将棋の名人に比べて囲碁の名人が無名なのは何で？

**Team774**(ジパング) **(４段)** · 2023/02/05(日) 11:56:37.16

囲碁のマイナーさは可哀想になるくらい

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**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 11:57:30.64

囲碁のはーたん可愛すぎた

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 11:59:33.04

AIに負けた
韓国だと囲碁の方が人気あるな

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:08:13.43

将棋より複雑で素人に分かりにくいからだろう

**ある中のん** ◆d7Q.LLSLDQ1h (千葉県) · 2023/02/05(日) 12:13:36.94

将棋は町人のやるもの
囲碁は武士がやるものだから

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:16:53.63

>>3
それは囲碁史上最強と言われてるのが韓国人だからな
将棋は日本だけど囲碁は中国だし

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:16:54.81

何をすれば勝ちなのかを知らない
陣取りゲーム＋石取りゲームとだけ聞いても
具体的にどういう戦法でいけばいいのかわからない

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:17:20.44

決着つくのなげーからな

**Team774**(ジパング) · 2023/02/05(日) 12:19:32.92

単純に普及度知ってる人が少ない
自分もそうだが将棋は出来るけど囲碁はよく分からない人は大勢いると思う
逆はほとんどいないと思う

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:25:06.67

無知自慢か

**Team774**(埼玉県) · 2023/02/05(日) 12:26:27.80

駒にキャラクターがないから

**Team774**(千葉県) · 2023/02/05(日) 12:26:58.18

羽生とか藤井聡太とか将棋の方が人気があって何かと取り上げられるからだろ

**Team774**(栃木県) · 2023/02/05(日) 12:36:40.56

囲碁は中韓でも盛んで日本人は国際タイトル獲れないから
21世紀に入ってから日本人は無冠

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:39:59.89

韓国人やインド人が本気で将棋始めたら藤井なんていいとこ2回戦

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:40:12.01

藤井聡太がいないから

**Team774**(SB-Android) · 2023/02/05(日) 12:42:44.84

桐山零より進藤ヒカルのが有名だろ

**Team774**(栃木県) · 2023/02/05(日) 12:43:02.65

>>13
失礼
井山裕太がテレビ囲碁アジア選手権を1回勝ってた

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:44:05.80

単純に昔から将棋の方が人気があってタニマチも多いので

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 12:45:40.25

布石捨て石白黒つける一目置く
目論見駄目八百長

日常語化した用語で将棋と勝負してみるか

**Team774**(ジパング) · 2023/02/05(日) 12:46:17.75

言われてみればワイドショーでも将棋一辺倒だな
そんなに地味か？

**Team774**(熊本県) · 2023/02/05(日) 12:47:09.40

囲碁界は全体として囲碁普及への熱意がない
理解できない方が悪いっていうスタンスで永くやってきた結果

**Team774**(栃木県) · 2023/02/05(日) 12:51:57.59

日本七大タイトル歴代最多で国民栄誉賞の井山裕太でも国際タイトルは1度だけ
弱さを知ってるから騒げない

**Team774**(大阪府) · 2023/02/05(日) 12:52:19.59

ヒカルの碁の中の名人は知ってます！

**Team774**(光) · 2023/02/05(日) 12:54:50.13

なんGへスレ立てしようとした誤爆スレだろこれ

**Team774**(大阪府) · 2023/02/05(日) 12:56:54.10

>>14
まずノーベル賞あたりから本気だしてよ

(大阪府) · 2023/02/05(日) 12:59:08.51

うん

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 13:00:00.49

>>25
それ藤井にも言わんと

**Team774**(福岡県) · 2023/02/05(日) 13:01:01.27

中韓に勝てなくなったからが一番おおきい

**Team774**(ジパング) · 2023/02/05(日) 13:03:04.03

将棋は国内限定の戦い
囲碁は中国韓国台湾という東アジアの戦い
囲碁は国内で無双してもさらに海外に上がいるからメディアのスターシステムが発動されにくい
野球とサッカーの関係に近い

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 13:03:26.49

>>14
それは普通にある
というか1人が無双するのが頻繁に起こるのがボードゲーム
将棋では過去に何度も起こってるし囲碁も井山が7冠やってる
昔韓国の囲碁選手で15冠中13冠くらい取ってるのがいた
周りと実力差がありすぎるとその棋士の本当に実力は見えない

**Team774**(ジパング) · 2023/02/05(日) 13:07:10.92

井山と藤井は同等の価値があると思うよ
藤井は海外に対戦相手がいないから負けないだけで

**Team774**(山麓の宿場町) · 2023/02/05(日) 13:10:33.97

1982年競技人口
将棋2260万人
囲碁1130万人
2022年競技人口
将棋500万人
囲碁150万人
2大アイドルグループ同様、囲碁も将棋もどちらも終わりに向かっているが
「海外ではうちのほうが上」「歴史（ヒット曲）がある」と強がる囲碁はAKBっぽい

**Team774**(SB-Android) · 2023/02/05(日) 13:13:07.17

いい意味で将棋は日本ガラパゴス競技だから世界一をうたえる
対して囲碁はいくら頑張っても韓国中国勢が圧倒的にレーティングが上なので出てくる名前は魔王イ・セドルや大帝カケツなどの世界チャンピオンばかり
日本最強棋士の井山でも世界ランキングは最高で２７位くらい
ルールの差もあるけどやはり中韓のトップ棋士とはかなり開きがあり国民感情的に面白くない

https://igo-kifu.com/players/ranking

**Team774**(ジパング) · 2023/02/05(日) 13:15:13.48

羽生はチェスにも精通していて日本人2位だがそれでも世界ランクは2000位以下
チェス一本でやっていたとしても100位以内に入れたかは疑わしい
結局山の高さは裾野の広さが全てなんだよ

