指原「対策は何もない。自分の不注意。何でも運営運営っていうのは違う」←これ掛橋さんの事故後でも言えるのかな？

**Team774**(SB-Android) **(５級)** · 2022/11/03(木) 11:22:42.99

そもそも総監督だった横山が連続して起きた事故の後にスタッフと事故防止策を改めて練るって言ってることに対して
こんな事言って邪魔立てする神経が理解できない。イコラブは何も対策せず自己責任なんですか？と

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 16:41:13.61

労働者か・・・
無能な労働者を雇った会社の責任ということか

**Team774**(東京都) · 2022/11/03(木) 16:42:12.44

>>51
AKB48グループ連日の転落事故に対する弁護士の見解

●メンバーの「自己責任ではない」

ーー今回の転落事故は、AKB48グループメンバーの「自己責任」なのでしょうか。
結論から言うと、メンバーの「自己責任」ではないと考えます。ステージに立つ者からすれば、足元ばかり気にしていたら観客に良いパフォーマンスを提供できないと思います。
高さ2.7メートルのステージ上でスポットライトを浴びながら人が行ったり来たりしてパフォーマンスが行われることがわかっているのですから、ステージを設置する側で、花道のスペースを確保したり、落下防止の手すりを設置したり、ステージ下にネットを用意するなどして、事故が起きないようにすべきです。

●運営や業者は事故を防止する義務がある

ーー今回の事案で、運営側は法的責任を負う可能性があるのでしょうか。
運営や運営から依頼を受けてステージを設置する業者は、事故が起きないように注意すべき義務（安全配慮義務）があります。そうした義務に違反し、何の対策も講じておらず事故が起きてしまったのであれば、過失があります。

その場合、刑事、民事ともに運営側は法的責任を負うことになります。今回は刑事では、業務上過失傷害罪に、民事でも怪我や休業による損害賠償義務を負う可能性はあるでしょう。

今回は2日連続でアイドルがステージから転落して骨折しています。ステージを設置させる側の危機管理意識が足りなかったのではないでしょうか。危険な場所でパフォーマンスをさせているわけですから、人の命を預かっているという自覚持っていただきたいと思います。

弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_23/n_7669/

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 16:50:37.67

パフォーマンス中に足をひねって骨折しても運営の責任なの？

**Team774**(大阪府) · 2022/11/03(木) 16:54:44.36

無能共が騒いでもなんもないぞw

**Team774**(播磨・但馬・淡路國) · 2022/11/03(木) 16:57:30.30

>>68
なんじゃこの基地害くたばれ

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 16:57:45.92

事故後、会場で柵やマット等を見た事が無いけど

メンバーから「安全な配慮ができてないからできません」って言ったほうがいいね
労働者側には権利があるなら

**Team774**(愛知県) · 2022/11/03(木) 17:06:44.49

>>70
こんなん当たり前だろう
自己責任とか言ってる奴は働いたことないのかな
相当なブラック企業でもない限り事故が起こらない対策してるぞ
ヒヤリハットとか聴いたことないか
狭くなった高所をヒールのある靴で強い照明の中
手振ったりしながら走らせるとか
一発でやらせる方に問題があるってわかるだろう

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 17:10:57.25

契約が社員扱いじゃなく業務請負じゃないのか？
それならば保険加入も自己負担だし嫌なら出るなでおわり

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 17:15:48.15

無能な社員を雇った会社の責任
無能な社員は悪くない
無能な社員も権利がある

頑張れ運営

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 17:24:27.48

セット照明が落ちてもいいように、頭上にも鉄柵、ステージから落ちないように20cm間隔の柵
客席からペットボトルを投げられてもいいようにアクリル板

これで安心

**Team774**(光) · 2022/11/03(木) 17:54:46.38

>>64
メンバーは個人事業主だから労災使えんよ

**Team774**(光) · 2022/11/03(木) 18:13:42.77

有能

**Team774**(東京都) · 2022/11/03(木) 18:15:14.14

ツイ消ししたのに信者は頑張るねぇ

**Team774**(香川県) · 2022/11/03(木) 18:23:06.07

そもそもあれ以降の花道にガードがずっとつけられていたって話は聞かない。
マットもないだろ。
やっぱり自分で気を付けるしかない。
運営にできるのは足元の照明くらい。それも以前と同じで変わってない。

それと事故後の運営の対応、隠蔽体質は別問題だろ
問題になってんのは騒ぎにならなければスルーするつもりだった坂道運営の事故後の対応だろう。
別に指原は事故後の対応で運営に責任はなしと言ったわけではないだろ
>>1 はそこを混同してる。
>>1 の返答を聞きたい。

