【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

**Team774**(東京都) **(１級)** · 2022/06/07(火) 02:57:34.05

今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 ・ 2022年6月6日

以前のTweet
『4)、残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。私たちが言葉は解らなくても英語のラップを聞いて来たように、プロダクションのシステムや業界の枠を超えて、国家戦略としての眼でアイドルを見る政治力が韓国のようにあれば…と思います。
午後4:18 ・ 2018年5月31日』

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**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 04:19:57.34

>>54
AKBのせいの意味がわからん
AKBとなんの関係があるのかと
お前バカだろ

**Team774**(京都府) · 2022/06/07(火) 04:20:06.47

クラシックと現代音楽に国策として資金投入したほうが効率的だろう。
大衆に音楽はわかりません。

ももクロやモー娘黄金期の歌唱力など決して褒められたものでない、
その他の芸の質に関しての証拠は出てる。

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/07(火) 04:22:14.49

めっちゃ何も分かってないな
韓国をちゃんと褒められることが何かって他言語こそなのにな
ちゃんと英語も日本語もやるのは偉いよ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 04:23:28.80

日本の音楽が国際競争力なんてあったこと一度も無いのにAKBのせいだってそりゃ焼餅焼くなよおばさんって言われるわ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 04:30:20.91

海外支店は？

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 04:31:05.64

オリコンを破壊したのは事実だろうけど、音楽自体は他がパッとしないせいだろうな。
もっとも、インチキミリオン時代はどこまで批判されても文句は言えない。

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 04:31:27.09

グラミー賞を受賞した日本人と韓国人を比較してみろよ
まだ日本の音楽界の方が国際競争力が有るわ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 04:35:56.54

国際競争力は無いが、国際的に活躍する宮脇咲良という傑物を輩出した

**Team774**(京都府) · 2022/06/07(火) 04:37:43.82

ミリオンなら小室マジックの年代こそ異様。

**Team774**(千葉県) · 2022/06/07(火) 04:37:56.57

アベガーの湯川さんから
国家戦略とか政治力とか
そんな発言が飛び出すなんて珍しいですね
パヨクだと思ってたけど本当は愛国者なのかな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:38:41.18

キャバクラ・システムには同意だけど、それで他の競争力が落ちるというのは違うよな

同じだというならどちらも無意味なチャートに依存してんじゃん

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:43:23.35

一握りの曲以外は握手が売れただけなのに無駄にメディア露出して他のアーティストやアイドルの出番を奪ってただろ

**Team774**(京都府) · 2022/06/07(火) 04:43:26.60

国策で芸能振興した例としては、ソ連や中華人民共和国があるが、
国立アカデミー出身者にのみ芸能活動が許されるというやり方が大衆音楽に合うのかね。
ここまで厳格でなくてもアメリカやヨーロッパのギルド制度を残した芸能システムに変えるべきか。

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/07(火) 04:43:32.12

握手会自体は問題じゃないな
程度の問題で今も昔もキャンペーンは変わってないが
1番の問題は支店の関係ないメンバーを使って売ったことでせめて参考記録にするべきだった

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 04:46:21.18

もう一人いたよなAKB貶してKPOP持ち上げてる記事いつも出してるおっさん
KPOPがアイドルの全てだと思うのやめたほうがいいぞバァさん

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 04:49:12.73

なんでAKBのせいなのかちょっと意味がわからないわ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:50:19.24

>>69
松谷創一郎な。
「なぜJ-POPは韓国に完敗した？「10年代の音楽業界」が依存したAKB商法という“ドーピング”」

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 04:56:27.75

>>70
AKBがテレビ局の音楽番組のリソースを奪ってるから。ジャニーズも同じだが。

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 04:56:50.06

このお婆ちゃんといい松谷といい
AKBをキャバクラシステムと批判するのに
それよりも阿漕な抽選型キャバクラシステムのKPOPは批判しないな

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/07(火) 04:57:01.17

AKBの罪はチャートを殺したこと
業界にズブズブ過ぎて自分の価値を守ろうとしなかったオリコンも馬鹿

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:00:12.32

>>74
オリコンにどうしろっていうんだ？実際に売れてるのを排除するほうがおかしなことになるだろ。

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 05:00:54.34

韓国はアイドルしかないけど別に日本の音楽ってアイドルだけじゃないし
別に国内で十分やっていけるから海外に売り出す必要がないんだけどね

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/07(火) 05:03:34.59

時代の認識間違ってる人結構いるんだよな
AKB前のオリコンとか既にほぼジャニーズとエグザイルがいるだけだぞ
ジャニーズファンやエグザイルファンにとって邪魔なものが入ってきたと言うなら分かるが

