【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

**Team774**(東京都) **(１級)** · 2022/06/07(火) 02:57:34.05

今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 ・ 2022年6月6日

以前のTweet
『4)、残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。私たちが言葉は解らなくても英語のラップを聞いて来たように、プロダクションのシステムや業界の枠を超えて、国家戦略としての眼でアイドルを見る政治力が韓国のようにあれば…と思います。
午後4:18 ・ 2018年5月31日』

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**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:17:58.38

元々日本の音楽なんかに国際競争力なんてないからな

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 10:19:45.83

>>304
音楽業界で権威ある立場ってことと「言ってることが的を射ているか」
ってことは別じゃね？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:19:54.38

キャバクラ営業で稼いだ収益で
海外から良い曲やプロデューサー集めて海外でプロモーションやるべきなだったんだが無能なおっさんの飲み食いに使っただけで終わった
悪いのは日本の音楽会

**Team774**(群馬県) · 2022/06/07(火) 10:21:02.84

てかこの時代にCDを作ってる人達に貢献してるやん　捨てられるだけなのに

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:21:23.93

10年したら韓国なんて雲の上の存在になりそう
海外無視もいいけど国内で成り立たなくなる未来が見える
現在だっておっさんしか金つかわん業界だし

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 10:22:45.20

キャバクラシステムを始めたのが秋元だからな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:23:48.06

チャートとか賞とか価値なくなったわな

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 10:25:27.56

クラシックじゃあるまいし商業音楽なんて地域性が命だろ

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 10:25:37.53

秋元がJ-popにトドメを刺したようなもんだよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:26:26.06

嫉妬するな婆さんは酷いけど、キャバクラと見下した言葉を使うからじゃね
ケンカを売るから買う側が出てくるわけで

日本の音楽業界批判なら、もっと違う言葉を出して論ずるべきたし
これじゃただの秋元系アイドル批判だから坂道ヲタまで反応してる

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 10:27:20.22

アメリカ人はアメリカ人でティーン向け音楽ばかりで辟易してるのに

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 10:28:25.69

韓国はショービジネスを国策でやってるから強いんだよ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 10:33:34.79

アイドルが無かったら国内レコード業界が潰れて他のジャンルもろとも新しい芽が育たない環境になってたと思うがな

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 10:38:08.93

ガラケーと一緒で
日本国内だけで充分
需要があるから独自の
進化を遂げる
それが日本のアイドル文化
人口の少ない韓国のマネなんか
する必要がない

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 10:44:25.39

アーティストもアイドルのせいにしなければいけないほど落ちぶれたってだけだな
実際には関係ないけど

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/07(火) 10:45:27.71

>>1
これって今の日本チャート上位のアーティストも一緒にディスってるだろ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 10:55:20.30

他のアジアの国の人々はどんなだか知らないけど
この手の発言見たら日本人は日本はアジアでは一番の国で西欧信奉の強い人が少なくないのかも知れんな

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 10:57:28.80

>>157
嫌いになったのになんでこの板見てるの？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:01:27.33

ジャニーズAKBエグザイル韓流アニメにチャート上位を荒らされてから日本の音楽がつまらなくなった

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:01:57.63

>>1
お前の力で売れた楽曲なんてない
お前が知らないだけ
お前が提供して売れた奴らも枕システムで売れてただけ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 11:04:28.71

KPOPなんてものは大昔から大国に芸を見せたり枕したり媚を売る朝鮮の文化の成れの果て
大国におまえらなんかやれって命令されて大国に媚を売るために芸を見せて愛想振り向いてる文化
今もやっていることはまんまそれ
そりゃ日本国内だけをマーケットにした日本の音楽界ではあいつらの歴史ある媚売文化にはとてもとても敵わないよ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:07:35.45

ジャニには一切文句言わないんだな

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/07(火) 11:08:47.94

あのね、なんで日本の音楽をアイドルに託すの？ｗ
”音楽”を本業にしてる奴等にもっと頑張れよって言えよｗ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:10:43.24

