総監督がついに動き出しますた
https://twitter.com/mionnn_48/status/1594181271717957632
https://imgur.com/rrdA9vR.jpg
前スレ
向井地美音「恋愛禁止というルールを改めて考え直す時代が来た。運営と相談し結論を報告します」★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1668948360/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
向井地美音「恋愛禁止というルールを改めて考え直す時代が来た。運営と相談し結論を報告します」★7
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1Team774(茸) (９級)
2022/11/21(月) 01:03:04.41675Team774(埼玉県)
2022/11/21(月) 07:20:15.44 >>671
めでたしめでたしw
めでたしめでたしw
676Team774(大阪府)
2022/11/21(月) 07:20:46.08 岡田＆向井地「AKBは恋愛禁止ではない。よって岡田奈々の恋愛は不問とす」
677Team774(東京都)
2022/11/21(月) 07:22:25.61 さて、AKBが完全に終わったわけだが、お前らどうする？
678Team774(東京都)
2022/11/21(月) 07:23:22.16 >>666
これからはAKBは裏で男とやりまくってるビッチグループだと喧伝するフェイズに移ったな
これからはAKBは裏で男とやりまくってるビッチグループだと喧伝するフェイズに移ったな
679Team774(埼玉県)
2022/11/21(月) 07:25:00.46 >>677
断捨離しようかな
断捨離しようかな
680Team774(東京都)
2022/11/21(月) 07:27:08.43 配信してる間は男はどこにいたの？
クローゼットの中？
クローゼットの中？
681Team774(ジパング)
2022/11/21(月) 07:27:49.30 彼氏に後ろからハメられながら握手会とかあり得るのかよw
これがホントの
"センチメンタルトレイン"っていい加減にしろよ！！
これがホントの
"センチメンタルトレイン"っていい加減にしろよ！！
682Team774(広島県)
2022/11/21(月) 07:28:24.39684Team774(東京都)
2022/11/21(月) 07:29:03.10 きちんと駄目ですと言われないと分からないアホな子達
685Team774(埼玉県)
2022/11/21(月) 07:32:36.13 さあカメラ回せ！
崩壊するAKB帝国を映画にして最後の一儲けじゃー！
崩壊するAKB帝国を映画にして最後の一儲けじゃー！
686Team774(東京都)
2022/11/21(月) 07:33:43.11 >>679
いいね。Twitterにあげればバズるぞｗ
いいね。Twitterにあげればバズるぞｗ
687Team774(大阪府)
2022/11/21(月) 07:35:14.48 これでヲタが恋愛で叩くのはお門違いになったけど男が発覚しても変わらず応援してねとか売上落ちても一切愚痴るのもダメだよな
688Team774(東京都)
2022/11/21(月) 07:44:01.21 で、このまましばらく進展なく
気がついた頃には2人とも普通に歌唱力とかにも出場する流れなのか？
気がついた頃には2人とも普通に歌唱力とかにも出場する流れなのか？
689Team774(光)
2022/11/21(月) 07:46:47.87 来週ゆいりーの、下手するともっと大ネタになるかもしれんネタがあるので
水面下折衝中だろ
水面下折衝中だろ
690Team774(静岡県)
2022/11/21(月) 07:47:41.99691Team774(東京都)
2022/11/21(月) 07:48:21.16 何をやりたいんだろ？
恋愛禁止ではないのに該当メンが叩かれるのはギャップがあるからという認識？
その上でルールについて何を考える？
世間一般で恋愛禁止なのにと叩かれてるのは是正されるべき
けどヲタからは自覚が足りないということで叩かれていて、そこは何とも言えないよね
そしてルールをどうしたいのか分からない
分からないよ
恋愛禁止ではないのに該当メンが叩かれるのはギャップがあるからという認識？