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 18:24:24.79

運営信者さん柵を設置してくださるようお願いします

**Team774**(東京都) · 2022/11/03(木) 18:26:34.09

そもそもどこの運営も自己責任制にしてないだろ
自己責任だったら怪我して踊れなくなった時点でクビだぞ
アイドルの責任だからなあくまでも
でもそんな運営は存在するか？しないだろ
その時点で自己責任なんかじゃないんだよ～わかるかなあ

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/03(木) 18:28:17.51

秋元康が全責任負え
でも何があっても真っ先に逃げて無関係設定にする

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 18:30:05.45

メンバーの不注意で起きた事故は運営の責任？

不注意と自己責任は意味が違う

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 18:32:32.28

社用車で歩行者を引いたけど会社の車なので運転手には責任が無い

まじかよ

**Team774**(東京都) · 2022/11/03(木) 18:34:08.70

仕事中に怪我したら会社の責任にもなるよな

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 18:34:28.52

責任は運営だけど不注意は本人次第

**Team774**(東京都) · 2022/11/03(木) 18:34:38.69

さっしーが言ってるから、で思考停止🏺

**Team774**(愛知県) · 2022/11/03(木) 18:35:20.56

>>82
この前のSKEのちゃんと柵作ってたわ
ゼストはかなりちゃんとした運営だと思う
メンバーを人間扱いというか
いわゆる仕事仲間的に扱っている
卒業生を追い出して終わりってんじゃなくて
別のグループでデビューさせたり
ダンス講師にしたり正社員として雇用したり

**Team774**(SB-Android) · 2022/11/03(木) 18:35:27.96

どこで指原が言ってたの？ソースがわからんよ。

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 18:38:36.27

注意散漫な奴をステージに立たせた運営が悪い

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 18:40:20.31

不注意と自己責任は意味が違う

**Team774**(香川県) · 2022/11/03(木) 18:48:49.79

この前のノイミー3周年でステージ前に火炎柱が上がる前に
イヤモニから下がれと指示がきた。あの注意が来なかったら忘れてたのでヤバかった。
とノイミー菅波が話してた。
メインステージ前にガードはつけられない。これからも変わらない。
結局、指原が言ってるように、自分の注意とイヤモニ注意しかない。

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/03(木) 19:00:31.67

ほじくり返されたか笑
まぁご意見番と勘違いしてなんでもコメントすると大恥かく典型だったな

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/03(木) 19:02:29.96

>>95
それが安全を舐めてると言うことなんだよ
ズレた事例出すな

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 19:11:51.16

個人事業主の集まりだ
労災は適用外なので調査に入りようがない
観客に怪我がないように配慮だけしておけば興行主は基本的知らんぷり
指原の言い分は正しい自分の安全は自分で護らないと誰も守ってくれないよ

**Team774**(東京都) · 2022/11/03(木) 19:14:55.88

全て危難から遠ざけるために檻の中で歌わせてればいいじゃん
それでエンタメが成り立つならね

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 19:19:07.55

注意するのは本人
それでも事故が起きたら運営の責任

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 19:20:57.21

全員社員で労基に立ち入り入られたら
ライブ中は上から照明落ちるリスクがあるからヘルメット着用
トロッコ乗る時花道歩く時は安全帯と安全靴ヘルメット着用

こうしろ言いたいのか？　
誰が見るんだそんなライブ

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 19:24:38.99

道路わたる時、危険かどうか自分で注意するけどな
幼児や障害のある人だと補助はいるけど

ひかれないように自分で注意する

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 19:26:51.73

何でタレントを社員にしないか？
労基に縛られたら何も出来なくなるからやで

**Team774**(大阪府) · 2022/11/03(木) 19:28:52.39

アメリカ様Uber Eatsでさえ個人事業主だからーで突っぱねられないのが今の時代

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 19:33:06.80

落ちないように気をつけてねって言われたら注意するだろ
足を踏み外すのは本人の責任
落ちても大丈夫な対策は運営の責任

両方とも責任ある

**Team774**(愛知県) · 2022/11/03(木) 19:33:52.02

>>101
そうならない安全策
単に落下の危険の高いところに
腰上あたりの柵をつけるだけで良いやん

>>102
交通量の多い道路で信号をつけるのも安全策だな
君の言い方だと全員自己責任で車の合間を見て横断しろとなる
て言うか自分の意思で行動している日常生活と
企業が金儲けのために仕事をさせる場合とは最初から違うな

