X



【闇深】ソニー関係者「ウチが秋元康サイドの要求を断ったから機嫌悪くしてエイベックスに乗り換えた」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Team774(青ヶ島村) (6級)
垢版 |
2022/09/04(日) 14:45:22.32
「今度は“乃木坂”の公式ライバル」AKBの産みの親・秋元康(64)が“国民的アイドルグループ”をまたプロデュース! 企画・立案・調整はエイベックスのなぜ?

「ここ最近、センセイはドラマの脚本ばかり書かれていましたが、やはりアイドルを生み出すのがお好きなのでしょう。夏前から『乃
木坂の公式ライバルをつくるんだ』と、親しい企業に話を持ちかけ徐々に固まりつつあります」(事務所関係者)

 作詞家の秋元康氏(64)が、人気アイドルグループ「乃木坂46」の“公式ライバル”を掲げるアイドルグループを新たにプロデュー
スすることが、「文春オンライン」の取材でわかった。プロジェクトは来年にも本格始動するという。

 乃木坂の音楽レーベルはソニーミュージックだが、新グループとタッグを組むのはエイベックスになる。6月末にエイベックス社屋で
おこなわれた社員総会では大々的な告知がおこなわれたという。

「会場ではAKB48の『会いたかった』が流れ、スクリーンに『秋元康プロデュース』『超大型オーディション開催』の文字が躍っていた。
これまでにないグローバルかつ日本中から愛される“国民的アイドルグループ”を目標に掲げていくようです」(エイベックス関係
者)
 これまでにもSKEのレーベルを担当し、秋元氏との関係を構築してきたエイベックスだが、近年のタッグといえば、2017年に設立した
「劇団4ドル50セント」がある。同劇団は、立ち上げの際のオーディションで、約5000人から31人が選ばれ、中には元AKB48研究生もい
るが、その活動は軌道に乗っていない。

「劇団設立に伴い『エイベックス・AY・ファクトリー』という合同会社がうまれ、秋元さんの親族が役員となった。しかし、意思決定
権が弊社幹部と秋元さんサイドにあり、船頭が二人いるわけだから話がなかなかまとまらず、現場に負担がのしかかった。さらにコロ
ナ禍で劇団の公演もうまくいかず、成功とはいえない状態が続いている。今回もまた、無理難題を押し付けられることがやる前からわ
かっているので、社員は戦々恐々としていました。実際、先月プロジェクトチームが立ち上がり、『坂のライバルにふさわしいグルー
プの名前はどうするか?』『後ろにつく数字はいくつがいいか?』『乃木坂との交換留学はできないか?』などの案を出し合っていますが、
スタッフは頭を抱えています」(前出・エイベックス関係者)

 一方の「乃木坂46」は今年でデビュー10周年。飛ぶ鳥落とす勢いの「坂道グループ」だが、ライバルの出現に内部からも動揺が広
がっている。ソニーミュージックの関係者が語る。

「エイベックスとのタッグは青天の霹靂でした。これまで、ウチが秋元さんサイドの要求をつっぱねたりしていたので、機嫌を悪くし
てしまって、乗り換えたのかもしれません。そもそも乃木坂はデビュー当時からAKBの公式ライバルを掲げてきた。なので、ライバルは
AKBとしておくのが筋ですが、アイドルブームは10年で一区切りです。新し物好きの秋元さんとしては、乃木坂が全盛期のうちに第3極
を立ち上げて、10年先を考えたのでしょう。新グループの出現はマスコミに確実に取り上げられ話題になりますし、新しいモノ好きの
ファンが大量に流れるでしょう。乃木坂は今年2月に5期生が加入したばかりですが、オワコンと思われなければいいのですが……」

 アイドルは人気商売だが、約10年前に全盛期のAKBで活躍していたあるメンバーはこう嘆いた。

「乃木坂が出てきたとき、誰もここまで人気になるとは思いませんでした。結局、アイドルは消耗品なんです。人気が下ると、チヤホ
ヤしてくれた大人たちもどんどん減って、マンションや送迎車、お弁当のグレードも下がっていきました。彼女達にとってもこれから
が踏ん張りどころだと思います」

