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AKB48がもう一度売れるためには何が必要なのか?脱地下アイドルへ

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1Team774 (ジパング) (5段)
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2022/08/29(月) 14:08:01.45
みんなで知恵を出し合いましょう!
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140Team774(SB-iPhone)
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2022/08/29(月) 16:30:42.98
維新軍を結成して坂道のライブに乱入し「私たちは噛ませ犬がなんちゃら」と叫び殴りかかって遺恨を生みヒール人気でバズる。
これが新日本プロレス商法。
141Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:31:11.04
>>122
AKBのデビュー時からひたすら低迷続きだった初期もずっと電通も秋元も大手事務所もいたが解散直前まで行ってさっぱり売れなかったよ
その時いなかったのは京楽と吉本だけ
京楽と吉本が共同で新会社設立しAKBGに本格参入した途端にAKBがメディアで引っ張りだこになって半年程度で国民的ブレイクした
142Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:31:26.43
沢山アイドルいる中でAKBじゃなきゃ駄目というセールスポイントが一つもない
2022/08/29(月) 16:34:03.23
>>142
世の中で売れてるモノなんてオンリーワンよりありふれたものの方が多いだろ
144Team774(大阪府)
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2022/08/29(月) 16:34:28.79
ここはAKB板にも関わらず「なぜ」AKBや乃木坂ら秋元アイドルグループばかりが接触商法や複数買い商法や特典商法で叩かれるのか?
ここはAKB板にも関わらず一体「誰が」AKBや乃木坂ら秋元アイドルグループばかりを接触商法や複数買い商法や特典商法で叩いてるのか?

秋元アイドルグループにもう一度売れてもらったら困る人達がこうやって>>138みたいにAKB板に常駐してる限り無理
145Team774(埼玉県)
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2022/08/29(月) 16:35:19.14
>>141
電通はいても別に当時はAKBに力を入れてないからね
吉本に居ても推されなきゃ売れないのと一緒
電通が本格的にAKBを推したのはAKBにCM配り出した2010年から
146Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:35:39.34
AKBブレークはいつくか要因があるけど一つは個別握手会という魔法の杖を得たこと
もう一つはキングに変わってなぜか曲調もがらりと変わって神曲連発したこと
あのころの康は本当にノッてた
あとは前田ら主力層がちょうどいい年齢になったこと

俺はなんのかんの言って楽曲の変化ができったと思う
典型的AKBサウンドの楽曲って大声以降だからね
いわゆる疾走感あるガールズロック
147Team774(静岡県)
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2022/08/29(月) 16:40:58.82
ブレークの要因なんて選挙一択だよ
トレンド見たら本当にその影響が9割と言っていいくらいはっきりしてる
2022/08/29(月) 16:42:30.45
>>146
そうAKBはROCKなのよね
149Team774(SB-Android)
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2022/08/29(月) 16:43:48.45
SR配信や高難易度のダンスと、一番努力してるのはAKB
それをチャットレディ―だのダンスレベルが低いだの
見下すだけで大して苦労してないグループこそ落ちている

デカい箱自慢の乃木坂や、再生回数自慢してる指原ヲタみたいな連中のことだ
150Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:43:49.38
まあ選挙で始まり選挙で終わったともいえる
でももう選挙はみんな嫌なんだろ
151Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:47:39.35
総選挙のないAKB48ってまさに今の状況だけど、全然売りがないもんな。
今のAKB48を象徴するような、これという売りが。
特徴がなくなってしまってる。
152Team774(神奈川県)
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2022/08/29(月) 16:48:36.62
1度落ちて復活というのは難しい
それなら落ちるスピードをゆっくりにしようという乃木坂の戦略は正しかった
153Team774(大阪府)
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2022/08/29(月) 16:49:09.22
選挙今やったら売上上がるだけでオタ間違いなくいなくなるよ
終わるよ
154Team774(茸)
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2022/08/29(月) 16:49:27.10
>>151
それがロックダンスだったらしいよ
でも新曲は千葉センターなのでダンス曲でないことは確定的
2022/08/29(月) 16:49:41.89
選挙の条件ギンガムの時のままだったらなぁ
権利を劇場盤につけたり拡大路線とってなければ
156Team774(茸)
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2022/08/29(月) 16:50:38.69
見た目じゃなく魅力的なメンバーが誰一人としていない状態だから無理でしょ
157Team774(茸)
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2022/08/29(月) 16:53:15.99
スキャンダルを無くせば復活出来るよ