この人は大した実績も無いグループが日本メディアで最大級の紅白に出てるとか知らないのかな

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 11:10:59.94

>>341
チャートに入るような音楽は昔からつまらんだろ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:14:32.20

作詞家なら世界で通用する音楽作ればいいじゃん
なに人のせいにしてんだ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 11:17:51.90

湯川れい子はワイの洋楽の師匠

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 11:18:03.15

お先真っ暗感が漂う世の中で貧しさを抱えながら生きていると心は穴だらけになる
するとその穴を手軽に得られる些細な接触と非日常感で埋めようとする
それを続けていく内に当然それに慣れて全く毛色の違うものを持ち上げる余裕が無くなってくる
アイドルの拡大は世相を反映しているだけに過ぎない
若い人の間でウケている邦楽はなんだか弱いものを肯定するような暗く感傷的な曲が多い(俺がそれしか知らんだけかもしれないが)
年寄りは昔聴いてた曲を懐かしむだけ
これを否定しているわけではない
世相を映しているだけだと言っている
商業は需要に合わせて作られている
アイドルのせいにしないでもらいたい

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:18:25.76

歌わないのにメンバーはミュージシャンとしての扱いになる

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:19:51.44

で、誰だよこいつ
俺が知ってる湯川はドリキャスの湯川専務だけだ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 11:20:18.21

評論家てお前らみたいなもんだろw
反論すらバカバカしい暇なんかアケカス

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:22:55.40

AKB叩きたいだけだろ韓国は自国での売り上げだけじゃやって行かれないから海外に出るしかない国を上げての国家戦略だからなもし日本でそんなことしたら叩かれるだけだろこのババアなんて先頭きって叩きそうだな

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 11:22:57.09

そういうのはエイベックスとかジャニーズでやってもらえれば
AKBは元を辿ればおニャン子なんだから

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:26:27.23

この人松田聖子や中森明菜世代で稼いだ人なのかな
歌って聴かせるアイドルが握手アイドルに食われたのは営業努力の無さだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:28:26.12

握手商法ごときで潰れる業界ならそれまでってことでしょ
本当に才能があるやつなら売れるって
売れないのは単に才能がないだけ
才能がないことをアイドルの所為にする無能ばかりなのが原因

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 11:29:11.67

BTSは
• LAスタジアム4days完売
• さらにラスベガススタジアム4days完売

多分今アメリカで動員力トップのアーティストだろうな

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:31:34.97

国家が芸能仕切ってる韓国は国に登録して認可されないと芸能活動出来ないんだろ
AKBGで唯一登録されてるのはSKEだけだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:33:44.13

>>335
それはない

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:35:40.08

>>356
その辺りの担当なら美空ひばりに作詞した秋元康にライバル心剥き出しなのは分かるわ

**Team774**(山口県) · 2022/06/07(火) 11:36:03.63

過度な複数枚商法を批判をさせずに通したのは
電通のバックアップが大きい、というか、決めてになった
あれでメディア統制力を得ちゃったから

だからこういう批判って「電通」に向けないとダメだと思うんだよね、湯川さん・・・

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:39:15.67

レコード会社の人間もアイドルに慣れて昔の様に音楽そのものの売る方法がわからない世代だらけになったというしね

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:47:56.72

坂本九の時代に売り方が分かっていたとも思えないし
あちら受けする楽曲でアニメまで作ってアメリカで売り出したPUFFYもダメだったからな
今はSNSがあるんだから本当に良い曲なら海外でも話題になるでしょ

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 11:51:04.11

海外と競争する必要ある?