**Team774**(ジパング) · 2022/11/03(木) 19:34:37.70

そう考えると芸能人は水商売以下だな

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 19:36:18.76

ウバーに置き換えろ
あいつら自爆してもウバーは知らんぷりだが
裁判でウバーが負担してるのは個人事業主のチャリンコが第三者の歩行者怪我させた時だけ

**Team774**(香川県) · 2022/11/03(木) 19:39:03.56

>>97
お前の意見の安全を舐めない場合はどうなるんだ？
>>95の話で
火炎は出すな？
メインステージ前にもガードをつけろと？

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 19:40:05.56

>>106
柵つけようが落ちる奴は落ちる
だから安全帯つけろと労基は指導している
工事現場見てみな
しっかり柵かロープで囲った上でフルハーネスの安全帯している

**Team774**(福岡県) · 2022/11/03(木) 19:41:27.15

これ前日にもHKTの秋吉が落下してるからな
2日連続で事故ってるのに本人の不注意のせい気をつけるしかないで同じこと繰り返したらどうなるかなんて目に見えてるだろう

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 19:44:59.76

どんくさい奴はステージに上げるな
以上

**Team774**(東京都) · 2022/11/03(木) 19:50:35.80

2日連続なら2日目はあきらかに本人の不注意だろ

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 19:51:31.19

自己責任と本人の不注意を理解出来ない馬鹿

**Team774**(香川県) · 2022/11/03(木) 20:01:07.58

これからも事故は起こるだろう。
しかしそれでも公共機関がやってるのじゃないから完全な対策などしないよ。
アイドルは国民の強制じゃない。自分で望んで志願してる。このリスクも込みで
公園のジャングルジムへのクレームのようにはいかんよ。

一般的なステージの高さから落ちる事故はたとえ増えても行政からの指導は入らないよ。
雑魚メンが落ちても照明が消えたとか特別なことが無けりゃ
不注意による他を巻き込まない自損事故であってニュースにさえならんだろう
自分の身は自分で護るの好例。それはこれからも変わらない

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 20:11:00.49

全て運営の責任なら、これからも事故は起こるだろうね
だって本人は自分で注意しなくていいんだから

**Team774**(ジパング) · 2022/11/03(木) 20:15:06.03

指ヲタ島根必死過ぎて

**Team774**(香川県) · 2022/11/03(木) 20:16:27.10

>>91
1(SB-Android) =91(愛知県)
なのか？
ややこしいなーもー

なんで最近のスレ主はスレを立てっ放しで>>1 以降、いっさい出てこないのだ。
みんなが、スレ主>>1 に質問してもいっさい出てこない。
どうしてだ？
そんなの＜スレ主＞でもなんでもない。ただのアフィカス煽りスレ立てアンチだ。

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 20:54:16.19

本人が注意しないとどんな対策しても無駄だからな
あんな所で落ちるほうがおかしい

**Team774**(東京都) · 2022/11/03(木) 20:57:39.48

自分の推しに置き換えて考えればわかる話なんだけど指オタイコール運営オタだから

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 21:00:24.70

ステージ全部に柵してマットで囲わないとなバカはどんな対策しても落ちるからな

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 21:02:36.94

>>120
お前の推しはバカなんだな

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 21:25:18.16

必死って言われた

**Team774**(島根県) · 2022/11/03(木) 21:26:50.89

いつもの指原アンチ必死になって大集合

**Team774**(兵庫県) · 2022/11/03(木) 21:31:36.40

>>91
要するにプロを養成しない。
いつまでも幼稚園児のまま。

**Team774**(茸) · 2022/11/03(木) 21:35:06.79

仮設の柵で転落対策してどんくさい奴がぶつかる
柵が崩れ観客当たれば興行側の責任になる

柵なんかするわけがない

**Team774**(埼玉県) · 2022/11/03(木) 22:29:05.10

今回問題なのは事故直後軽症で意識もしっかりしてるが隠蔽ウソ発表だった事でしょ

**Team774**(ジパング) · 2022/11/03(木) 23:09:51.25

何の話かわからん

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 00:19:10.17

前回は重傷を自己責任論に持っていった
今回は重傷を隠蔽して虚偽の発表をした
どっちもどっち

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 02:30:11.88

これは指原が間違ってる
ヒューマンエラーを本人の不注意で片付けたら事故は防げない
運営には事故0に近づける責任があるし努力する必要がある
ていうかどこの会社もそうだろ