無理だけどw
158Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:55:39.56
>>154
AKB48って、そういうテクニカルなの目指すグループじゃないような。
何日も厳しいレッスン繰り返して鍛え上げるような柄じゃないでしょ。
文句ばっか言いそうなキャラも、何人かいるしw
159Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:56:14.77
盆踊り保存会として頑張るしかないわな
160Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:56:26.87
選挙もルール次第じゃないの?
そもそも初期は普段センターじゃないメンバーや選抜ではないメンバーには希望あるイベントだったわけだから
今の芸人にとってのMワンみたいに参加の規制するとか
161Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:58:49.36
>>158
そんな事はないでしょ
ここ数年では根も葉もがちょっと抜けた存在感がある
162Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 16:59:37.98
>>143
ありふれてて売れてるものはそれだけ手軽に応援できる下地がある
AKBも昔はそうだったが今はもう
2022/08/29(月) 16:59:48.42
>>160
昔からよく言われてたのは野球のオールスターみたくフレッシュオールスターみたいに加入年数で切って
新人若手は別部門で投票にしてフレッシュ選挙選抜も作ってあげるっていう手法だよなぁ
164Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:04:42.20
>>145
>電通はいても別に当時はAKBに力を入れてないからね
>電通が本格的にAKBを推したのはAKBにCM配り出した2010年から

じゃあ今すぐそのソース出して
2022/08/29(月) 17:05:29.70
>>163
MV作って終了じゃ意味ないけどね
166Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:06:47.53
>>145
はい、こっちはソース出したぞ

2009年2月  京楽吉本ホールディングス設立でAKBGに本格参入(京楽からAKSに外部取締役も就任)
2009年10月  「RIVER」発売、初のオリコン週間1位獲得でメディアが「国民的アイドルグループ!」とAKBだけを連日異常なほど取り上げる
※ちなみに2009年のオリコン週間1位獲得は51曲もあるが、連日メディアが異常なほど取り上げたのはAKBのみ
2010年7月  京楽と吉本のNMB48プロジェクト発表
2010年8月  AKBが「ヘビーローテーション」発売で週間初登場1位
2010年10月  ヘビーローテーションのロングセラーでAKB48が国民的ブレイクし京楽と吉本のNMB48始動


誰が何のためにAKBブレイクさせたのかなんて一目瞭然
167Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:08:15.27
おじさん達と心中ですかね
168Team774(茸)
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2022/08/29(月) 17:08:19.66
次にカモれる初めてアイドルに食いつく新規アイドルヲタが育つまで無理
もうアイドル=偶像と解ってしまい汚いイメージが付いてしまったからね、次に騙される世代、10~15年は経たないと
169Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:08:27.25
>>148
まあ軽快なロック調だな
ギターがわりと目立つ
170Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:10:10.29
>>158
根も葉もはそれなりに反響あったと思うぞ
オタにも評判よかったろ
根も葉も期間は保存会やらんかったし
171Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:11:38.59
>>145
ちなみに京楽からAKBの外部取締役に就任した人物は当時の京楽吉本ホールディングスの副会長と副社長
172Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:11:43.50
アイドル全般に言えることだけどやっぱ運営がダメなところはいくらメンバーが良くても結局不幸な結果になるね
173Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:12:49.48
>>164
電通ががんばったのなんてデビューの時のドコモくらいだろ
二人くらい出向で運営に入ってたけどその程度
実際Mステも一回出ただけでその後ずっと出てないし
174Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:12:58.56
客層が保存会ってこと?
2022/08/29(月) 17:15:55.95
金もっててゴリゴリにおせるところが勝つんだ
安倍政権以降力業で強引にやったところがあらゆる物をかっさらっていくのが日本のスタンダード
今はソニーと吉本
176Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:18:13.24
ソニーはリアルで売れてるだろ
一昔前はavexだった
人気稼業だから金だけじゃだめ
本当に人気ないと
177Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:18:24.01
>>173
その通り
だから電通がいたかいないかとAKBのブレイクは全く無関係だとわかる
よって下記が改めて証明された