その上でルールについて何を考える？
世間一般で恋愛禁止なのにと叩かれてるのは是正されるべき
けどヲタからは自覚が足りないということで叩かれていて、そこは何とも言えないよね
そしてルールをどうしたいのか分からない
分からないよ
692Team774(東京都)
2022/11/21(月) 07:50:42.97 >>687
今までの言動と大幅に異なる、自覚が足りないって話で叩かれてるんじゃないのか？
今までの言動と大幅に異なる、自覚が足りないって話で叩かれてるんじゃないのか？
693Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 07:56:04.20694Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 07:57:04.54695Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 07:58:52.92696Team774(東京都)
2022/11/21(月) 08:00:50.29 カラオケとかゲーセン行って遊ぶくらいの付き合いと
今回の岡田奈々みたいな内見も行っちゃうくらいの真剣交際だったら
ヲタ的にはどっちがマシなの？
今回の岡田奈々みたいな内見も行っちゃうくらいの真剣交際だったら
ヲタ的にはどっちがマシなの？
698Team774(茸)
2022/11/21(月) 08:03:03.56 年齢のことをまったく考えずに叩いてるやつ多すぎるわ
矢作のスキャンダルと岡田のスキャンダルは全然別物
25歳で恋愛するなって言う方が無理
その年齢のメンバーのファンならある程度覚悟しとけよ
25以上から恋愛解禁でいいと思うよ
矢作のスキャンダルと岡田のスキャンダルは全然別物
25歳で恋愛するなって言う方が無理
その年齢のメンバーのファンならある程度覚悟しとけよ
25以上から恋愛解禁でいいと思うよ
699Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 08:03:55.15 >>214
順調に結果に現れてるよな
順調に結果に現れてるよな
700Team774(茸)
2022/11/21(月) 08:05:05.46 鈴木のときって向井地とか岡田ってなんか反応してたっけ？
701Team774(茸)
2022/11/21(月) 08:05:58.27702皇帝†ホスト部♂ ◆J7FW64l.RM (大阪府)
2022/11/21(月) 08:09:29.09 健全かどうかに意味はない
704Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 08:10:49.04 >>429
日本人の顔で整形するとなんであんなにバレやすいんだろうな
日本人の顔で整形するとなんであんなにバレやすいんだろうな
705Team774(茸)
2022/11/21(月) 08:13:32.80707Team774(茸)
2022/11/21(月) 08:35:57.44 >>698
それは一理あるけど
一方で年齢がいってるからこそ自制心があって若いからこそ自制心なくやっちゃうっていうのもあるよ
十代の犯罪が大人に比べて刑が軽いのはそういう部分だから
子供は善悪の判断がつきにくい
それは一理あるけど
一方で年齢がいってるからこそ自制心があって若いからこそ自制心なくやっちゃうっていうのもあるよ
十代の犯罪が大人に比べて刑が軽いのはそういう部分だから
子供は善悪の判断がつきにくい
708Team774(大阪府)
2022/11/21(月) 08:37:10.04 ゆうなぁもぎおん
が楽しいから
なんも問題ない
どうせ今の他のメンバーじゃ
売り上げかなわないんだから
誰もゆうなぁもぎおんに、文句はいえません
悔しかったら
売り上げあげなさいよ8メンバー笑
来年からは
１７期、１８期を推していくから
運営的には問題ない
が楽しいから
なんも問題ない
どうせ今の他のメンバーじゃ
売り上げかなわないんだから
誰もゆうなぁもぎおんに、文句はいえません
悔しかったら
売り上げあげなさいよ8メンバー笑
来年からは
１７期、１８期を推していくから
運営的には問題ない
709Team774(東京都)
2022/11/21(月) 08:38:30.75710Team774(東京都)
2022/11/21(月) 08:55:21.16 25歳
中高生がハマるアイドルとしてはピークアウトで
