つんく♂「オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループは早晩崩壊する」←誰のこと？

**Team774**(日本) **(９級)** · 2022/07/19(火) 16:41:16.29

伸びるアイドルグループが大切にしていること
https://note.tsunku.net/n/n7daf270c7666

オールマイティに何でもできるメンバーが存在しないこと
日本におけるアイドルのなかで「伸びるアイドルグループ」の条件をあげるとしたら、メジャーリーグの野球選手で
いうところの大谷翔平選手のような、オールマイティに何でもできるメンバーが存在しないことですね。

ルックス、ダンス、歌、明るさ、などの全てにおいて、圧倒的に突き抜けているメンバーがいたとしたら、そのチー
ムは長続きしないでしょう。特にそういう人がリーダーの域を超えて、プロデューサーの権限までも持ってしまった
としたら、短期的にはチームは引っ張られていい方向に行くかもしれないけど、中長期的には2年弱くらいで崩壊す
ると思います。

男性アイドルの場合は、DA PUMPのISSAさんやEXILE HIROさんのように、完全なるボスとそれに慕う仲間達という
チーム構成になれば、継続できる可能性はあるかもしれませんが、女性アイドルグループの場合は難しいケースが多
いかもしれないですね。

僕は、メンバーそれぞれが、ちょっとずつ抜きん出ている強みが違っていることが、伸びるチームの特徴だと思って
います。だからこそ、チームを組む際には、ソロで活躍出来る人、もしくはソロでしか活躍できそうにないメンバー
を除き、歌の上手いメンバーを1～2名、あとはキャラクターまたはルックス重視でバランス感覚の高いメン
バーを数名組み合わせます。

メンバー構成を先に考え過ぎず、少々ごちゃっとしているチームにした方が覚えてもらいやすい。また、アイドルと
いう職業へのプロ意識があり、どんな「ツッコミ」にも恐れない吸収力や柔軟性をもち、かつ、優等生ぶらないこと
などがキャラクターラインナップとして重要だと感じています。センターだけに成果を負わせるのは大変なので、他
のメンバーがそれぞれの個性で補い合うチーム体制が大切ですね。

企業の面接とは違いますが、採用する際の面談の質問には、最初から本音で答えて欲しいという思いがあります。最
終的にチームの一員、仲間になるわけなので。例えば、大きな火傷の痕があるとか、家族構成、過去に学校でトラブ
ルがあったとか。「実は……」と後から告白されると、事務所側で補てんしきれず問題が大きくなる可能性もありま
す。また、一度「嘘」や「だんまり」が通ってしまうと、それが癖になってしまうケースもあります。後々の信頼関
係にもつながっていくので、最初に腹が割れるか割れないかが意外に重要なんです。

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**Team774**(茸) · 2022/07/20(水) 12:38:04.31

まあでもそういうグループは当初から1人のセンターのみ育てたいから周りのメンバーひどうでも良かったりするんよな
計画通りというか

**Team774**(茸) · 2022/07/20(水) 12:45:40.41

>>193
でもハロプロファンさんはそんなイコノイジョイファンが純粋にメンバーを褒めるのも気に入らないみたい
別にハロプロメンバーを貶めてるわけでもないのに

**Team774**(東京都) · 2022/07/20(水) 12:48:54.05

如何にも日本アイドル的な考え方だな
XGとかもうエーベックスは世界に向けて舵切ってんだけどな

**Team774**(兵庫県) · 2022/07/20(水) 12:55:02.70

今のハロプロが平均的オールマイティーすぎるからな
最近見たビヨーンズも野太いロックテイストな中音メインの典型的ハロ歌唱で少し音域広く歌える子1人いたくらい飛び抜けた歌唱力声質ビジュアルの子はいない
声量ピッチは歌手なら当たり前のスキルだから他の下手なアイドルと比べてたら武器になるんだろうけど
XGとかビジュアルパフォーマンスの逸材個性揃えて今時の曲でチームとしてもまとまってるからな