 エイベックスに質問状を送ると以下の回答があった。

「現在、新しいプロジェクトの実現に向けて、企画・立案・調整をしております」

 少女たちの運命はいかに……。
「文春オンライン」特集班/Webオリジナル(特集班)

https://news.yahoo.co.jp/articles/00336bd440dcc1dfc72c64656aa6211c64b7303f
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
144Team774(千葉県)
垢版 |
2022/09/04(日) 20:54:51.58
AAA好きなギャルみたいなのしか応募してこないだろ
どうやってアイドルグループつくるの
145Team774(北海道)
垢版 |
2022/09/04(日) 20:56:10.92
>>144
AAAの焼き直しでwww
146Team774(千葉県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:01:34.23
lol…
147Team774(SB-iPhone)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:10:39.15
AKB→乃木坂
これはクラスで中位くらいの凡顔コンセプトのAKBからルックス上位の乃木坂って言う違いあるけど

乃木坂→???
これはどうやって差異をつけるの?
オワコンになったモー娘。とかが過去最高難度のダンスとか言ってても見向きされないんだしそういうコンセプトは受けないと思うけど
148Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:14:10.36
乃木坂と差別化を図るとしたら、ルックスは大前提で
そこに乃木坂にない+αを模索するってやり方しかないだろな
149Team774(長野県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:14:41.82
>>124
150Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:15:41.00
>>147
乃木坂デビュー時は美少女集団ではなかった
固定センターが生駒だったことからもわかる
時間かけてモデル仕事増やしたりしてイメージを固めていった
151Team774(静岡県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:15:50.74
握手無しにアイドルグループは成立しないの

これはネット化した時代の大前提
152Team774(茸)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:16:12.17
ルックスはエイベの社長の好みで採用
153Team774(長野県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:16:40.64
ももクロって握手してたっけ?
154Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:18:52.68
抱っこ
155Team774(ジパング)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:20:55.09
>>153
握手なんかしないよ
156Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:21:37.72
>>153
ずっと初期の話だな
握手で売るにはメンバー数が少ないからAKBとは違う道を選んだんじゃないの
2022/09/04(日) 21:22:55.84
>>153
握手もしてたり抱っこ会やってた
158Team774(SB-iPhone)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:23:25.36
そもそもももクロって全盛期AKBのアンチテーゼ的に持ち上げられただけだろ
159Team774(静岡県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:26:06.92
BiSHやPerfumeやベビメタのように握手無しにライブ型アイドル目指すな5年以上芸能事務所が支え続けなきゃならない


>>153
ももクロ、何年前のアイドルだと思ってるの?
160Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:26:37.06
>>158
Berryz工房とPerfumeの後追い真似っ子で始められたが正解
161Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:29:13.61
ももクロも乃木坂と同じでわかりやすいヒット曲ないからな
自己紹介ソングが有名だという人もいるだろうけどヒット曲じゃないだろう
ヒット曲はないほうがいいというかあると運営が勘違いするようになるのかね
162Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:31:26.10
>>159
BiSHはコロナ前まではチェキ会やってたほぼ地下アイドルだった
163Team774(大阪府)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:31:31.14
>>147
生歌
164Team774(愛知県)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:34:41.17
秋豚が一切かかわらなくなったら夜明けじゃねえか
もう関わるなよ豚
165Team774(茸)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:35:59.14
>>147
パフォーマンスでしょう
エイベックスだからその辺の
ノウハウはある
ダンス&ボーカルアイドルになるんだろう
166Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:36:43.23
近年は環境の移り変わりが凄まじかったわけで
ほんの数年前そうだったからってそれさえ全然関係ないよなあ
167Team774(大阪府)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:39:52.87
ソニー純正はアイドルネッサンスだったけど
切り捨てたよね
168Team774(SB-Android)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:43:40.96
秋元Pが関わらなくなったら
いい曲集まらなくなって
ハロプロや地下アイドルみたいな
キモい楽曲ばかりになりました
となったら乃木坂ファンやめるわ
ただし指原が後任Pになったら
楽曲のクオリティは保証されそうなんで
引き続き推すけど
2022/09/04(日) 21:44:15.80
アルノ連続センターは断って正解
170Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:53:30.72
>>155
>>157
ももクロが抱っこしたのは女ファンだけな。
171Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:54:43.23
>>160
ベリ工なんて雑魚をももクロの元祖みたいに言うなよ。お前何でも期限認定するチョンか?
perfumeだってももクロと全然路線が違う。
172Team774(ジパング)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:56:17.69
ソニーはお金が大事だけど
秋元はまたスリルが欲しいんよ
いつまで元気かわからんし
173Team774(大阪府)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:57:09.83
ベリーズ戦隊的なやつ無かったっけ
色分け的なやつもあったはず
174Team774(大阪府)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:58:27.95
ヒャダインは知ってたんじゃ?ベリ
175Team774(ふく)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:58:45.86
俺的にはガチ仲違いの方が嬉しいけどどうせそういう設定なんだろ
2022/09/04(日) 22:01:27.32
>>171
悪いな
当時のモノノフだ
そうやって後からモノノフになった奴が隠蔽するのもう止めろ
177Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:03:16.55
デブマネも当時はベリ工とPerfumeの真似だって認めていたんだぞ
178Team774(静岡県)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:04:26.21
Perfumeが大箱三段跳びを実現してみせた最初のライブ型アイドル
武道館--->代々木体育館--->東京ドーム1day