恋愛して当たり前と言われる年齢
じゃ卒業して恋愛しろよという結論しか出ないなw
中高生がハマるアイドルとしてはピークアウトで
恋愛して当たり前と言われる年齢
じゃ卒業して恋愛しろよという結論しか出ないなw
711Team774(東京都)
2022/11/21(月) 08:57:04.32 売り出し時期過ぎた年齢のアイドルを必死に引き止める理由がない
大人しく卒業しましょう
大人しく卒業しましょう
712Team774(東京都)
2022/11/21(月) 09:03:29.89 この向井地って子無能だったんだね。
ファンの気持ちが全く分かってない。
ただ自分達がキャーキャー言われたいつてだけの考えなんだな。
応援してるファンや懸命にやってるグルメの子達が可哀想。
この子で続けるなら今はこのグループの終わりの始まりを見てるんだろな。
ファンの気持ちが全く分かってない。
ただ自分達がキャーキャー言われたいつてだけの考えなんだな。
応援してるファンや懸命にやってるグルメの子達が可哀想。
この子で続けるなら今はこのグループの終わりの始まりを見てるんだろな。
714Team774(東京都)
2022/11/21(月) 09:10:41.72 マインドコントロールされてたヲタクに献金を返還するルール作りも必要
715Team774(東京都)
2022/11/21(月) 09:35:16.79716Team774(東京都)
2022/11/21(月) 09:45:52.84717Team774(茸)
2022/11/21(月) 09:49:38.14 >>698
後の対応がね
矢作→学内だけの仲良しキッズ
文春に真っ向から反論
ペラペラ自慢した男を騒動中にブッタ斬る
岡田→親とマンション契約＆腕組み
恋愛禁止ルールは無い
何故彼を選んだのかを聞いて欲しい❤
後の対応がね
矢作→学内だけの仲良しキッズ
文春に真っ向から反論
ペラペラ自慢した男を騒動中にブッタ斬る
岡田→親とマンション契約＆腕組み
恋愛禁止ルールは無い
何故彼を選んだのかを聞いて欲しい❤
718Team774(光)
2022/11/21(月) 09:52:32.76 恋愛禁止じゃないのはみんなわかってるっての
だから散々じぶんは安心安全だとアピってヲタから金巻き上げてたやつが発覚した途端恋愛禁止じゃないですが何か？って開き直ってんのは人としてどーなん？って話やろ
だったらもう解禁じゃーってやって彼氏できたら正直に公言してヲタに引導渡してやるくらいのルール作れよ無能総監督さん
だから散々じぶんは安心安全だとアピってヲタから金巻き上げてたやつが発覚した途端恋愛禁止じゃないですが何か？って開き直ってんのは人としてどーなん？って話やろ
だったらもう解禁じゃーってやって彼氏できたら正直に公言してヲタに引導渡してやるくらいのルール作れよ無能総監督さん
719Team774(茸)
2022/11/21(月) 09:56:40.61 たとえ恋愛オッケーって言われても現役中にしないのは礼儀
720Team774(埼玉県)
2022/11/21(月) 10:02:26.69 契約書面上に恋愛禁止の有無がどうのではなくファン心理の問題だろうに
721Team774(茸)
2022/11/21(月) 10:13:55.58 付き合うことが問題じゃなくてバレたってことが問題なんだろうなAKBの中では
722Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 10:15:21.59 そりゃあそう
723Team774(茸)
2022/11/21(月) 10:21:09.72 岡田が看板じゃテレビメディアとかにうけないでしょ
田野とか良かったのにな～テレビ向きで
田野とか良かったのにな～テレビ向きで
724Team774(東京都)
2022/11/21(月) 10:35:28.15 ■村重杏奈「あと半年しかない」「男が欲しい」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/11/21/kiji/20221121s00041000247000c.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/11/21/kiji/20221121s00041000247000c.html
725Team774(東京都)
2022/11/21(月) 10:39:41.69 で必ず報告するという結論はまだなのかい?