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/20(水) 12:57:23.90

>>191
全く見かけないけどまだやってたの？

**Team774**(茸) · 2022/07/20(水) 12:59:14.82

モームス以外知らんしそのメンバーも知らん

**Team774**(東京都) · 2022/07/20(水) 13:08:10.57

ハロプロオタもAKB板にくるんやな

**Team774**(東京都) · 2022/07/20(水) 13:13:38.91

失敗してるこの人が言っても説得力がない
また成功してればそこを反省したんだなと説得力も出てくるけど

**Team774**(兵庫県) · 2022/07/20(水) 13:16:18.79

SKEヲタとハロヲタは似ている
だからSKEもハロプロもキモいジジイのヲタがいるおかげで
新規のヲタがつかない

しかもそいつらは平気で他のグループをデマを作ってまで叩くという
タチの悪さ

**Team774**(東京都) · 2022/07/20(水) 13:35:43.84

この人なんだか浅いなあ
芸能界にずっと入り浸ってるから仕方ないのかもしれんけどもっと本を読んだほうが良いよ

**Team774**(東京都) · 2022/07/20(水) 13:38:55.28

今狼で勢い1位はJKのマンスジ

【ファースト写真集「夏月姫17歳」発売決定??】中山夏月姫
https://ameblo.jp/ocha-norma/entry-12754350073.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20220720/11/ocha-norma/8f/73/j/o1080144015149194252.jpg

**Team774**(公衆) · 2022/07/20(水) 13:40:22.71

まぁ秋元みたいに80年代から現在まで活躍
している化け物とは違うから

**Team774**(茸) · 2022/07/20(水) 13:53:33.38

>>200
狼が荒らしに荒らされまくってて
AKBのスレやレスだらけ、乃木坂の画像だらけで荒されたりしてるのに
逆に考えたらよく報復にこないなって感心する

**Team774**(ポンポン山) · 2022/07/20(水) 13:57:13.23

昔からハロヲタが必死に監視して叩いてるだろ

**Team774**(茸) · 2022/07/20(水) 14:02:13.60

最近のハロヲタはイコラブにやたら敏感だな

**Team774**(福岡県) · 2022/07/20(水) 14:06:41.79

つんく♂「ひたいを隠したがる子は地雷」

瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) · 2022/07/20(水) 14:39:13.10

HKTのことかな

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/20(水) 14:48:19.88

モー娘。全盛期の頃にテリー伊藤とつんくが対談してて
テリー伊藤がアイドルグループにはブスな子が1人は必要と言ってた
だからつんくは凄いみたいな事言ってた
たぶん保田の事だろうけど

**Team774**(東京都) · 2022/07/20(水) 16:21:50.44

ハロカスはすぐつんく♀スレ立てるから分かりやすいわ

**Team774**(京都府) · 2022/07/20(水) 20:28:31.26

ソロアーティストへの道を潰されたのは、松浦亜弥と後藤真希だよ。
松浦に関しては本人も「アイドルが嫌でしかたなかった」と後に語っているし、
当時でも小室哲哉に「僕にはあんなことできない」とアイドルに押し込めていると評されている。
急に美空ひばりの歌詞の歌とか邪魔しているとしか思えない路線迷走。
後藤についてもそろそろソロも視野にと言うときに松浦とすぐに他のメンバーが変わるユニットを組まされた。
のちうらなつみ、ごまっとう

やけどや家族関係は当人にかわいそうなので書き込まない

**Team774**(東京都) · 2022/07/20(水) 20:38:19.43

平手とイジメ5の事か

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/20(水) 20:40:27.14

>>178
オールマイティーになんでもできるのは赤じゃなくて黄色

**Team774**(東京都) · 2022/07/20(水) 20:45:04.28

ためにならない話やん

**Team774**(光) · 2022/07/20(水) 20:45:57.84

>>195
ハロカスはメンバーを純粋に褒めないことがかっこいいと思ってそう

**Team774**(茸) · 2022/07/21(木) 00:09:57.85

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(ポンポン山) · 2022/07/21(木) 00:17:27.52

>>216
そりゃまったくヒット出せないやつの戯言だからな

**Team774**(SB-Android) · 2022/07/21(木) 00:57:55.02

>>215
でもしおりんには『率いてる』感がない

**Team774**(茸) · 2022/07/21(木) 01:09:14.28

俺はバイトしていて同僚にお前はオールマイティだからなと言われた
その時は意味が分からなかったが、後で考えてみると面白味がない人間と思われていたんだよな…😭

**Team774**(SB-Android) · 2022/07/21(木) 01:12:50.70

ラストアイドルのプロデューサー対決で
指原はグループメンバーの今持っている魅力を
引き出そうとしていた
つんくは自分色に染めようとして
反省文書かせたり
当時プロのヘアメイクだった西村の髪型を
ちょいださ女子高生風にさせたりしていて
ドン引きものだった
番組内では指原の敗北だったが
視聴者人気投票では指原の圧勝だった