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 11:52:49.97

何か問題でも

**Team774**(鳥取県) · 2022/06/07(火) 11:54:15.70

クラシックの声楽家なら海外で活躍している日本人も多いが
歌詞は作曲された当時のイタリア語、ドイツ語、フランス語など

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 11:55:44.15

真似ればいいのに

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 11:57:32.00

AKBって国民的サンドバッグアイドルだよな
適当な事言って貶してもOKな風潮がある

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 11:58:29.33

CDの売り方は批判されても仕方ないが
AKBの楽曲自体はもっと評価されてもいいくらいだと思うけどな

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 12:01:55.57

ならK-POPはチョンの間システムじゃん笑

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 12:03:33.89

秋元先生とそのお友達が儲かれば日本のエンタメ界がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 12:05:16.36

握手会商法が恥ずかしい事は言わずもがなだけど日本のポップミュージックなんて元から国際競争力なんてなかったし今からレトロな珍品として売ることすらできない
なぜかと言えばタイトルから歌詞から和製英語だらけだからさ
湯川はまだまともだったとは言え同世代のいわゆるニューミュージックの作詞家全員が有罪なのであるｗ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 12:05:31.39

こんなとこにも指原コンプレックス者が現れるんだな

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 12:09:59.59

>>315
個別握手会はキングレコード移籍後に初めてリリースされた10thシングル「大声ダイヤモンド」(2008年10月22日)の全国握手会でのヲタのクレームがキッカケで誕生した

このときのセンターは前田敦子と松井珠理奈、デビューして間もないSKE48の松井珠理奈がAKB48のセンターに抜擢されたことは当時衝撃的な出来事で当時のAKBのヲタの大半にとっては到底受け入れがたいことだった。そのため全国握手会ではレーンを２つに分けてそれぞれ並んだメンバーと握手する方式をとっていたが珠理奈と握手しないヲタが続出する。
これは有名なエピソードなんだけど、その際に当時支配人だった戸賀崎智信に「推しとだけ握手したい」というクレームが多数寄せられた。これを受けて当時キングレコードの担当だった湯浅順司らが秋元康と相談して12thシングル「涙サプライズ！」(2009年6月24日)の劇場盤大握手会からメンバーを指名して握手できる所謂「個別握手会」のスタイルが固まった。注1

注1：11thシングル「10年桜」(2009年3月4日)の劇場盤握手会では時間帯別に数人のメンバーと握手する方式を取っていた

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 12:17:11.54

売り方だけ問題みたいに批判しているから反発されてるんだろ
一つの要素だけでダメになるほど日本の音楽業界は脆弱なのかい？
長年音楽業界にいる割には視野が狭いしもっと複合的な視点から問題提起すればいいのに
こんなのアンチの素人でも言えるわ

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/07(火) 12:17:17.71

整形を国策にする韓国だからできる芸当

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 12:17:29.91

日本アーティストには日本人に受けるものがヒットしてるだけ

韓国は国内市場が小さいから
デビュー前から世界に向けてダンス、音楽、そして語学の練習をしている

人気が出たら
国やVANKが支援して再生回数や宣伝しまくる

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 12:29:19.22

>>1
何でアイドルに限定してんだ？
バカなのか？
ベビメタ、バンドメイドとか人間椅子とか海外で人気なのいっはあるだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 12:34:27.47

マーケットが日本だけの話だろ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 12:36:03.02

>>72
全部国内じゃん
国際競争力関係無いし
というかいつAKBが音楽番組独占したのかと

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 12:43:56.63

>>294
それで小田のレーベルがリトルトーキョーなのか

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 12:45:42.44

>>375
その時の選挙で現場にいるヲタは誰が人気なのか分かって2期の大島に最初は拒否されたみたいだけど１位を目指せる位置にいるから1位になりたいと言うように説得したんだよな
人材が埋もれないように今の個別スタイルにしたのは正解だったよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 12:51:44.60

>>375
この長文はあなたの作文？それともどこかからの引用？

少なくとも夕陽の劇場盤では劇場握手会でメンバー個人と握手することはできた。
僕太やBINGO!の秋葉原の店舗開催での握手会でもメンバー個人と握手できた。
このときチームBメンバーの握手会に前田敦子が急に参加することになったけど、握手用のCDはBヲタが買い占めてて前田と握手するヲタには流さないとなり、前田レーンが過疎ってちょっとした問題になったりもした。