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:09:16.12

>>51
まぁヲタ専かもしれんが、その1/10の規模がアケカスなw

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:12:21.19

>>78
AKBの恋チュンとかポニーテールとかヘビロテなみに一般に知られた曲ある？
坂道全体でサイマジョだけだろ。乃木坂には一曲もない。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:13:49.87

そもそも音楽自体が衰退してるから
昔はなにもしなくてもミリオンやダブルミリオン出してたミュージシャン居たけど今は居ないからね
アイドルが何やってても客層は被ってないから売れてる筈でしょ？
それが居ないってことは衰退してるってことなんだよ
むしろアイドルは衰退してる音楽業界に売上だけでも貢献してきたわけだ
この人が焼き餅と言われるのは当然なんだよ
肝心なことは棚に上げて人のせいにすることしか頭にないんだから
人の仕事に載っかってるだけで責任感もなければ切実でもない典型的なタイプの評論家だな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:18:34.65

>>80
評論家だけじゃなくて作詞もしてるぞ。

**Team774**(群馬県) · 2022/06/07(火) 05:19:44.40

松田聖子もピンクレディーもダメだった
日本語と韓国語の違いかな
韓国語の音節は英語に近い
日本語を洋楽メロディーに乗せるのにものふごい格闘があったこと知ってるはずなのに

**Team774**(千葉県) · 2022/06/07(火) 05:21:14.43

そんなもんで衰退するなら、はなから国際競争力なんて持ってないってのとだよ。
なんか小難しいことこねくり上げて、簡単なロジックの矛盾に気づいてねーんだよなぁw

**Team774**(広島県) · 2022/06/07(火) 05:25:08.96

日本の音楽がなぜ外国で成功しないのか
松村敬史というギタリストの話を聞けば分かる

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 05:27:43.62

>>27
そうだよ
今坂道にやられてる立場なのにわかんねえの？

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:29:24.76

>>79
結局過去の遺産にしがみついてるだけかw

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:30:58.66

この人の意見が正しかろうとそうでなかろうと少なくとも「バァさん」と言うのはアウトだわ

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 05:32:27.74

CDが売れなくなってレコード会社にお金が入らなくなったから楽曲の製作費も削られて良い曲が生まれにくくなったってよく言われてるよね

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 05:32:50.88

もとから競争力なんてねーよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:32:55.69

AKBとか関係ない
本当にレベルの高い才能が育たないだけ
日本の文化レベルの問題

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:33:48.24

言ってる事は事実だろ。AKBだけが原因じゃないとは言えAKBや坂道の売上は音楽聴きたいじゃなくて握手（お話）したいって枚数だもんな

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 05:35:05.74

>>73
KPOPにしてもハロプロにしてもパフォーマンスが主で接触はあくまでそれを売るため手段
秋元系は握手が主
似たように見えても本質が完全にちがうんだな

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:35:32.72

今思えば、「CDを売る」為にAKBシステムは必要だったんだと思う。
幾らアホな行為でも泥饅頭を食ってでも音楽業界は生き残りたかった。

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 05:37:26.10

1番問題なのは

AKBを批判する記事は載せてもらえない

って部分だな

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 05:37:31.57

>>92
全然関係がない
ジャニーズに競争力がないのが証拠
日本のコンテンツは海外で売ることを意識してない
韓国はしてるってだけ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:38:29.88

AKBは音楽を売る為ではなく、CDを売る為に作られたと言っても過言ではない。
国際競争力なんて誰も考えていなかった。
国内でCDが売れれば良かった。

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 05:39:21.08

それだと日本の音楽がAKB48に敗北したことになるがいいのか？

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:39:50.72

そして事件と重なり、CDという時代の終わりと共にAKBGは消滅したのも事実

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 05:40:22.98

どんな曲が全くわからないうちにCDが100万売れちゃったシステムだからすごいよねw
そら曲も適当になるわ

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/07(火) 05:41:28.12

>>1
水に落ちた犬は叩く
半島民と本質が同じだから共感し易いんだな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:42:53.71

>>88
CD売れなくなったのは全世界どこもそうだろ。

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 05:43:31.37

>>100
今の日本人こそそれなのにいまだにそれ言うのなんだろうね
みんな鏡持ってないとか

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 05:43:40.40

日本の音楽産業も生き残りに必死だったんや
仕方が無かったんや
配信時代に突入してしまったが、それでもまあ少しはCDが売れ続けるのでこれで生きていくんや
音楽に本気で取り組んでいても金が稼げなかったらやる意味無いし