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/04(金) 03:06:54.05

>>130
落ちた奴のヒューマンエラー

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 04:31:36.77

無能指原

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 07:40:36.86

事故責任と自己責任

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/04(金) 08:01:13.82

指原のおかげで賛否両論になって
何でも安全対策がってならなくて良かったよ
ジャニーズとか他のグループのステージまで
影響しかねなかったからな

**Team774**(SB-Android) · 2022/11/04(金) 08:12:48.56

クズすぎる

**Team774**(大阪府) · 2022/11/04(金) 08:19:45.48

>>130
ちゃんとしてたら片付けるしかないよ
治療費は出すし

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/04(金) 08:21:06.65

不用意な発言とはまさにこの事

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 09:15:57.04

もう危ないからコンサート禁止な

**Team774**(大阪府) · 2022/11/04(金) 09:31:52.83

柵柵言ってるが動物園の動物みるようなのでいいんか？

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/04(金) 09:44:15.02

死んでいいんか？

**Team774**(福岡県) · 2022/11/04(金) 09:49:49.36

基本大人側の人だからな

**Team774**(播磨・但馬・淡路國) · 2022/11/04(金) 09:49:50.55

どんくさい奴が他人のせいにするなんて異常

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 09:55:36.25

死んだら困るからコンサート禁止な

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/04(金) 09:56:35.49

歩いてて落下だから本人のせいだろ

軽傷発表は運営のせい

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 10:08:23.25

もうこれ以上何もできないし知りませんなんてスタンスの会社はコンサートなんてやらん方がいいぞ
できるできないの問題じゃなくてスタンスの話
雇用する側が公の場で対策は何もないなんて言いきるのはヤバいわ

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 10:22:50.08

いくら教育しても事故る奴は解雇するしか

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 11:11:20.16

ツイ消ししても理解出来なかったのか
擁護の引用リツイートしてて基本的に指原は問題意識が低いのな

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 11:14:08.80

いまいちどこら辺から落下したのかピンとこなかったが大学リーグ戦でチアが踊る場所と聞いてやっとピンときたわ
落下する時に気をつけてないと結構危なそうだね　https://www.youtube.com/watch?v=lsUYOO03P1s

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/04(金) 11:28:59.46

自分の身は自分で守らなきゃ
他人に任せるようになったら終わるよな

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 11:32:36.48

ずっと真ん中に固まって歌ってればいいよ
ダンスも腰痛めたら大変だし

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 11:37:26.20

>>150
歌わなければいい
踊らなければいい
解散すればいい

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:02:04.63

それな
際限なく運営に対策求めるとそうなる

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:23:01.44

アイドル運営ってそんな極端な話しか出なくなるくらいの対策してんの？
例えば花道の端に黄色い注意テープ貼るとか、危なそうな人をインカム越しに注意喚起する体制とってるとか、花道から落ちても最小限の怪我で済むようにセーフティネット張ったりクッションになるような素材のものを置いたりとか
他にも色々あるだろうけど

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:27:27.63

少なくとも指原の目にはしてると思ったんだろな
スレタイの件は知らんが指原が発言した件に関しては運営より演者の責任だと感じたんだろ

**Team774**(茸) · 2022/11/04(金) 12:28:46.83

>>153
ステージの端っこはテープでも暗くなると分からんから
豆電球みたいなライト付いてるのは見たことあるな

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:31:45.15

>>153
それ全部やっても怪我する人出たらどうすんの

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:35:27.45

ヲタの近くに行くなって事になる

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:41:23.72

>>156
原因を調べて分析し対策する
ヒューマンエラーはゼロにはならないから重大な事故につながらないようにする必要はある
怪我してもそれが軽傷で済むようにできれば大きなことにはならない
当たり前のことだけど安全管理に終わりなんてないぞ

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:42:24.18

ずっと真ん中に固まって歌ってればいいよ

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:47:59.97

>>158
終わりはあるよ
コンサートやらなきゃいい

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 12:55:15.23

エラー起こしそうな人は排除する動きになる

**Team774**(神奈川県) · 2022/11/04(金) 13:04:22.17

乃木坂のは神宮３日間の初日に事故起きて
軽症みたいな事言ってごまかして
３日目までやり切ったからな最悪な運営だろ

**Team774**(茸) · 2022/11/04(金) 13:39:23.45

運営「客席の方見てたら危ないから足下を見なさい止まってから客席を見なさい」
メンバー「客席見てたら落ちました」
指原「頭悪いやろ、運営のせいやないよ」
バカヲタ「指原最低～」

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 13:57:19.74

>>153

SKEの須田が最近明らかにしたところによれば外周回ってるときにインカムで遅れてる時は叱責されるんだって
「○○詰まってるよ！」とかかな
タイムテーブルとにらめっこしてそういう発言するんだろうけど「ステージの端気をつけて」とか同時に言ってるとしても矛盾したメッセージで新人は混乱するだけだろうな
須田もベテランだから私は無視した的なこと言ってたけど

**Team774**(SB-Android) · 2022/11/04(金) 16:28:46.36

事故起こして、そんで開き直ったらあかんよ

**Team774**(大阪府) · 2022/11/04(金) 17:03:22.57

>>113
二日連続で二人骨折したら普通は舞台そのものに問題があると判断するんじゃね

**Team774**(SB-Android) · 2022/11/04(金) 18:03:40.03

落ちた本人と運営の問題なのに指原に話題を逸している時点で乃木坂ヲタはクソだな

**Team774**(東京都) · 2022/11/04(金) 18:20:03.46

>>160
それは思考停止
リスクあるもの全部それで終わってしまう
そういうわけにもいかないからしっかり安全対策するんやで