726Team774(東京都)
2022/11/21(月) 10:44:52.87 「恋愛禁止というルールを改めて考え直す時代が来た」って
本来、ファン側から言う事なんじゃね？
本来、ファン側から言う事なんじゃね？
727Team774(東京都)
2022/11/21(月) 10:47:19.53 しかもそんなルールないらしいからなあ
728Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 10:48:48.73 あるぞ
あるといったら目をつけられるからないと広言してるだけ
あるといったら目をつけられるからないと広言してるだけ
729Team774(山麓の宿場町)
2022/11/21(月) 10:48:57.95 もうAKBは改名した方がいいな
730Team774(千葉県)
2022/11/21(月) 11:20:12.96 ＡＫＢ４８総監督・向井地美音が「言葉足らず」謝罪…「恋愛を解禁すると受け取られるような発言」
https://hochi.news/articles/20221121-OHT1T51044.html?page=1#:~:text=AKB
https://hochi.news/articles/20221121-OHT1T51044.html?page=1#:~:text=AKB
731Team774(SB-iPhone)
2022/11/21(月) 11:22:52.29 まずYNMO解散は不可避だろ
732Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:23:39.72 恋愛解禁が大っぴらになったから
次は岡田の開き直りお気持ち表明待ちかね
次は岡田の開き直りお気持ち表明待ちかね
733Team774(大阪府)
2022/11/21(月) 11:23:45.60 茂木「もうないじゃん」
734Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:24:56.18 岡田の開き直りすげえ
735Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:26:33.81 尾木はこいつのSNS取り上げるべきだと思う
高みなあたりがフォローしてやらんと鎮静化しなさそう
高みなあたりがフォローしてやらんと鎮静化しなさそう
736Team774(山麓の宿場町)
2022/11/21(月) 11:27:00.26 恋愛禁止がどうのというより
結局の所、AKＢはファンを見てないし気にしてないって事なんだろうね
そこが１番の問題だと思うなぁ
結局の所、AKＢはファンを見てないし気にしてないって事なんだろうね
そこが１番の問題だと思うなぁ
737Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:28:28.95 恋愛okだと
合コンもいいし、ジャニーズと繋がってもいいし
どこまでが恋愛なのか線引きが難しいな
合コンもいいし、ジャニーズと繋がってもいいし
どこまでが恋愛なのか線引きが難しいな
738Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:28:31.31 運営がやらせてるんだぞ
良い機会だから恋愛解禁について来れないヲタは切り捨ててライト層でやり直すつもりなんだ
良い機会だから恋愛解禁について来れないヲタは切り捨ててライト層でやり直すつもりなんだ
739Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:28:33.84 こっからの歌番組は根も葉もRumorと元カレですのスペシャルメドレーで頼むな😁
740Team774(静岡県)
2022/11/21(月) 11:28:37.70 次にやらかすてんとうむchuは誰なんだよ
741Team774(三重県)
2022/11/21(月) 11:28:45.36 これを機に有料会員解約するヤツ増えそう
742Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:28:53.01 >>729
SDN48がピッタリ
SDN48がピッタリ
743Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:29:32.66744Team774(愛知県)
2022/11/21(月) 11:30:14.52 峯岸の時に秋元がそんな事言ってたろ
つまり客にはあたかも恋愛禁止があるかのように商売をしつつ問題があった時にお前らが勝手にそう勘違いしてたって抜け道作ってただけ
許せるか許せるかよそんなペテン
つまり客にはあたかも恋愛禁止があるかのように商売をしつつ問題があった時にお前らが勝手にそう勘違いしてたって抜け道作ってただけ
許せるか許せるかよそんなペテン
746Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:30:25.26 岡田は年齢的にやり直すのは無理だな