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 05:44:40.39

十数年かけて数千万枚のプラスチックごみを意味もなく製造し、今もなお続けていることがAKBの一番の罪だな

**Team774**(光) · 2022/06/07(火) 05:47:35.68

そもそも韓国とか言ってる時点でお察しw

音楽として比べたいなら、欧米と比べればいいだけ

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 05:48:16.96

日本のコンテンツに国際競争力なんてもとからない
あるのはポケモンとかキティちゃんとかごく一部だけ

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 05:48:30.35

それが通用しなくなったんだから反省と改革のためのいい意見でしょうよ
今もまだ接触でのさばってる乃木坂じゃなく落ち目のAKB槍玉にあげるところが気に食わんけど

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 05:49:36.45

日本人はマーケティングがド下手だから
海外で受けるものを狙って作るとかは無理だから

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:50:05.48

日本の音楽の国際競争力（笑）

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:50:16.60

>>108
ゲーム、アニメ、キャラクター・・・

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:50:47.97

>>81
だったらなに？
それをやってるならミリオン出してみせればいいでおしまいだけど
余計にダサいな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:54:39.99

>>111
アン・ルイス「あゝ無情」、「六本木心中」より知られてる坂道の曲は無い。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:56:22.73

>>111
出してるがなw

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:56:22.74

>>112
俺は昔は売れてたと言ってるけど？
なにも矛盾してないどころか俺の言ってることを証明して強くしてくれてるだけだな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:57:47.69

>>114
昔は・・・とか前提条件後出しするなよダサいなお前。

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 05:57:48.61

よく外食チェーンが海外進出するときにそのままの味で勝負

みたいなこと言ってるだろ？あれが日本人の基本的なマインドなわけ
日本で売れたものなんだからそのままでも受けるだろうみたいな
一種の選民思想みたいなものがある

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 05:58:08.10

全然分析できてなくて
プロとしてよく平気でものを言えるな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:58:34.08

糞曲でも握手で売れるから制作側も楽曲に対してクオリティを求めることをしなくなっちゃったし
その糞曲が街に頻繁に流れるもんだから一般の人もアイドル楽曲ってこんなもんだんだってアイドルに興味を失った

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 05:58:49.29

>>115
既に>>80の時点で書いてるだろ？
馬鹿なの？

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 06:00:56.39

>>119
それ言いたいならIDコロコロすんなよ
俺たちはエスパーじゃねえぞw
恥の上塗り君

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:01:22.64

>>119
ID

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:01:56.17

>>119
コテハンなしにわかるかよ。

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:02:18.41

>>120
ID？
お前ヤバい奴だな
もういいや

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:03:56.45

>>119
80に書いてることと114に書いてることは意味が違ってくるだろ。それも理解できない文盲か。

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 06:04:22.17

ID無しかすまん
いずれに本人西海岸してもわからんのはかわりないw

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:04:56.14

そもそも音楽自体が衰退してるから
昔はなにもしなくてもミリオンやダブルミリオン出してたミュージシャン居たけど今は居ないからね
アイドルが何やってても客層は被ってないから売れてる筈でしょ？
それが居ないってことは衰退してるってことなんだよ
むしろアイドルは衰退してる音楽業界に売上だけでも貢献してきたわけだ
この人が焼き餅と言われるのは当然なんだよ
肝心なことは棚に上げて人のせいにすることしか頭にないんだから
人の仕事に載っかってるだけで責任感もなければ切実でもない典型的なタイプの評論家だな　

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 06:05:46.90

馬鹿なんだな、このババァは
別に日本なんて出ていって海外で勝負すれば良いじゃんか

ババァが絶賛するももクロやハロプロは海外で売れたん？

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/07(火) 06:05:52.32

ぶっちゃけ秋元康に騙されて大損食らわされた恨みもあるよね

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:06:43.35

>>126
長文書こうがAKBはキャバクラシステムって事実は覆せない

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 06:09:04.71

AKBが誕生する前は海外で大人気アーティストだらけだったん？日本の歌手は

ハロプロはAKBよりも前から活動してたろ？

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:09:18.28

KPOPは再生数やダウンロード数で不正しまくってるぞ
それがヲタの努力として認められる空気がある
それでもKPOPが本国でAKBみたいにならないのは
正統派のソロアーティストのほうが圧倒的に人気でいくらKPOPヲタが不正しようが
圧倒的人気差を埋められずランキング関連がアイドルばかりにならないから