今は武道館・代々木--->幕張メッセ・横アリ・SSA--->東京ドームとコースは色々ある


Perfume、ももクロ、ベビメタ、坂道、BiSHがライブ動員を拡大してのし上がったライブ型アイドル
(でも金回りはあんまり良くない。カツカツの活動)

坂道は握手もするからハイブリッド型アイドル金回りも良い
坂道は更にゲームアプリ収入もある
最強だよ
本当に最強
179Team774(やわらか銀行)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:22:21.59
>>27
櫻坂(笑) 来年解散?
180Team774(京都府)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:29:19.30
まさか、ソニーはコンサートに関しての秋元康からの安全対策要求を断ったなんてことないよね。
181Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:32:38.53
>>176
うわあ、起源認定だけでなくモノノフなりすまし。やっぱりお前チョンだな。
2022/09/04(日) 22:32:49.02
乃木坂のライブなんか康は全く興味ないから気にすんな
今まで見に行ったことすらほぼ無いでしょ
183Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:33:32.69
>>178
Perfumeって単独で国立競技場ライブやってないゴミだろ
184Team774(水都アリスタシア)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:37:54.03
秋元康プロデュースのアイドルグループ一覧

・大コケした失敗アイドルグループ
少女隊
息っ子クラブ
幕末塾
BANANA
ねずみっ子クラブ
推定少女
Thinking Dogs
22/7
劇団4ドル50セント
ハイスクールチルドレン
ラストアイドル
ザ・コインロッカーズ
185Team774(水都アリスタシア)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:38:34.05
>>184
・成功したアイドルグループ
①【AKB48】

秋元康、秋元康の友人達、電通、ソニー、太田プロ、尾木プロ、ナベプロ、ホリプロほかでAKB48を始動も解散直前まで行くほど不人気で失敗

SKE48で参入した京楽がAKB48に資金援助、代わりにAKSの経営権や株式を取得し途端に京楽がSKE48から撤退

京楽が資本業務提携先の吉本に出資し京楽吉本ホールディングス設立&NMB48プロジェクト始動
吉本が本格参入しAKB48グループの大規模メディア戦略を展開し大成功
186Team774(水都アリスタシア)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:39:08.88
>>184
②【乃木坂46】

秋元康、電通、ソニー、AKS関連会社、京楽、秋元弟ほかで始動するもHKT48と最下位争いするほど不人気で失敗

電通とソニーがそれぞれ吉本の新会社に出資と資本業務提携、ソニーが吉本のレコード会社の営業・流通業務の下請けとして販路拡大に全面協力
吉本が坂道シリーズの大規模メディア戦略を展開し大成功
187Team774(水都アリスタシア)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:41:34.58
>>184
③【IZ*ONE】(秋元康は監修にのみ参加)

CJENMが吉本と資本業務提携を結ぶ韓国SMエンターテイメント所属だったハン・ソンスらとPRODUCE48始動

始動から約半年後にCJENMも吉本に出資と資本業務提携を結びLAPONEエンタテインメント設立、PRODUCE 101 JAPANの始動を合わせて発表

吉本が上手いのはここでIZ*ONEではなくPRODUCE48の大規模メディア戦略を展開、日本でPRODUCE101シリーズを代表とする「ASAYAN型オーディション番組」ブームを定着させる事に成功(ASAYANの制作も吉本)

IZ*ONEへの秋元康の提供曲は大不評で失敗、またプロデューサーのハン・ソンスも不正で逮捕され失脚、IZ*ONEも期間満了で解散

CJENMがGIRLS PLANET 999に完全移行
PRODUCE101ブランドがASAYAN開発者である吉本の専売特許となる

LAPONEエンタテインメントがPRODUCE 101 JAPANでJO1とINIをそれぞれ始動
デビュー前からメディアやネット各社が取り上げ続け大人気グループとなり大成功

韓国のSM、YG、JYP、HYBE、FNCほか、また日本のテレビ局各局、ソニー、エイベックス、LDH、BME、秋元康ほかもそれぞれASAYAN型オーディション番組を次々に展開しアイドルグループも始動