指原、乃木坂松村や西野七瀬とかスキャンダル当時はまだ若かったもんな
指原、乃木坂松村や西野七瀬とかスキャンダル当時はまだ若かったもんな
747Team774(岐阜県)
2022/11/21(月) 11:30:34.64 恋愛という名目で枕営業どころか闇営業やpp活し放題になるよな
748Team774(岩手県)
2022/11/21(月) 11:30:54.28 信頼って
何だ
あっちからすればもう勝手に金使ってくれた今はウザいだけのヲタみたいなもんだろうが
何だ
あっちからすればもう勝手に金使ってくれた今はウザいだけのヲタみたいなもんだろうが
749Team774(ジパング)
2022/11/21(月) 11:31:17.49 柏木はメタルキングの盾を手に入れた
750Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:32:04.53 まさかまたAKBがこんなにバズる日がくるなんて！
年末歌番組は絶対根も葉もRumorでいくぞッ！
年末歌番組は絶対根も葉もRumorでいくぞッ！
751Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:32:06.870 この子って頭弱いのか？
単なる一個人のやらかしをグループの根幹を揺るがすとこにまで発展させちゃったけど
単なる一個人のやらかしをグループの根幹を揺るがすとこにまで発展させちゃったけど
752Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:32:51.85 >>698
これは割と正論だね
例えば女優でも10代でスキャンダル出したらほぼ終わり
北乃きいは18でホテルで彼氏とセックスしたのバレて30過ぎた未だにベンキー呼ばわり
25でバレた女優はプライベートは本人に任せてますが事務所の一般的な対応で、相手にもよるが好感度はほとんど落ちない
何故なら世間は25なら恋愛は当然だろと考えるから
10代でスキャンダル出した奴に対する風当たりの強さとは別物感がある
これは割と正論だね
例えば女優でも10代でスキャンダル出したらほぼ終わり
北乃きいは18でホテルで彼氏とセックスしたのバレて30過ぎた未だにベンキー呼ばわり
25でバレた女優はプライベートは本人に任せてますが事務所の一般的な対応で、相手にもよるが好感度はほとんど落ちない
何故なら世間は25なら恋愛は当然だろと考えるから
10代でスキャンダル出した奴に対する風当たりの強さとは別物感がある
753Team774(大阪府)
2022/11/21(月) 11:33:05.58 >>751
曖昧はよくなかった
曖昧はよくなかった
754Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:34:56.22 岡田は辞めるつもりで運営に相談していたんだろ
親公認で新居まで探しているなら職場にも退職の相談しているはず
だけど、運営は岡田に抜けられると困るので引き止めていたんじゃねえかな
そういう事情ならば、岡田や向井地が強気なのも分かる
親公認で新居まで探しているなら職場にも退職の相談しているはず
だけど、運営は岡田に抜けられると困るので引き止めていたんじゃねえかな
そういう事情ならば、岡田や向井地が強気なのも分かる
755Team774(埼玉県)
2022/11/21(月) 11:36:26.85 なし崩しでこのまま恋愛容認的な空気感が醸成されていくんだろうな〜って思う
「世間はもうそういう時代じゃないと言ってる」的な
まあそりゃそうだろ、世間はAKBなんかに興味ないし
結婚容認のももクロだって完全に旬を過ぎたから言えること
今ももクロに熱狂的な若い子とか全然居ないじゃん
AKBも居ないけど
苛烈なバッシングで辞めていった子もいるけど、それは皆がAKBに熱かったから
これから先バッシングも弱くなるけどどんどんAKBも弱くなるんだろうな
村山をシアターの女神とか崇めてた時代が懐かしいっすね
「世間はもうそういう時代じゃないと言ってる」的な
まあそりゃそうだろ、世間はAKBなんかに興味ないし
結婚容認のももクロだって完全に旬を過ぎたから言えること
今ももクロに熱狂的な若い子とか全然居ないじゃん
AKBも居ないけど
苛烈なバッシングで辞めていった子もいるけど、それは皆がAKBに熱かったから
これから先バッシングも弱くなるけどどんどんAKBも弱くなるんだろうな
村山をシアターの女神とか崇めてた時代が懐かしいっすね
756Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:39:19.24757Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 11:39:19.57758Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:39:29.83 まさか岡田奈々と向井地がAKBの息の根を止めるとはなぁ。。。
1週間前の自分にそれを言っても信じなかっただろうな
1週間前の自分にそれを言っても信じなかっただろうな
759Team774(広島県)