あの番組での敗北体験は間違いなく
指原を一歩も二歩も成長させた

**Team774**(大阪府) · 2022/07/21(木) 01:14:45.48

つんくも認めてる

**Team774**(茸) · 2022/07/21(木) 10:00:13.19

>>222
つか指原をわざと負けにさせていてイライラしたわ

**Team774**(東京都) · 2022/07/21(木) 10:16:25.68

>>222
ラストアイドルは八百長ばかりでコネブス優遇し過ぎて自滅したグループ
運営が無能すぎて可能性あるメンバー全員つぶれたｗ

**Team774**(東京都) · 2022/07/21(木) 11:39:49.53

前田はオールマイティじゃなくて運営が意図的に人気を集中させてただけだからね

**Team774**(日本のどこか) · 2022/07/21(木) 11:52:49.47

まあ絶対的センターなんかイランということやな
それは賛成
まあ後々ろくなことにはならんからな

**Team774**(兵庫県) · 2022/07/21(木) 13:28:16.78

つんくが秋元康に近づいて共同作業をやった時点でもうわかるでしょ？
つんくは負けを認めてるんだよ

**Team774**(東京都) · 2022/07/21(木) 14:51:11.33

そもそも、つんく♂ってプロデューサーとしてはどうなんだ？
モー娘。以外にヒットさせたグループってあんの？
そのモー娘。だってASAYANで小室哲哉が降りて棚ぼたで美味しいところにありつけたような印象がある

**Team774**(茸) · 2022/07/21(木) 15:01:38.38

モームスはたまたま
平家みちよは爆死した

**Team774**(北海道) · 2022/07/21(木) 16:21:01.38

>>226
前田あっさんは知名度はあったけど人気では大島はもちろん柏木玲奈にも負けてたぞ

**Team774**(神奈川県) · 2022/07/21(木) 16:26:49.62

ルックス、ダンス、歌、図太さ、ゆきりんのことだな

**Team774**(東京都) · 2022/07/21(木) 16:31:51.51

AKBや乃木坂を売り出したの電通だけどね
秋元は特に何もしていない

**Team774**(東京都) · 2022/07/21(木) 19:25:19.97

>>231
村内人気はな
あのころは一般人気ってのもあったからな

**Team774**(東京都) · 2022/07/21(木) 19:26:40.80

>>214
まだイジメ5なんて信じてんのけw

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/22(金) 08:06:35.94

>>1
代表的なのはRev.from DVL橋本環奈

**Team774**(北海道) · 2022/07/22(金) 08:11:38.60

>>57
そんなの地下にも大量にいるだろ低脳
ドヤってストレス発散したいだけなら他所に行け気狂い

**Team774**(SB-Android) · 2022/07/22(金) 08:21:13.49

無能なヤツが幅きかせてる方が
もっと最悪

**Team774**(東京都) · 2022/07/22(金) 09:00:25.81

つんくはけっこうコントロールしたがるタイプだからな
トータルコーディネイトすることで作り込んでいく
秋元はむしろどんどんメンバー側に投げていくスタイル
投げて投げて、そんなかから捕れるやつが出てきたらそいつに任せてしまう

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/22(金) 09:53:49.09

岡田さんと村山さんはオールマイティー
この2人が良くも悪くも圧倒的すぎるから若手は不憫だなぁとは思う

**Team774**(茸) · 2022/07/22(金) 10:30:52.09

ゆいりーはバラエティはちょっと苦手

**Team774**(大阪府) · 2022/07/22(金) 17:44:42.05

NMB48 山本彩
SKE48 松井珠理奈
欅坂46 平手友梨奈

**Team774**(京都府) · 2022/07/22(金) 23:36:32.10

アイドルグループで2年以上黄金期が続いたグループが殆ど無い。
オールマイティー（にみえるような）のセンターがいないとそもそも売れにくい。

つんくの方法は間違っている。

**Team774**(東京都) · 2022/07/22(金) 23:54:53.89

モー娘は安部センターだったのが後藤真希初センターで一気にブレイク
AKBは前田センターだったが大島優子初センターで一気にブレイク
乃木坂は生駒センターだったのが白石麻衣初センターで一気に上昇

1人のセンターを貫いて東京ドームに行くほど売れたグループは欅坂しかないんだよね

**Team774**(京都府) · 2022/07/23(土) 02:17:30.71

>>244
センターよりも、曲が大きくポップになってる段階が大事。
モー娘。は「ふるさと」から「LOVEマシーン」
AKB48はセンターに松井珠理奈、「大声ダイヤモンド」「10年桜」
乃木坂は生駒センターで「制服のマネキン」「君の名は希望」