>AKBのデビュー時からひたすら低迷続きだった初期もずっと電通も秋元も大手事務所もいたが解散直前まで行ってさっぱり売れなかったよ
>その時いなかったのは京楽と吉本だけ
>京楽と吉本が共同で新会社設立しAKBGに本格参入した途端にAKBがメディアで引っ張りだこになって半年程度で国民的ブレイクした
178Team774(茸)
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2022/08/29(月) 17:20:04.27
むしろ看取る心の準備をしようや
179Team774(静岡県)
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2022/08/29(月) 17:21:36.62
人数減らすこと
180Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:22:03.73
運営の施策が目先の金を拾う事に力入れてるうちは再浮上は無理どす
2022/08/29(月) 17:22:34.56
もう可愛い子はAKB応募するなら坂道だよねてオーディションでも可愛い子集まらない
182Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:22:49.84
秋元康以外にも曲書かせて新公演やれ、栄でできたんだからやれるやろ
代表曲がないメンバーは伸びない
183Team774(茸)
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2022/08/29(月) 17:27:12.82
死ぬ気で総選挙
184Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 17:36:24.64
>>183
本店単独ならわかる
185Team774(徳島県)
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2022/08/29(月) 17:44:34.95
新鮮で一番人気が出る時期に下積みさせる研究生制度を廃止する
2022/08/29(月) 17:47:17.27
坂道のテレ東枠に捩じ込め
187Team774(埼玉県)
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2022/08/29(月) 17:58:58.23
>>164
2010年からのCMラッシュ見れば明白でしょうに
188Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 18:02:37.20
>>177
電通が無関係なら電通接待の写真なんて世の中に出ないだろw
189Team774(大阪府)
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2022/08/29(月) 18:05:59.12
190Team774(茸)
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2022/08/29(月) 18:06:55.65
乃木坂5期をそのままAKB18期に入れる
191Team774(埼玉県)
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2022/08/29(月) 18:09:25.18
>>177
それだと乃木坂が売れた理由が説明付から
2022/08/29(月) 18:10:01.74
坂道解散
193Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 18:17:14.29
>>188
あれ、接待と言うより身内の飲み会だぞ
身内の飲み会ではめ外しただけ
電通の人って運営にいるわけだし
194Team774(茸)
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2022/08/29(月) 18:17:14.84
前座のくせに偉そうだなカス
195Team774(やわらか銀行)
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2022/08/29(月) 18:19:47.25
>>105
ヒット曲がない分、外から見た時の流行り廃りが分かりずらいから ダサいとか言うイメージも付きづらい
196Team774(大阪府)
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2022/08/29(月) 18:32:26.27
>>175
ソニーは一時やばい時があっったけど
ダウンタウンが売れて以降吉本はずっとだろ
197Team774(やわらか銀行)
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2022/08/29(月) 18:35:25.27
>>166
これは明白だな
京楽吉本の影響力は
198Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 18:53:27.49
AKBの快進撃が始まったのって大声からってはまあ定説だろ
吉本関係ないやん
2022/08/29(月) 19:07:55.32
全握ミニライブ復活は必須条件
200Team774(神奈川県)
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2022/08/29(月) 19:13:36.69
とりあえずコロナ問題が落ち着くまでは打つ手無し
2022/08/29(月) 19:23:19.01
うちが握手始めたら他も始まるだろうし意味無い
202Team774(茸)
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2022/08/29(月) 19:27:28.46
恥も外聞もなく乃木坂のやり方を取り入れる
これだろ
2022/08/29(月) 19:33:50.02
"もう一度売れる"って言うのがアイドルの覇権を乃木坂や坂道シリーズから奪い取ることなら絶対無理
今でも十分売れてんじゃん
シングルが40万枚位売れてるアイドルグループなんて乃木坂や坂道除けばAKBだけだし冠番組いくつも持ってるのもAKBだけ
過去にいろいろやらかして世間から呆れられて地上波の番組ゼロだった時期に比べたら十分過ぎる
204Team774(茸)
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2022/08/29(月) 19:34:55.41
欲がないなw
2022/08/29(月) 19:43:08.24
ライブ入場者を抽選でやるより配信で全員が見られるようにした方がいいのに
なんであのシステムやめちゃったんだろう
206Team774(大阪府)
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2022/08/29(月) 19:43:31.56
秋葉原46のみなさま
207Team774(愛知県)
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2022/08/29(月) 19:54:12.43
>>158
だからこそ、それを変えるための曲だったんだろう
2022/08/29(月) 20:22:49.09
>>203
おれもこの考えと一緒かな
十分売れてるし世代交代もできて過去の呪縛からようやく自由になってきてる
ただ昔のバブルが忘れられずに話題性優先商法やりだしたのは気がかり
長く乃木ヲタやってて思うけど一発で大逆転なんて狙わないほうがいいよ
こつこつおはなし会の売上あげていって上位メンバーを選抜に選んでればいい
抜擢センターもいいけど新人じゃなくてベテランなのに完売0メンをセンターはいくらなんでもやりすぎ
209Team774(東京都)
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2022/08/29(月) 20:25:30.06
>>166
KPOPや韓流とまったく同じ流れだな