2022/11/21(月) 11:39:55.58 ヲタ繋がりも自由で最終的にガチで付き合えるというのを
売りにしよう
課金額次第でオプション付けまくっていけばいいよ
売りにしよう
課金額次第でオプション付けまくっていけばいいよ
760Team774(福岡県)
2022/11/21(月) 11:40:46.03 >>754
何で居座ろうとしてるんですかねえ？
何で居座ろうとしてるんですかねえ？
761Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:41:28.82 最終的に客がワンチャンあるかもって思わせるビジネスモデルとして究極までキャバクラになるのもアリなんじゃないすかね
キャバレーって本当踊ってたらしいしw
10秒千円、鬼のようにボッタクりだけどw
キャバレーって本当踊ってたらしいしw
10秒千円、鬼のようにボッタクりだけどw
762Team774(千葉県)
2022/11/21(月) 11:42:02.25 岡田奈々すげぇ嫌われたな
763Team774(岐阜県)
2022/11/21(月) 11:42:04.11 でもそれやると繋がれなかったヲタがストーカー化してアイドルを襲うようなことにならないか？
764Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:45:28.75765Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:49:19.33 >>764
お前他のスレでも見かけるけどちょっとずれてるぞ
お前他のスレでも見かけるけどちょっとずれてるぞ
766Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:52:03.05 こいつアホだろ
世間が煩いから恋愛禁止ではありませんって
運営も秋元もスタンスなのに
察しろよ
みんなが恋愛やりまくってたら崩壊する
曲やパフォーマンスで売ってるアーティストならいいけど
接触で売ってきたアイドルがセックスしまくってたら
ガチヲタは誰もCD買わなくなる
ほんとバカだろ
仲良い岡田を庇うあまりに錯乱してる
世間が煩いから恋愛禁止ではありませんって
運営も秋元もスタンスなのに
察しろよ
みんなが恋愛やりまくってたら崩壊する
曲やパフォーマンスで売ってるアーティストならいいけど
接触で売ってきたアイドルがセックスしまくってたら
ガチヲタは誰もCD買わなくなる
ほんとバカだろ
仲良い岡田を庇うあまりに錯乱してる
767Team774(神奈川県)
2022/11/21(月) 11:52:07.58 ソロコンで卒業宣言する予定だったんかな
半年の付合いで同棲を親が許すっていうのは結婚前提か、もう入籍してるのかも
半年の付合いで同棲を親が許すっていうのは結婚前提か、もう入籍してるのかも
768Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:56:42.58769Team774(東京都)
2022/11/21(月) 11:57:36.19 茂木も可哀想に
ようやく不人気面から昇格できたっていうのにゆうなぁもん行ったら巻き込まれて茂木も終わりだろうよ
ようやく不人気面から昇格できたっていうのにゆうなぁもん行ったら巻き込まれて茂木も終わりだろうよ
770Team774(茸)
2022/11/21(月) 11:57:47.51 岡田奈々がやろうとしてたことって、完全にファンを騙そうってことだよね
恋愛容認？いやファンが良いなら良いと思いますよ
でもぜーんぶ秘密にしてて、世間に公表したの文春じゃん？
自分でも売上落ちると思ってソロコンサートから何からやってから公表しようとおもってたわけだろ？？
それをバレたけど容認しろ！ファンは大人になれ！って馬鹿じゃないの？
恋愛容認？いやファンが良いなら良いと思いますよ
でもぜーんぶ秘密にしてて、世間に公表したの文春じゃん？
自分でも売上落ちると思ってソロコンサートから何からやってから公表しようとおもってたわけだろ？？
それをバレたけど容認しろ！ファンは大人になれ！って馬鹿じゃないの？
771Team774(茸)
2022/11/21(月) 12:00:23.58772Team774(茸)
2022/11/21(月) 12:13:42.58 「恋愛は禁止です！」→岡田奈々が逝く
「恋愛を解禁します！」→グループが逝く
どっちを選択するかはさすがに…
「恋愛を解禁します！」→グループが逝く
どっちを選択するかはさすがに…
773Team774(東京都)
2022/11/21(月) 12:15:12.29 ここの人達も最近のAKBはクリーンとか言ってたけど全然でしたね
774Team774(茸)
2022/11/21(月) 12:20:16.29 ゆいゆい「恋愛禁止じゃなくなったので、たくさん彼氏をつくりまーす」←こうなったらどうするw
775Team774(神奈川県)
2022/11/21(月) 12:21:41.39 紅白レコ大に出ない時代が来た
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