**Team774**(東京都) · 2022/07/23(土) 02:59:25.49

>>245
ある程度数値化出来ない意見は主観ですからね
主観ですから何の根拠もないしイマイチ説得力には欠けますね
その中だと「LOVEマシーン」と、「大声ダイヤモンド」は当時のグループでは跳ねたと言える
新しいセンターでそれが上手くいく時が時々ある
そうするとグループ全体が活性化するんですよね

**Team774** (もこりん) · 2022/07/23(土) 03:17:19.01

>>244
東京ドームも国立競技場も行って14年経って今も現役のももクロの赤

**Team774**(京都府) · 2022/07/23(土) 03:27:27.09

>>246
制服のマネキンで初週23万枚、君の名は希望は初週24万枚で紅白。
この頃から林修の番組などテレビでの宣伝効果が上がってる。
ガールズルールは初紅白後という点は大きい。

**Team774**(東京都) · 2022/07/23(土) 04:03:36.56

乃木坂の初紅白って2015年でガールズルールって2013年じゃないのか？

**Team774**(京都府) · 2022/07/23(土) 04:08:31.76

>>249
紅白についてはWikipediaに頼って間違えたすまん。
まあ、ガールズルールにせよ初期のフレンチポップ路線を捨ててる。

**Team774**(東京都) · 2022/07/23(土) 04:12:53.77

ガールズルールにしても白石初センターだからね
ここで乃木坂が大きく跳ねた
モー娘は後藤真希,AKBの大島優子,指原莉乃,などヒット曲と言える楽曲はだいたいが初センター
欅坂の平手にしても初センターのサイマジョが最高のヒット曲と言っていいだろう

**Team774**(愛知県) · 2022/07/23(土) 05:09:01.96

大声ダイヤモンドをヒットさせた珠理奈は救世主

**Team774**(京都府) · 2022/07/23(土) 05:09:40.54

ルックス、ダンス、歌、明るさ、などの全てにおいて、ソロで活躍出来る人
圧倒的に突き抜けているメンバーだけでグループを組むべき。

**Team774**(群馬県) · 2022/07/23(土) 06:32:23.23

推しの卒業＝崩壊みたいなものだから崩壊しても構わないし、解散コンサートで推しの最後の姿を見れるのも幸せかもな

**Team774**(東京都) · 2022/07/23(土) 08:01:49.85

>>250
お笑い芸人達や芸能人達も散々指摘してるけどWikipediaの情報ってかなり適当で間違いだらけだよ
特にオタクの知識量相手にWikipedia持ち出すのは流石にナンセンス
Wikipediaはあくまで参考程度にしといた方がいい

**Team774**(東京都) · 2022/07/23(土) 08:05:28.31

>>253
それ坂道じゃん

**Team774**(愛知県) · 2022/07/23(土) 08:49:29.46

>>248
何か勘違いしてるようだけどガールズルールは紅白出る前に発売だぞ

乃木坂の紅白初出場時の歌唱曲は確かに君の名は希望だけど発売年に出場じゃないぞ

**Team774**(愛知県) · 2022/07/23(土) 08:51:08.49

>>250
マネキンだってフレンチポップじゃないし君の名は希望だってフレンチポップじゃないぞ

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/23(土) 10:14:26.13

オールマイティに何でもこなせると勘違いした人が幅利かせた挙げ句総選挙で説教して崩壊

**Team774** (蝦夷) · 2022/07/23(土) 11:15:11.48

>>253
1行目ももくろの赤ぽいね

**Team774** (蝦夷) · 2022/07/23(土) 11:16:16.83

あぁ王林もいるね

**Team774**(茸) · 2022/07/23(土) 18:12:36.74

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(京都府) · 2022/07/23(土) 21:24:59.07

乃木坂紅白出場はブレイクから間が空いたからとも思う。

**Team774**(東京都) · 2022/07/24(日) 05:08:19.25

こんな奴がボスだからハロプロも売れないんだね

**Team774**(神奈川県) · 2022/07/25(月) 03:49:30.80

>>251
確かに
アイドルにおいてフレッシュさというのは大事なんだよね

**Team774**(茸) · 2022/07/26(火) 12:33:23.69

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/07/29(金) 07:23:31.52

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/07/31(日) 05:13:18.07

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/01(月) 09:45:36.31

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/04(木) 05:00:56.63

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/06(土) 18:26:50.28

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/08(月) 08:51:55.91

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/09(火) 11:28:14.26

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/10(水) 18:26:43.27

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/11(木) 20:05:46.89

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/12(金) 17:02:54.16

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/13(土) 16:02:24.87

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/14(日) 17:21:32.85

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/15(月) 22:08:18.69

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/17(水) 10:08:59.55

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ

**Team774**(茸) · 2022/08/18(木) 09:45:03.59

オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループ