」
ってことは別じゃね？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:19:54.38

キャバクラ営業で稼いだ収益で
海外から良い曲やプロデューサー集めて海外でプロモーションやるべきなだったんだが無能なおっさんの飲み食いに使っただけで終わった
悪いのは日本の音楽会

**Team774**(群馬県) · 2022/06/07(火) 10:21:02.84

てかこの時代にCDを作ってる人達に貢献してるやん　捨てられるだけなのに

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:21:23.93

10年したら韓国なんて雲の上の存在になりそう
海外無視もいいけど国内で成り立たなくなる未来が見える
現在だっておっさんしか金つかわん業界だし

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 10:22:45.20

キャバクラシステムを始めたのが秋元だからな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:23:48.06

チャートとか賞とか価値なくなったわな

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 10:25:27.56

クラシックじゃあるまいし商業音楽なんて地域性が命だろ

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 10:25:37.53

秋元がJ-popにトドメを刺したようなもんだよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:26:26.06

嫉妬するな婆さんは酷いけど、キャバクラと見下した言葉を使うからじゃね
ケンカを売るから買う側が出てくるわけで

日本の音楽業界批判なら、もっと違う言葉を出して論ずるべきたし
これじゃただの秋元系アイドル批判だから坂道ヲタまで反応してる

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 10:27:20.22

アメリカ人はアメリカ人でティーン向け音楽ばかりで辟易してるのに

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 10:28:25.69

韓国はショービジネスを国策でやってるから強いんだよ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 10:33:34.79

アイドルが無かったら国内レコード業界が潰れて他のジャンルもろとも新しい芽が育たない環境になってたと思うがな

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 10:38:08.93

ガラケーと一緒で
日本国内だけで充分
需要があるから独自の
進化を遂げる
それが日本のアイドル文化
人口の少ない韓国のマネなんか
する必要がない

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:44:25.39

アーティストもアイドルのせいにしなければいけないほど落ちぶれたってだけだな
実際には関係ないけど

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/07(火) 10:45:27.71

>>1
これって今の日本チャート上位のアーティストも一緒にディスってるだろ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 10:55:20.30

他のアジアの国の人々はどんなだか知らないけど
この手の発言見たら日本人は日本はアジアでは一番の国で西欧信奉の強い人が少なくないのかも知れんな

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 10:57:28.80

>>157
嫌いになったのになんでこの板見てるの？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:01:27.33

ジャニーズAKBエグザイル韓流アニメにチャート上位を荒らされてから日本の音楽がつまらなくなった

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:01:57.63

>>1
お前の力で売れた楽曲なんてない
お前が知らないだけ
お前が提供して売れた奴らも枕システムで売れてただけ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 11:04:28.71

KPOPなんてものは大昔から大国に芸を見せたり枕したり媚を売る朝鮮の文化の成れの果て
大国におまえらなんかやれって命令されて大国に媚を売るために芸を見せて愛想振り向いてる文化
今もやっていることはまんまそれ
そりゃ日本国内だけをマーケットにした日本の音楽界ではあいつらの歴史ある媚売文化にはとてもとても敵わないよ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:07:35.45

ジャニには一切文句言わないんだな

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/07(火) 11:08:47.94

あのね、なんで日本の音楽をアイドルに託すの？ｗ
”音楽”を本業にしてる奴等にもっと頑張れよって言えよｗ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:10:43.24

この人は大した実績も無いグループが日本メディアで最大級の紅白に出てるとか知らないのかな

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 11:10:59.94

>>341
チャートに入るような音楽は昔からつまらんだろ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:14:32.20

作詞家なら世界で通用する音楽作ればいいじゃん
なに人のせいにしてんだ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 11:17:51.90

湯川れい子はワイの洋楽の師匠

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 11:18:03.15

お先真っ暗感が漂う世の中で貧しさを抱えながら生きていると心は穴だらけになる
するとその穴を手軽に得られる些細な接触と非日常感で埋めようとする
それを続けていく内に当然それに慣れて全く毛色の違うものを持ち上げる余裕が無くなってくる
アイドルの拡大は世相を反映しているだけに過ぎない
若い人の間でウケている邦楽はなんだか弱いものを肯定するような暗く感傷的な曲が多い(俺がそれしか知らんだけかもしれないが)
年寄りは昔聴いてた曲を懐かしむだけ
これを否定しているわけではない
世相を映しているだけだと言っている
商業は需要に合わせて作られている
アイドルのせいにしないでもらいたい

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:18:25.76

歌わないのにメンバーはミュージシャンとしての扱いになる

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:19:51.44

で、誰だよこいつ
俺が知ってる湯川はドリキャスの湯川専務だけだ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 11:20:18.21

評論家てお前らみたいなもんだろw
反論すらバカバカしい暇なんかアケカス

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:22:55.40

AKB叩きたいだけだろ韓国は自国での売り上げだけじゃやって行かれないから海外に出るしかない国を上げての国家戦略だからなもし日本でそんなことしたら叩かれるだけだろこのババアなんて先頭きって叩きそうだな

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 11:22:57.09

そういうのはエイベックスとかジャニーズでやってもらえれば
AKBは元を辿ればおニャン子なんだから

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:26:27.23

この人松田聖子や中森明菜世代で稼いだ人なのかな
歌って聴かせるアイドルが握手アイドルに食われたのは営業努力の無さだろ