10年桜の劇場盤もメンバー個人と握手できる形式だった。ベルサール原宿で長蛇の列を作って大問題になって湯浅氏が警察に呼ばれて始末書書かされてんだけど。
その反省から並びを解消するために事前にメンバーを指名してCDを購入がされるようになった。これがいわゆる個別握手会のスタイル形成の流れ。
ちなみにこの原宿のときに握手券偽造問題も公になり始め、その対応も行われるようになった

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 12:54:41.57

AKBのキャバクラシステムを継承してる坂道がアイドル界を牽引してる
衰退してもいまだにAKBが盾になってるのかよ

ほんと坂道は盾の後で救われてるな

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 12:55:15.61

象徴的な韓国のグループはボーイズグループのBTSなのにジャニーズには触れないでAKB批判は無理があるだろう
秋元のグループは広告代理店が運営の実態でそこではどうしても音楽は二の次になってしまう
歌番組仕切りもレコード会社でも事務所でもなく広告代理店だから強い

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 12:57:24.72

>>383
人材埋もれさせたくないなら大所帯グループなんてやらないだろう
結果グループ全体で埋もれてしまったし

**Team774**(山口県) · 2022/06/07(火) 12:58:19.71

あ、そうだ
ジャニーズの独占っていうのも触れないとダメだな、湯川さん

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 13:01:14.95

くらべるの好きだな

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 13:02:35.89

>>387
それは時代の流れだよ
今時ソロのアイドルなんて誰がやっても無理なんだから

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 13:05:56.90

日本の音楽で実は最も世界で通用するのはハロプロ
日本で最も過小評価されてるのがハロ
これは露出と実力が逆転するねじれ現象が日本の芸能界では当たり前だからこういう現象が起きる
アメリカの音楽関係者に日本のいろんな音楽聴かせると全員ハロプロが1番良いと言ってる

ハマオカモトはハロのライブ見て「バンドから見ても(カラオケなのに)凄すぎて非常に勉強になった」と言ってる
YMOの細野晴臣はモー娘。のサウンドは今日本で1番凄い！と言ってる
TM西川貴之は「キチガイレベルで凄い」と言ってる
ジュディマリタクヤは「プロのレベルにあるアイドル曲はハロのみ」と言ってる

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 13:07:48.80

アッボーペンみたいに、海外で受ける要素なんてどこに転がってるか分からない
昔と違いYouTubeがあるんだからむしろチャンスは広がっているはず
話題になった時に速やかに売り出す戦略が取れるかどうかなのでは？
湯川さん的には秋元に責任押し付けたら楽だろうが、このままじゃダメだと本気で思っているなら逃げずに改善点をあげて欲しいね

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 13:08:15.03

AKBはヲタ相手に商売してるんだから
国際競争力がーとかキャバクラがーとか
なんも関係ないわ

世界で戦い人は世界で戦えば良い
それで売れるか売れないかはその人の運と実力
AKBがそれを阻んだとか言うなら問題だが
自由の国、日本やで

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 13:10:27.84

アホな女
「日本の音楽が世界で売れないのはAKBのせいだわ」

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 13:10:32.62

>>364
パフィーはソニー内にレーベルまでつくってアメリカ側で準備ができてこれからというときに当人が結婚
アメリカに行きたくないと言い出して全てパー

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 13:13:23.42

そもそも音楽を売ってないのに競争力に影響を与えることあるかね

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 13:16:08.75

>>395
うわあ
昔の価値観だとこんな大切な時に結婚するなんてって叩かれただろうな
ご愁傷さま

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 13:16:29.10

アイドルに限らず平成になってから弱者からできるだけ搾り取るという時代になったからな
金づるなの50代のおっさんくらいだろうから限界くるでしょ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 13:19:25.83

湯川れい子って単なる厄介ヲタだぞ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/241750
推しにキスしてくれとかアホかと

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 13:22:48.25

韓国出す時点で正体現してるのと同じだろｗ
トンスル飲んで日本から出ていけ

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 13:29:03.84

元々国際競争力あったか？

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 13:31:19.41

そりゃストリップ劇場と言われるわけだわ

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 13:32:14.64

>>391
Youtubeの国別再生数でわかるがハロプロは海外ではまったく聴かれてない
ほぼ国内再生だけ
海外ではまったく通用してない

逆にブラックピンクは全再生数のうち韓国の再生数は5%以下
本物グローバルアーティスト

**Team774**(秋田県) · 2022/06/07(火) 13:40:24.80

>>401
なんか日本の音楽って海外で評価されてる感じが全くしないんだけどな。
J-POPよりはアイドルとかアニメの歌のほうが外国人にウケてる印象がある。

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 13:43:12.87

死に損ないの反日ババアに貶されるならまったく問題ないな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 13:44:20.23

たしかにアニソンは国際競争力あるな
アニメ業界に惨敗な音楽業界

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 13:44:55.32

握手売ってるだけで
音楽なんて誰も聞いてないやろ

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 13:46:19.72

Youtubeの国別再生数を見ればわかる
日本のアイドルやアーティストはほぼ国内でしか再生されてない

一方KPOPは全世界で再生されてる

ガラパゴスとグローバルの違い

例モーニング娘
https://charts.youtube.com/artist/%2Fm%2F02twdq?hl=ja

**Team774**(群馬県) · 2022/06/07(火) 13:51:48.25

K-POPが流行ったのはAKB商法と欧米のオーディション番組をパクったおかげ

**Team774**(群馬県) · 2022/06/07(火) 13:54:11.84

BTSやBIGBANGが日本で接触イベントして人気上げたのは黒歴史

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 13:57:48.35

悔しいがBTSのようなスケールの大物は日本の芸能界からは出てこんやろね

**Team774**(三重県) · 2022/06/07(火) 14:02:12.71

>>1
国家戦略とかいってるから芸能に政府も関与しろってことなんだと思うけど
それを阻害してきたのも業界なんだよなあ
政府の金が入ると忖度が働くから政治的なこと言えなくなるとかそういう金だと想像力が阻害されるとか
漫画やアニメの製作者がガンガン言ってたw､今では映画のスタッフロールで助成金が入ってるマークを見れるのが普通になったが

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 14:04:35.72

英語も喋れない歌えないアーティストがどうやって海外で通用するのか知りたい。

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 14:06:05.48

アジア史上
最も売れた男性アーティストはBTS
最も売れた女性アーティストはブラックピンク
しかもダントツ

これが現実

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 14:08:54.90

日本の歌は内需だけ見て世界を的にした事はほぼ無かったけど

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 14:14:38.30

ジャニーズが海外に全く売り出してない、売れてないことには触れずに、なんでまだそれなりに進出してるAKBを批判するのか。

CDからダウンロードに音楽の聴き方が変わって、全世界で同時に起こったCD売り上げ急落を、なぜ日本特有の事象であるようにして語るのか。

KPOPのトップはBTSで、日本で競合するのもジャニーズかLDHだろうに。

まずは日本の音楽に国際競争力があったかのような嘘をつくな。

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 14:17:33.83

1番有効なのは

ハロプロみたいなアイドルがメディアに多数出る事

秋元康アイドルがアイドルの地位を低くした
アイドルなら口パクで歌も下手でいいと言う認識を与えてしまった

日本的な「可愛い」アイデンティティを保ちながらスキル面でも高いハロプロがメディアに多数出る事によって韓流にも負けない「日本のアイドル」の地位を確立出来るだろう

**Team774**(大江山) · 2022/06/07(火) 14:20:09.29

>>417
巣に帰れハロカス
年中無休で地下に張りついてるこの基地外が

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/07(火) 14:22:03.99

一理あんのかなと思って読み進めてみりゃなんのこたない整形民族上げしたいだけか焼き餅オバサン

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 14:22:09.90

この人ベビメタも絶賛してたな

**Team774**(三重県) · 2022/06/07(火) 14:24:41.36

>>1
そもそも国際競争力のために音楽をやっている訳ではないし、他の曲が売れる売れないはAKBのせいでもない
いろんな曲がありいろんな売りだし方の中で消費者の琴線に触れたものが売れるだけ

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 14:27:31.70

AKBによる未成年お触り風俗の放置でアイドル業界が崩壊
本当に情けない