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:09:58.02

>>129
俺は昔は売上だけでも貢してたと言ってるけど？
なにも矛盾してないどころか俺の言ってることを証明して強くしてくれてるだけだな

**Team774**(ジパング) · 2022/06/07(火) 06:11:54.18

そもそも「会いに行ける」って「劇場の事」だろ
握手会じゃなくて

**Team774**(北海道) · 2022/06/07(火) 06:13:44.07

>>128
総選挙大枚はたいて選抜入れたのに卒業したらとっとと金持ちと結婚に関してのことか

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 06:17:53.91

日本のメディアやチャートを頼りにせずベビメタは海外で勝負して売れただろ
AKBのせいで売れないって言い訳すんな

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 06:18:22.28

ジャップは昔からアーティストなんておらずアイドルしか生み出してないけどな
自称アーティスト笑を批判しなさい

**Team774**(愛知県) · 2022/06/07(火) 06:19:33.88

過去を否定されるのは頭に来るけどもうさすがに役目終えただろ
顔真っ赤にしてるやつらはまだこのシステム正当化してしがみつきたいの？

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 06:20:08.29

>>107
坂道はソニーだからな
音楽関係者は一切批判出来ない
なぜなら批判すると広告載せてもらえないから
ロッキンも欅や平手よいしょしまくるし実際にスポンサーだから褒めまくるとか言ってプチ炎上みたいなのしてたかな

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:21:24.38

ハロプロはメキシコで何故か人気あってライブしてたけど

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:22:13.91

>>137
そもそも役割なんかないよ
娯楽のシステムなだけ
音楽業界はアイドルなんかと関係なく衰退してるんだよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:23:36.66

AKBは公にやりすぎたんだよ
外番組でも握手会の話を売りにしてたし総選挙だって大々的にやりすぎた
乃木坂はそこらへんヲタしかしらない世界だから一般の目にはつかない

**Team774**(大阪府) · 2022/06/07(火) 06:24:53.81

>>136
アイドルしか産み出せないのは韓国の方な？
頭のイカれたレイシスト

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 06:25:37.27

ぐぅのねも出ない正論
キモオタ専のアイドルなんか世界から見たらただの性搾取事業だからな

CD販売とは名ばかりの接触券販売、CDは破棄、メンバーの歌は口パク、こんなんじゃレベルが上がるわけない

**Team774**(千葉県) · 2022/06/07(火) 06:26:05.91

何でもかんでもAKBのせいにしとけば楽だからな。

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 06:27:18.90

音楽に関わらず日本の芸能が衰退したのは

実力主義ではなくコネ社会だから

だよ
芸能だけでなく日本社会がほぼ全てそうだが
人気や実力があるからテレビにたくさん出れるのではない
事務所やレコード会社が強いとか電通にカネ出してマネジメントしてもらうとかテレビ局のプロデューサー接待しまくってテレビ出してもらうとかなだけ
だから新しい物が出てこれない

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/07(火) 06:27:21.26

もともとなかったものがさらになくなっただけやんけ🐓ｱﾌｨﾌﾟ

>>4
BTS見ればある程度はまんまと成功せてるやんけ🐓ﾌﾟ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:29:23.13

AKBはイメージ悪いからここを非難しとけば一般から共感得られるし

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:30:39.35

音楽業界が衰退してることを認められない業界関係者や評論家の言うことなんか意味がないってことを証明しただけだな
この人アイドルが失くなったら今度は誰のせいにするんだろうな
そっちの方が興味あるわ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:32:13.65

むしろアイドルが衰退して活気が戻ってきてたじゃんコロナが邪魔したけど

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:35:26.05

アイドル衰退しても結局出てきたのは
元歌い手とかのオタク文化の人たちだったね

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:36:00.36

国際競争力なんて、AKB以前から皆無だったけど？
AKBは全く関係ない

**Team774**(福岡県) · 2022/06/07(火) 06:36:03.85

>>148
別に全く衰退してない

CDからライブへと移行しただけ
これは世界的にそう
日本も何年も前から円盤産業とライブ産業の売上は逆転してライブの方がずっと売上多い
さらにライブ産業は右肩上がり

**Team774**(茸) · 2022/06/07(火) 06:37:16.01

日本人は英語が苦手
コレだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:39:04.99

最近は漫画やゲームの面でも韓国や中国がどんどん成長してきてるよね

**Team774**(東京都) · 2022/06/07(火) 06:39:56.92

>>152
ということは国際競争力とかとは関係ないってことだな
やっぱりこの人間違ってるじゃん
間違ってるならそれでいいよ
普通ライブで売れてるなら曲も売れてるけどね
フェスとかで合同でやってなんとかなってるってのが実態なんだろうけど