それぞれの番組のデビューグループもそれなりに順調に活動中
ただし秋元康がメインで関わったオーディション番組とデビューグループはことごとく失敗
188Team774(千葉県)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:42:39.80
>>178
Perfume はメジャーデビュー曲のリニアモーターガールからヲタやっててたけどアミューズが全く押さないからかなり悲惨だったんだよ
ヲタと浜名湖バスツアーとかやってたしな
売れるきっかけを作った木村カエラのお陰だし
189Team774(やわらか銀行)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:47:41.92
>>184
ひでえな
190Team774(千葉県)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:50:08.09
シュートを1人で30本打って枠内シュート10本で
ゴールが3つ、そのうち2つがゴラッソ
秋元康を例えるならそんな感じ
191Team774(京都府)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:52:09.61
それが潰れたラストアイドルだったんだろ。今は何処か金出してくれるとこないか状態
192Team774(ジパング)
垢版 |
2022/09/04(日) 22:59:18.44
乃木坂にも見切りつけたか
193Team774(岐阜県)
垢版 |
2022/09/04(日) 23:03:07.46
どうぞ勝手にプロデュースや作詞から降りてくれ
194Team774(大阪府)
垢版 |
2022/09/04(日) 23:04:06.76
ラストアイドルが肝いりなのか
すげぇ負の遺産になってんのかなw
リーク通りならだけど
195Team774(長屋)
垢版 |
2022/09/04(日) 23:13:18.27
松井さんがskeのライバルはAKBじゃなくて乃木坂だって言ってたな
196Team774(京都府)
垢版 |
2022/09/04(日) 23:19:00.68
>>195
まさか、秋元康から薄々聞いてたとかないよね。
197Team774(石川県)
垢版 |
2022/09/04(日) 23:19:12.24
>>194
リークなんてものではなく
秋元にしてもテレ朝に後ろ足で砂かける真似はしにくいだろう
という願望だろうね
2022/09/04(日) 23:22:57.91
坂道が成功したのは
ソニーの資金力もあった
ラスアイは資金力は皆無だった
ここら辺エイベックスは大丈夫そう?
199Team774(大阪府)
垢版 |
2022/09/04(日) 23:34:37.21
エイベはめるると飯豊と川栄のイメージ
200Team774(SB-iPhone)
垢版 |
2022/09/04(日) 23:53:06.40
エイベックスが覇権握ってたのって20年前だろ
もう化石だろ

社長の松浦も下半身だらしない疑惑あるし
201Team774(茸)
垢版 |
2022/09/05(月) 00:02:50.12
うむ
202Team774(光)
垢版 |
2022/09/05(月) 00:12:07.53
ほう
203Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 00:19:29.30
秋元のって金がかかり過ぎるんだろうな
204Team774(光)
垢版 |
2022/09/05(月) 00:25:36.76
ラスアイの間島か阿部がメインだろうな
2022/09/05(月) 00:27:30.00
ラスアイベースって時点で失敗確定やん
206Team774(岡山県)
垢版 |
2022/09/05(月) 00:50:11.56
みんな秋元に詳しいな
2022/09/05(月) 00:51:52.67
一度失敗した奴らを集めて成功させるの?
2022/09/05(月) 00:54:19.01
坂道の作詞から秋元を外すんじゃなけれぱ
秋元を断ったと言っても大した断りじゃないよな
209Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 04:13:01.14
>>153
10年以上前に辞めた
210Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 05:20:53.81
>>204
首藤百慧ちゃんとか今何やってんだろ
211Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 06:26:12.89
>>210
パパ活じゃないの?
212Team774(ジパング)
垢版 |
2022/09/05(月) 06:40:15.71
内製アイドルことごとく大失敗のエイベと坂以外ことごとく大失敗の秋元がタッグ組んで売れたらそれはもうアイドル史上No1のミラクルだろ
そもそもAKBが売れたのは京楽の、乃木坂が売れたのはソニーの資金投入によるところが大きい
その意味では成功するまで無尽蔵に金出してくれるスポンサーが見つかるかどうかが肝だな
213Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 06:45:18.23
>>203
AKBなんて全然金かかってないじゃん
運営は超絶大貧困だし
214Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 06:47:42.42
>>213
お前に何がわかるんだよ
サラリーマンの平社員しか経験した事ないからそういう発想にしかならないんだよ
しかも上京民だろお前
215Team774(埼玉県)
垢版 |
2022/09/05(月) 06:56:36.02
>>168
指でよくなるとかんなわけなけねえだろおじいちゃんボケ過ぎ🐏アフィプゥ〜
216Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 07:07:55.17
AKB年内解散本田仁美脱退強行の記事で文春は嘘をつかないと吠えてたのは>>94みたいな奴なんだよな~
そしてそんな奴に限って立花孝志やガーシーを持ち上げてる
立花やガーシーは文春はクソと叩いてるのにw
217Team774(大阪府)
垢版 |
2022/09/05(月) 09:02:04.08
>>205
それ好き嫌いCOMの地上が流したガセ