KPOPや韓流コンテンツを展開する中枢企業のCJエンターテイメント=吉本に大金摘んで資本業務提携
KPOPや韓流コンテンツを日本で展開する中枢企業=吉本
韓流ブーム作ってKPOPグループ大ブレイク=若者を中心に人気席巻
吉本傘下からKPOP系イケメングループが何組も誕生して爆売れ
なるほどよく出来てるわな
2022/08/29(月) 20:35:08.63
何をいまさら
AKBは京楽が金出して電通が話題性全振りのプロモーションしかけて売れたグループだよ
韓国アイドルは京楽と電通を政府が担当する形になってる
211Team774(SB-Android)
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2022/08/29(月) 20:43:26.82
・美しいメロディの爽やかな楽曲
・真似して歌いたくなるサビのフレーズ
・それにふさわしいタイアップCM
・そのCMに出てる美形メンバーが話題に
・若者のインフルエンサーが話題にする
・人気ラジオ番組のMCが話題にする
・外バラエティに出たメンバーが話題に
・『あの指原も太鼓判』とネットでも話題に

これくらいは最低限でも必要かなあ
高難易度ダンスでは可愛い子が埋もれてしまい
新規が増えない
2022/08/29(月) 20:46:01.63
AKBは幕の内弁当なんだから
これって決め打ちせずにいろいろやればいいんだよ
213Team774(埼玉県)
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2022/08/29(月) 20:53:56.56
>>1
      ★【 劇 団 5ch アフィカス 】
−−−−−−−−−−−−−−
       〖 犯 罪 組 織 〗
============================
◆〖 工  作  活  動 〗
◆〖 捏  造 〗◆〖 印 象 操 作 〗
−−−−−−−−−−−−−−
 ●〖 嫌 が ら せ 〗〖 誹 謗 中 傷 〗
 ●〖 人 権 侵 害 〗〖 名 誉 棄 損 〗
 ●〖 業 務 妨 害 〗〖 著 作 権 侵 害 〗
−−−−−−−−−−−−−−
〖 偽 装 工 作 〗
============================

     〖 A K B 〗

〖 小  栗  有  以 〗...を担ぐ
−−−−−−−−−−−−−−
◆〖 5 ch 運 営 〗◆〖まとめサイト運営団〗
============================
★★★
〖 組 織 〗は多数の〖 まとめサイト 〗を
     意図を持って〖使い分けている〗
============================
◆〖48グループ版〗
−−−−−−−−−−−−−−


     ★〖 A K B 48 タ イ ム ズ 〗

.
 ★〖 HKTまとめもん 〗★〖 ROMれ!ペンギン 〗

 ★〖 AKB48地下帝国 〗★〖 AKB48地下速報 〗

★〖 18300 m 〗
〖STUまとめ48〗〖SKEまとめもん〗〖48年戦争〗、、、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 ★〖 チーム 8 まとめりか 〗
 ★〖GIOGIOの奇妙な速報チーム8まとめたの〗
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●〖48グループ〗〖46グループ〗... 他多数
============================
★★★
〖 ス レ 〗も
〖 まとめ サイト 〗〖 コメント 欄 〗も
  〖 自 演 〗〖 自 演 〗〖 自 演 〗
============================
214Team774(茸)
垢版 |
2022/08/29(月) 22:11:50.30
前田敦子
215Team774(東京都)
垢版 |
2022/08/29(月) 22:13:02.99
ドラえもん呼んで
216Team774(東京都)
垢版 |
2022/08/29(月) 22:33:07.90
おっさんヲタをAKBから他のグループに移動させる。
217Team774(千葉県)
垢版 |
2022/08/29(月) 22:40:29.25
今のとにかく1発バズって当てようみたいな感じじゃ無理です
218Team774(ジパング)
垢版 |
2022/08/29(月) 22:52:07.89
>>8
ほんこれ。じゅり坊がいなくなって芸能界に活気が無くなったよ
219Team774(東京都)
垢版 |
2022/08/29(月) 22:56:43.48
まず水着MVに水着撮影会からだな
220Team774(東京都)
垢版 |
2022/08/29(月) 23:00:54.42
解散してメンバー全員入れ替えて再結成しなさい
221Team774(福岡県)
垢版 |
2022/08/29(月) 23:05:02.02
心機一転ゼロからやり直したが新規も入ってきやすくなるから
全員クビというか解散して1から再募集
これだとアンチが湧きまくるからAKB2ndかなんか作って今のメンバーと混ぜずに1から始める
222Team774(愛知県)
垢版 |
2022/08/29(月) 23:08:54.22
アンガールズ田中「ヤンキーの子を追放する。そうすればAKB48を取り巻く雰囲気は劇的によくなり紅白にも復帰できる」
223Team774(東京都)
垢版 |
2022/08/29(月) 23:51:08.66
>>187
CDTV見て風呂入ってたすまそ
要は2005年のAKBデビューからずっと電通はいたのに2010年からしかCM増やせなかったと
つまり電通がいたかいないかとAKBのブレイクはやはり全く無関係とわかる
よって下記が改めて証明された

>AKBのデビュー時からひたすら低迷続きだった初期もずっと電通も秋元も大手事務所もいたが解散直前まで行ってさっぱり売れなかったよ
>その時いなかったのは京楽と吉本だけ
>京楽と吉本が共同で新会社設立しAKBGに本格参入した途端にAKBがメディアで引っ張りだこになって半年程度で国民的ブレイクした
224Team774(千葉県)
垢版 |
2022/08/29(月) 23:57:20.75
小栗本田山内の世代がもう21歳って辛いな
アイドルの寿命が伸びたとは言え
225Team774(愛知県)
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2022/08/30(火) 00:00:34.78
AKBアイドリング辺りから潮目が変わったような雰囲気
吉田正樹も当時なんやかんや噂がされてたが内部で何かあったんだろうなって
226Team774(東京都)
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2022/08/30(火) 00:22:38.39
>>191
>>209
はい、乃木坂のソース


2011年8月   ソニーと秋元康の共同プロジェクトで乃木坂46結成、AKBの足下にも及ばないほどの不人気で迷走
2013年7月  48人気最下位のHKTと冠番組争奪バトルするほど乃木坂の人気低迷は続く
2014年10月  売上枚数増やすために握手会日程を無理に積み重ね続け2作連続で前作割れ

2014年10月  吉本がMCIPホールディングス設立、MCIPホールディングスに電通 KADOKAWA ソニー 学校法人滋慶学園 イオンモールがそれぞれ出資で資本業務提携
以降から乃木坂のメディア露出急増

2015年3月  乃木坂「命は美しい」発売、メディア露出効果で前作から10万枚近く売上枚数急増、以降乃木坂の売上が右肩上がり
2015年9月  スペースシャワーネットワークもMCIPホールディングスに出資で資本業務提携

