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【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

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2022/06/07(火) 02:57:34.05
今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 ・ 2022年6月6日

以前のTweet
『4)、残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。私たちが言葉は解らなくても英語のラップを聞いて来たように、プロダクションのシステムや業界の枠を超えて、国家戦略としての眼でアイドルを見る政治力が韓国のようにあれば…と思います。
午後4:18 ・ 2018年5月31日』
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486Team774(山口県)
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2022/06/07(火) 17:15:29.21
>>480
ビルボードの社長が来日した時に
音楽以外のおまけを付けてる日本のアイドルグループのような売り方は
アメリカだったら除外するって答えてたよ、でも、インタビュー記事ではそこがカットされてたｗ
他のアーティストから苦情が出まくるだろうし、訴訟になるって話してた

ビルボードジャパンは本国とは違うカウントのし方
487Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 17:16:29.11
>>485
ソースどこ？
488Team774(光)
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2022/06/07(火) 17:18:16.78
>>487
つべに動画あるからggrks
489Team774(千葉県)
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2022/06/07(火) 17:23:58.10
純粋に音楽だけで勝負してたらとっくに解散してただろうな
490Team774(茸)
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2022/06/07(火) 17:25:48.08
音楽に限った話ではないけど日本はネット移行期にまともなプラットフォームを作れなかったのがね
491Team774(茸)
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2022/06/07(火) 17:35:35.59
90年代のようにCD出してタイアップしたらミリオン連発と違い
握手だろうが特典商法だろうがCDが売れたらJASRAC様が潤うのは間違いないから
今の手法を変えないのは音楽業界よりも偉い人達が行わないだろう
2022/06/07(火) 17:44:41.94
>>469
ダウンロードはともかくデジタルデータにデジタルの接触券を付けて販売するのは法律(風俗営業法、景品表示法)に抵触する怖れがあるので現行では出来ないんだよ。法律の改正が必要
493Team774(ジパング)
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2022/06/07(火) 17:46:11.77
大量プラごみの環境破壊は止めろ
お触り券をそのまま売ればいいだろ
494Team774(光)
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2022/06/07(火) 17:48:40.63
>>1-10
乃木ヲタ日向ヲタを装い対立煽りを目論む櫻坂系アフィ"指毛ツカモト"は坂道の恥・汚点
★NOGIVIOLA管理人の正体★ https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1650185998★5ch運営も動きスレストに★ https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1652399095
指毛ジジイ50代光の性戦士庭ねんツカモト　浪人持ちVPN 東京都葛飾区鎌倉都営住宅在住50代無職ナマポ不正受給糖質池沼浪人爆買筑波VPN県名コロコロアフィガイジ(光・茸・ジパング・SB-iPhone・SB-Android ｵｯﾍﾟｹ・他自演回線多数)★推し：森田ひかる・齋藤冬優花・守屋茜★仕事：対立煽り（乃木坂・日向坂アンチ）・捏造スレ立て・ゴミサイト運営（櫻坂まとめきんぐだむ)★Twitter：https://twitter.com/guri_yassan?s=21&t=R8ONolw4BSSmf_yZRVw4MQ★Twitterプロフより意訳『例え炎上しようとも、櫻坂の為に他グループの捏造デマスレや誹謗中傷スレを立て続けたい。そんな2chの齋藤不愉快でありたい。』
https://i.imgur.com/Hq8EJX8.jpg
https://i.imgur.com/YoitprT.jpg
https://i.imgur.com/WQymcuz.jpg
https://i.imgur.com/ca38gbm.jpg
https://i.imgur.com/zSciLQP.jpg
ラジオ投稿が採用されてドヤ顔で貼った画像に庭ねんって書いてて住所名前バレｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/bc8QQjz.jpg
https://i.imgur.com/chbS8cC.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
495Team774(光)
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2022/06/07(火) 17:52:21.96
そもそもエンタメ業界は米日英が握っている。
映画やアニメ他のキャラクターの売り上げ見たら一目瞭然。韓国なんか入る余地もない雑魚だよ。
2022/06/07(火) 17:52:28.91
なんで「CDは終わってダウンロードの時代になった」みたいな話をしてるの?

ダウンロードなんてアメリカではほぼ消滅した
日本でも急速に市場が縮小してる

もう音楽はサブスクかYoutubeでしか聴かれてないよ

2021年の国内音楽サブスク市場は744億円。前年比126%、配信市場でのシェア率83%に - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202203/03/54799.html
497Team774(ジパング)
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2022/06/07(火) 17:53:19.96
CDゴミをこれ以上増やして環境負荷かけるなよ
オンラインお触り券にしろ
498Team774(茸)
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2022/06/07(火) 17:54:40.55
多くのドルヲタはCDなんかいらない握手券販売だけを望んでるのにな
499Team774(ジパング)
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2022/06/07(火) 17:55:20.16
>>495
映画界もアニメ界も48と46は大嫌いなのに
勝手に功績をひけらかすなw
500Team774(光)
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2022/06/07(火) 17:55:41.69
>1
なんか意味の無いレス多いけど

結局この人が言いたいのは、日本のアイドル文化には世界市場で商業的に成功出来る可能性があったって点と
＞業界誌はほとんど取り上げてくれなかった

って点でしょ
501Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 17:59:24.96
言ってる事がおかしいから業界誌も載せなかったんだろな
502Team774(ジパング)
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2022/06/07(火) 17:59:34.32
いちおう秋元系は東南アジアでヲタを掘り起こしてるし
各国の高齢者がこれからお触りアイドルにハマる可能性もある
503Team774(兵庫県)
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2022/06/07(火) 18:02:33.59
的外れすぎるわ
BTS系KPOPに負けたのはジャニーズの専有のせいだろ
48とか乃木坂は女性アイドルだから全く関係ない
504Team774(茸)
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2022/06/07(火) 18:07:34.36
当時のCD絶対主義で国際競争なんて出来るわけなかった
仮にCDを捨てていたとしてもiTunesなんかの外資に利益持ってかれてただけだよ
505Team774(光)
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2022/06/07(火) 18:23:08.35
>>499
チョンとレベルが違うってことだよｗ
この間抜けババアはわかってないようだからな
2022/06/07(火) 18:23:59.41
>>486
音楽雑誌のおまけ作戦潰されたもんね
クラシックロック系のベテラン勢はあれで潤ってたのに
507Team774(北海道)
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2022/06/07(火) 18:27:12.56
>>499
お前の妄想の話？
508Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 18:33:48.24
>>496
日本のアイドルは曲を売ってるわけじゃないからな
メンバーで売ってる
509Team774(光)
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2022/06/07(火) 18:39:20.83
>>503
それ
男アイドルとかもっと人気出てるのあったはずなのにな
510Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 18:40:59.48
握手券欲しいだけだしな
般若心経でも同じ様に売れるで
511Team774(神奈川県)
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2022/06/07(火) 18:41:05.74
>>491
https://i.imgur.com/LInzvS4.jpg