大規模オーディションやる言うてる
218Team774(ジパング)
垢版 |
2022/09/05(月) 09:44:29.59
なら松浦がガーシーのAKB砲を止めるな忖度求める
219Team774(茸)
垢版 |
2022/09/05(月) 11:15:52.95
>>218
松浦がガーシーに擦り寄ったのは自分自身の暴露を阻止する為
松浦の、愛人になった女だけ高待遇で売り出す、という裏は既に暴露されちゃったけど
220Team774(山口県)
垢版 |
2022/09/05(月) 11:24:27.49
わざわざドバイまで会いに行くってのは何かあるんだろうなとは思うよね
ただ、凄いフットワーク軽い人だなって思った>松浦
221Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 11:51:37.36
いや金とヒマがあるだけでは
222Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 12:12:56.05
ソニーの天下もそろそろかもな
223Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/09/05(月) 12:50:34.98
やすす流リスクの分散
2022/09/05(月) 12:56:39.86
天上の出来事は海底に沈んでる48には関係ない
225Team774(やわらか銀行)
垢版 |
2022/09/05(月) 14:39:15.43
>>185
吉本関わる前からAKBは出まくってた
226Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/05(月) 16:26:53.40
秋元の反乱か
2022/09/05(月) 16:41:14.61
幼児返りしたな爺
自分の権力に逆らう者には我慢が出来ないんだろう
2022/09/05(月) 17:07:47.52
>>212
avexは不動産系が好調でとりあえず基礎体力はかなりあるぞ
229Team774(SB-iPhone)
垢版 |
2022/09/06(火) 16:34:36.93
この先どうなるか分からないけど
おまえらは秋元に勝ちたいの?

秋元が勝とうと負けようと
おまえらの人生は何も変わらないよ?

おまえらの思考が本当に意味不明w
230Team774(茸)
垢版 |
2022/09/06(火) 16:49:07.47
というシナリオだろw
231Team774(湖畔の町アレット)
垢版 |
2022/09/06(火) 17:31:10.70
女性アイドル板を見た印象にすぎないけど
エイベお抱えアイスト(スパガ、わーすた)のオタが意気消沈してたりとか
旧ラスアイのオタが歓喜してたりとか
そういうの全く無く、ふーんて感じだったわ
最も反応してるのはAKBのオタだな
232Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/07(水) 08:36:24.01
そもそも乃木坂がAKBの公式ライバルになったのは
AKSや上層部が乃木坂に出資して乃木坂が売れたら儲かるって構図になってたからなんだよな
文春はソニーの協力がないのに何で公式ライバルが作れると思ってんだ
233Team774(大阪府)
垢版 |
2022/09/07(水) 09:32:14.13
>>229
オタクに説教するな
234Team774(茸)
垢版 |
2022/09/08(木) 11:55:06.93
機嫌悪くしてエイベックスに乗り換えた
235Team774(茸)
垢版 |
2022/09/09(金) 09:32:53.97
機嫌悪くしてエイベックスに乗り換えた
236Team774(茸)
垢版 |
2022/09/11(日) 00:35:58.63
機嫌悪くしてエイベックスに乗り換えた
237Team774(茸)
垢版 |
2022/09/12(月) 11:51:28.11
機嫌悪くしてエイベックスに乗り換えた
238Team774(茸)
垢版 |
2022/09/14(水) 03:27:34.09
機嫌悪くしてエイベックスに乗り換えた
239Team774(茸)
垢版 |
2022/09/15(木) 09:43:40.05
機嫌悪くしてエイベックスに乗り換えた
240Team774(茸)
垢版 |
2022/09/17(土) 08:49:40.11
機嫌悪くしてエイベックスに乗り換えた
241Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/18(日) 02:03:32.91
坂道の曲が手抜きになったのもそのためか
242Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/18(日) 02:06:22.81
>>1
往々にしてソニーの判断が正しい
243Team774(東京都)
垢版 |
2022/09/18(日) 02:43:35.75
エイベ「聞いてないよ~」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況