2016年1月  ソニーがよしもとミュージック(当時のよしもとアール・アンド・シー)の営業・流通の下請け業務を請け負いよしもとミュージック販路拡大に全面協力
以降、乃木坂のメディア露出と売上が更に加速

2016年3月  「ハルジオンが咲く頃」発売、前作から更に大幅増の80万枚超え
2017年3月  「インフルエンサー」発売、初のミリオン達成で準国民的ブレイク
2018年3月  「シンクロニシティ」発売、乃木坂歴代最高となる初週131.6万枚の売上達成
2018年8月  ソニーが吉本と吉本坂46始動、乃木坂からの謝礼やご祝儀丸出しでソニーの資金で吉本芸人達がアイドルごっこして遊ぶのを乃木坂メンバーが見守るだけというグループが坂道46に誕生
2018年9月  MCIPホールディングスにアミューズも出資で資本業務提携
2019年5月  K-POP関連最大手のCJ ENMが吉本に出資で資本業務提携


※2019年以降、乃木坂の売上は右肩下がり
※2019年以降、BTS・TWICE・BLACKPINKなどのK-POP主要グループの売上は日本市場中心にどれも右肩上がり
227Team774(茸)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:28:13.21
純粋な疑問なんだが、支店でSTUだけが歌番出れるのなんで?
あの曲のお陰?
2022/08/30(火) 00:33:10.45
>>227
そう
2022/08/30(火) 00:33:24.58
>>226
もうちょっと乃木坂のこと勉強してください・・・
2022/08/30(火) 00:38:23.54
>>218
一番活気がないのは本人なんですがそれは
231Team774(茸)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:41:15.32
>>228
曲1つでそんな待遇を受けられるなら他の支店もそこに力を入れたらいいのにな
232Team774(東京都)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:53:50.12
長くやるやり方としてはハロプロのように25歳でシステマテックにやるのがベストなんだよ
会社と同じ
人により定年が60だったり65だったり70だったりでは下が伸びない
それとAKB=柏木みたいにイメージが固定されてしまいそれが書き換えられない
システマティックに常に同じペースで新陳代謝していくのがベストなやり方
急にメンバーごっそり変わるわけでも全然変わらないわけでもないペースがな
233Team774(大阪府)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:55:05.68
>>226
お前は先ず何者だよw
そう言われてみりゃAKBの裏で日本市場で大ブレイクして今だに続くkpopブーム作った少女時代もいるな
少女時代は韓国のSMエンターテイメント所属
SMエンターテイメントも吉本本体に出資&資本業務提携
SMエンターテイメント日本法人も吉本とavex
偶然なんてレベルをもう余裕で完全に超えてるのな
234Team774(茸)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:55:33.73
ビジュアルで入れた17期をどう使うか
2022/08/30(火) 00:55:38.25
客呼べるゆきりん岡田村山もいい年齢だしここら抜けたらガチでテレビ呼ばれなくなりそう
236Team774(茸)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:57:08.27
オタの年齢制限
収益減少は耐え忍ぶ

まあ無理だろうなw
237Team774(東京都)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:58:31.32
あとは全員選抜にすればいい
選抜制度がいらないし間違ったシステム
そもそも選抜制度もいらないしセンターシステムもいらないし間違い
結局ハロのシステムが最強だとわかるんだよ
長くやっていくと
全員選抜でセンターもないのが
コンサートのソロコーナーやMCやテレビなどメディアへの単独出演なども人気メンバーばかりにやらせるのではなくローテーションで順番に全員に均等にやらせるってのがハロ
徹底して平等に扱うのがハロだが扱いの差に病まないようにする為
2022/08/30(火) 00:59:33.51
>>237
83人もステージ立てないしテレビでも使えない
239Team774(茸)
垢版 |
2022/08/30(火) 01:00:55.80
優遇不遇で競わせて握手売るビジネスモデルだから平等は無理
2022/08/30(火) 01:06:35.32
>>45
とき宣の菅田愛貴レベルが来ても埋もれそうだが
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