CDからの著作権使用料なんかもう全体の1割もないよ
勿論CDが消えることで立ち行かなくなるビジネスもあるだろうけど
少なくとも著作権者にとってはもはや大して重要じゃない
512Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 18:44:05.29
これ
こまるのはプレス屋と音楽流通
2022/06/07(火) 19:04:07.20
アナログってことでレコードやカセットテープは今でも話題になることあるけどMDはないな
CDはどうなるかな
2022/06/07(火) 19:06:12.42
iPodは「Goodbye, MD」し、世界を変えて、Goodbyeした
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2205/26/news158.html
515Team774(北海道)
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2022/06/07(火) 19:15:53.49
>>511
流石にお前アホやろ
それCDが売れなくなったってだけのデータで
CDが売れたら儲かることは何も変わってない
516Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 19:24:52.31
キャバクラ商法で沼って人生詰んだ人が少なくないのはわかる
517Team774(茸)
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2022/06/07(火) 19:25:10.44
CDが売れなくてもデータが売れりゃ同じ事
困るのはプレス屋
518Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 19:29:21.01
プレス屋の人達もゴミの生産複雑な思いだろうな
519Team774(茸)
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2022/06/07(火) 20:32:19.27
日本の音楽業界にはAKBしか居ないのか
520Team774(茸)
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2022/06/07(火) 20:34:18.77
>>518
AKBなどCD売ってくれるから食えてるから
神様仏様AKB様だろ
ミリオン売ってた昔はな
2022/06/07(火) 20:35:56.77
批判殺到したら、説明がメンドイとか言って逃げてるの草
522Team774(神奈川県)
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2022/06/07(火) 20:39:37.51
これに関してはジャニーズこそがガラパゴスの象徴なんだけどな
それをスルーして叩きやすいとこ叩いてんじゃねーよ糞ババア
523Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 20:40:12.09
AKB全盛期プレスできず困ってたレーベルとかが結構批判してたからプレス屋は別に困らんかったやろ
524Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 20:41:38.24
ガラパゴス問題の前にこれからアイドルおじさん達がどうなるのか
525Team774(光)
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2022/06/07(火) 20:44:15.89
このババァ無知も甚だしいな
テイチクから関ジャニが移籍してその穴を埋めたのは女性アイドルという現実を知らないのか？
AKBのCDでレコード会社やそこに所属する売れないアーティストにCDショップがどれだけ救われたか考えたみろ
パフォーマンスを売ろうがCDを売ろうが結局は金
韓国は自国で産業が成り立たない国だから外に出て戦うしかないのよ
だからパフォーマンスを向上させ整形するしか方法がない悲しい民族なんだよ
日本は島国だから誰とも競い合う必要がない
だから未成熟なアイドルといジャンルの成長過程を楽しむ余裕がある
526Team774(茸)
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2022/06/07(火) 20:44:30.38
そろそろ年金世代かな
527Team774(茸)
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2022/06/07(火) 20:46:16.79
アメリカも外に出てるけどな
528Team774(山口県)
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2022/06/07(火) 20:47:52.72
CDはそうやって売っても、売れてもいいが
チャートに反映させるなって事なんじゃね
529Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 20:52:22.02
現状のおじさんおばさんが元気なくなったら自国で成り立つかどうかわからんぞ
昔と違って今の若者は現実的だからあっさりオタ卒するしな
530Team774(光)
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2022/06/07(火) 20:55:05.03
AKBの功績はCDの売れない時代に6000万枚という数字を出したこと
時代が味方した90年代のゴミアーティストの方がよっぽど価値がない
ちなみにサブスクでCD一枚分の利益をアーティストが得るには1000再生必要だからどれだけCDが売れることが重要か理解できるだろ
531Team774(茸)
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2022/06/07(火) 20:56:57.24
でも時代は動員だろ
2022/06/07(火) 21:00:15.32
もうKPOPは欧米アリーナツアーが当たり前の時代になってるね

ちなみに日本のアーティストは欧米アリーナツアーはまだ誰もやってない


TWICE、ワールドツアーのアメリカ公演でファンを魅了！7公演で約10万人を動員（Kstyle）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c89858af7fae6d155ea16970931ec70566390224
533Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 21:02:06.81
永遠に売れ続けてくれれば良いが
そんなわけないわけで変革するべき時期に何もしてこなかった業界が今更もがいても後の祭りってことでしょ
韓国は20年前は日本のパクりばかりでダサかったが立場が逆転したな
534Team774(光)
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2022/06/07(火) 21:02:51.11
それ言い訳だからね
CD売れない連中が動員数自慢
CDはライト層を取り込むからブームを起こして時代を作れる
サブスクとかネットは基本的に好きなものしか見ないから選択肢の幅がどんどん狭くなるのよ
535Team774(石川県)
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2022/06/07(火) 21:03:27.91
日本ではアニメ映画ばかりが売れて実写映画がパッとしない
これはアニメのせいだろうか？
違うよね
でも、世界で売れるって何だろう？
誤解を恐れずに言えばアメリカで売れるってことだろ
アメリカにはアメリカの文化が有る
アメリカ人にも受け入れられるように日本の音楽をアップデートしないとね、猿真似じゃなくて
536Team774(光)
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2022/06/07(火) 21:06:57.80
トップガン2マーヴェリックの後にシンウルトラマン観ると絶望するぞ(笑)
日本映画ってヤバいくらいレベルが低い
予算もないけど発想が貧しいのは国民性なんだろうけど
537Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/07(火) 21:07:24.02
おじさん達は死ぬまで握手できれば良いのですか？
538Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 21:09:14.57
同じCD何枚も買わせる接触券メインの歪な売り方でCD屋を延命させてもしょうがないわ
レコードからCDになったみたいにとっとと廃業するなり次の業態に移行させてやれ
2022/06/07(火) 21:10:09.86
>>537
べつに会えるなら握手は出来なくても良いけど
540Team774(茸)
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2022/06/07(火) 21:10:18.62
今どきライト層がCD買うんですか？
541Team774(東京都)
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2022/06/07(火) 21:13:37.70
>>539
死ぬまでアイドルに会い続けたいんですね
542Team774(光)
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2022/06/07(火) 21:14:54.98
だから10年前の話だよ
まだYouTubeも低画質でサブスクもなかった
ネット音楽とかめちゃくちゃ短命だからな
Mステで今話題と取り上げられても殆どが一発屋で終わる
2022/06/07(火) 21:15:04.12
音楽ファンはAKBファンしかいなかったんだな
衝撃の事実だ
2022/06/07(火) 21:16:21.50
音楽番組には必ずジャニーズがいることにはどう思ってるか聞いてみたい
545Team774(茨城県)
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2022/06/07(火) 21:18:04.46
>>69
http://imepic.jp/20220607/764160
松谷はなぜか乃木坂には甘い

前に松谷のTwitter見てたら乃木坂2期がどうたらと他の乃木カスとヲタ話してたから乃木カスっぽい
546Team774(茸)
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2022/06/07(火) 21:18:39.56
CDプレイヤー持ってない若い子は多いしメディアとしては末期かな
547Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/07(火) 21:23:34.02
ねえジャニーズの批判はしないの？なんでAKBだけ？
ジャニーズは圧力がかかるから？
長年業界で食ってきた同じ穴のムジナだから？
548Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/07(火) 21:25:51.37
ドーピング商売の旨味
2022/06/07(火) 21:27:50.44
>>541
そんな事は死ぬ時になってみないとわからん
550Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/07(火) 21:31:21.92
>>549
その時は選択の余地なく終了する時ですね
551Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/07(火) 21:31:49.59
>>547
つい最近湯川じゃないけどジャニーズ非公式本でメリーの悪事書いて
ジャニーズ事務所が警告文出したてネットニュースになってたぞ
552Team774(茸)
垢版 |
2022/06/07(火) 21:33:23.90
アイドルもいいけど人間ドック行っとけよ
553Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/07(火) 22:15:08.56
AKBより坂道の方が狡猾で日本の芸能に悪影響を与えてると考える
2022/06/07(火) 22:23:23.63
>>553
アイドルごときが悪影響とか買いかぶり過ぎ
555Team774(埼玉県)
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2022/06/07(火) 22:27:14.45
AKBなんて海外支店だらけでそこらの日本の歌手よりよっぽど国際展開してるのに
2022/06/07(火) 22:28:54.76
湯川れい子って洋楽通で音楽事情よくわかってる人だと思ってたのに
2022/06/07(火) 22:34:26.86
頑張ってるメンバーに失礼だぞ

しかしこの人86歳なのか、すごいな
2022/06/07(火) 22:38:23.06
更年期の女性のヒステリーは多目に見よう病気の一種だから
559Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/07(火) 23:02:09.98
キショい中年が増えたってだけ
2022/06/07(火) 23:33:10.77
こりゃまた酷く見当違いなこと言う老害やな
561Team774(光)
垢版 |
2022/06/08(水) 00:24:23.47
握手やミーグリ廃止にしたらどれだけ売り上げ減るのだろうな
2022/06/08(水) 00:42:36.30
>>1
TWICE東京ドームの客層

8割が10代20代の若者で男女比は4:6

https://twitter.com/twiceshouta110/status/1518074062341554176?t=5ZlypH6H_oEuBToQZ4xDpQ&s=19

TWICE若者ばっかw
https:///i.imgur.com/0Jh2k91.jpg
https:///i.imgur.com/lYZk3qI.jpg


一方J-POP…


Perfumeの客層 アキバ系w
http:///imgur.com/rmgIWBX.jpg

ももクロの客層 知恵遅れw
https:///i.imgur.com/TOKYRlw.jpg

BABYMETALの客層
ヘドバンのし過ぎでハゲてしまうw
https:///i.imgur.com/ohDN1gX.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
563Team774(京都府)
垢版 |
2022/06/08(水) 00:44:38.46
AKB48のフォーマットは海外進出し一部は秋元の手を離れて現地で自立した。
これは厳然たる事実。
アメリカのヒットチャートは賑わしてはいないけれど。
564Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/08(水) 00:54:44.12
>>561
乃木坂でも10万DL行かないからね
そして握手やミーグリを完全になくしたらこの数字もどんどん下がると思う
サブスクで聴けばいいやってね
2022/06/08(水) 00:57:20.13
もうダウンロードなんて老人しか利用してないぞ

もう音楽はサブスクかYoutubeでしか聴かれてないよ

2021年の国内音楽サブスク市場は744億円。前年比126%、配信市場でのシェア率83%に - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202203/03/54799.html
566Team774(SB-iPhone)
垢版 |
2022/06/08(水) 02:39:34.29
本質が分かってないよね
そもそも握手会商法が大きくなり得たのは
宣伝してバズればミリオン量産の時代が終わり
CDが売れない時代になってて
その打開策の１つが握手会商法だっただけ

ミリオン量産の時代に握手会商法は成立しない
握手しなくても売れるなら
握手会商法はコスパが悪いことになるから

日本の音楽業界に失敗があるとするなら
握手会商法の次の売り方を構築できなかっただけ

MV再生回数を不正してでも増やして
人気があると見せかけて話題作りを先行する
徹底したプロモーションが出来なかっただけ

今やその手口はバレてるから
次の手法の開発が必要かもしれないけど
とにかく日本が勝手に遅れただけ
2022/06/08(水) 02:44:57.30
ジャニーズやEXILEだって海外に進出してないよな
568Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/06/08(水) 03:05:16.03
この婆さんキャバクラ通ったの？ホストクラブじゃなくて？
569Team774(大阪府)
垢版 |
2022/06/08(水) 03:28:00.65
オリコンに文句言え
認めてるからやる
570Team774(福岡県)
垢版 |
2022/06/08(水) 03:36:32.20
湯川さん作詞家だから秋元さんに不快感があるのかもね
571Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/08(水) 03:46:02.26
真っ当な批判なら結構だがキャバクラだの侮辱はいただけない
この時代から取り残された老人にネットリテラシーについて教えて差し上げろ
572Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/06/08(水) 04:16:19.02
秋元システムあんまり関係無いだろ
韓国国策システム引き合いに出してるようじゃ
音楽の国際競争力ってこの手の音楽なのか？
韓国に負けてるのは東南アジアだろ
それが国際競争力に負けてるってのならわかるけど
573Team774(埼玉県)
垢版 |
2022/06/08(水) 05:53:09.43
元々なかったんだから単なる八つ当たりやんけ🐓ﾌﾟ

あった競争力がなくなったのならともかくろくな曲もねえし🐓ｱﾌｨﾌﾟ
574Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/08(水) 06:05:05.59
何処も同じ事やってるのに
キャバクラシステム=AKBなのは仕方ないか
575Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/08(水) 06:44:34.71
AKBとは言ってないから
すべての接触型女性アイドルに対する批判だよ
結構でかい範囲を敵に回したなあ
576Team774(愛知県)
垢版 |
2022/06/08(水) 06:49:33.02
パヨクばあさん
577Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/06/08(水) 06:54:53.52
そうしたら女性アイドルほぼ全部じゃん
だいたいCDが売れてた頃だって国内のみだし売れなくなったのは時代の変化だろ
韓国は外貨獲得のために努力して国策して広めていったけど日本くらいでしか金になってない
キャバクラシステムも売れないからこその時代の流れであってAKBが原因では無い
578Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/08(水) 07:08:35.82
こんなコスパ悪いキャバクラないけどな
579Team774(愛知県)
垢版 |
2022/06/08(水) 07:10:13.62
湯川れい子はSNH48やJKT48のようなAKBのフォーマットを使ったグループが海外で人気だったことはどう思ってるんだろう
単に知らないだけだと思うけど
580Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/06/08(水) 07:17:35.36
簡単に言うと良い時代を生きてきた世間知らずの老害だよね
2022/06/08(水) 07:31:15.89
吉田光雄 @WORLDJAPAN

日本の音楽にもともと国際競争力なんかほぼ存在しなくて（一部のインディペンデントなバンドとかは除く）、そんな中で海外進出したり、
日本の音楽ビジネスに誰よりも貢献したりしたのが、皮肉にも“国内循環型のキャバクラ・システム”による『会いに行けるアイドル』だったというのがボクの認識です。


って、元のツイートを知らない人には「吉田豪が突然AKBをディスり始めた！」とか思われちゃうのかも！
582Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/08(水) 07:47:06.33
>>579
アジア圏はたいていの日本文化が一度は人気になるからなあ…
583Team774(東京都)
垢版 |
2022/06/08(水) 08:19:31.11
なんでもかんでもドーピングで色々腐ったとは思う
584Team774(茸)
垢版 |
2022/06/08(水) 08:24:00.71
キャバは人気を博したんだからそれを芸能界にもち込むアイディヤも人気のためなら何も悪くない
2022/06/08(水) 08:25:25.36
しかし皮肉にも全盛期のAKBの方がまだ
K POPアイドルよりは曲が知られてたという
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