**Team774**(SB-Android) · 2023/02/05(日) 13:16:10.60

>>33
と思ってみたら井山は１９位に上がってたw

**Team774**(SB-Android) · 2023/02/05(日) 13:21:09.09

昔は日本棋院が最強だったけど小学生時代から特別養成機関で全寮制で国家が援助して鍛え上げる中韓には歯が立たなくなったのはあたり前

**Team774**(ジパング) · 2023/02/05(日) 13:21:17.24

>>32
その競技人口ってキャッチボールをしたら野球人口にカウントするくらいテキトーなやつでしょ
ゲーム人口5000万人とかそういうやつ
将棋や囲碁を子供の頃から指導者に付いて本格的に学んでいる数なんてクラスに1人どころか学年に1人くらい超レア
本当に狭い世界の争いだよ
フィギュアほどではないけどね

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 13:25:30.78

プロスポーツでもそうだけど
関心を持たれなきゃ終わり
滅びてＯＫ

**Team774**(福岡県) · 2023/02/05(日) 13:27:15.47

今囲碁じゃ藤井以上のバケモノがいるんだなｗ

**Team774**(神奈川県) · 2023/02/05(日) 13:31:23.24

ヒカルの碁もずいぶん前か

**Team774**(埼玉県) · 2023/02/05(日) 13:44:40.20

囲碁は

わからないから

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 13:46:13.89

見た目的には日本の将棋に近く見える中国の象棋は、じつはルール的にはチェスに近いんだよね
もともとスゴロクみたいな遊びだったインドのチャトランガの盤と駒を利用してササン朝ペルシャでチェスが発明され、それが唐に伝わって中国象棋になってる
それがモンゴル帝国によって最初の歩の動きとか将や象の動きとかが高速化して世界中に広まって、その後高速ルールがヨーロッパで一般的になって将を女王、象を僧と呼び替えて、今のチェスになってる
だから、日本の将棋だけがガラパゴスで、将棋やっとけばお山の大将的に日本国内で有名人になれるってだけの話

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 13:46:25.14

囲碁ガチ勢いてワロタ

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 13:59:25.20

ジャップが悔しがってて爆笑

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 14:00:39.51

取った駒を使えるというルールにしたのが日本の将棋の深みを増したというのはよく知られている

**Team774**(やわらか銀行) · 2023/02/05(日) 14:15:44.55

将棋の
取った駒を利用するのは捕虜をこちらの軍に入れて再度戦場に繰り出させるという日本人の残酷性がよく出てると言われる
西洋ではチェスのようにそんな残酷なことは考えない

**Team774**(福岡県) · 2023/02/05(日) 14:17:29.40

それやって世界制覇したのがモンゴル

**Team774**(奈良県) · 2023/02/05(日) 14:18:53.62

また在日スレか

**Team774**(岡山県) · 2023/02/05(日) 14:36:54.31

>>46
将棋の駒をよく見ろ、金・銀・桂・香・
人ではなく財宝だろう
捕虜や罪人を弾除けにするのはロシア軍
中国将棋は項羽（楚）と劉邦（漢）

**Team774**(水都アリスタシア) · 2023/02/05(日) 14:37:20.05

✖囲碁の名人が無名
○囲碁が無名

**Team774**(三重県) · 2023/02/05(日) 14:40:58.90

はーたんが出演してたEテレの囲碁番組ぜんぶ見たけど、難解で俺には無理だと悟った
正月にやってた特番で定石をどうとかやってたが、もはや何をやってるのかさっぱりな状態だった

**Team774**(埼玉県) · 2023/02/05(日) 15:16:59.37

まず
将棋と囲碁をなぜ同系で見てるのかだわ
サッカーとラグビーを同系で見てるようなものだろ
人気別物

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 15:26:00.09

アイドルグループみたいなもんだ
知らない人間にとっちゃ似たようなもの

**Team774**(富山県) · 2023/02/05(日) 16:05:04.56

どの国もチェス系ゲームの方が人気という事実
韓国ぐらいじゃないの囲碁人気が一番なの

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 16:13:08.00

>>54
チェス？
日本のチェス選手なんてクソ弱いじゃんw

**Team774**(富山県) · 2023/02/05(日) 16:25:43.42

だからなんだよ
囲碁が韓国だけで人気なのは事実

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 16:27:47.77

中国だってボードゲームで1番人気は囲碁だろw

**Team774**(富山県) · 2023/02/05(日) 16:30:57.00

象棋やろ中国人はチェスも結構やる

**Team774**(埼玉県) · 2023/02/05(日) 16:39:44.49

一力さん(河北新報)の人しか知らん

**Team774**(福岡県) · 2023/02/05(日) 16:52:32.51

囲碁は上流の嗜み　庶民は将棋・チェス系

**Team774**(愛知県) · 2023/02/05(日) 17:07:11.48

>>46
西洋では捕虜は身代金で儲けるための人質だからな

**Team774**(やわらか銀行) · 2023/02/05(日) 17:10:22.96

麻雀は昔は香港の独壇場だったけど最近は日本が強いからな
前年もリーチ麻雀世界選手権で優勝してたし韓国は全然ダメ
https://kinmaweb.jp/archives/171211

**Team774**(茸) · 2023/02/05(日) 17:11:39.41

てすと

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 17:14:44.20

囲碁は勝ってるの負けてるのか分かりづらいww

**Team774**(京都府) · 2023/02/05(日) 17:26:57.53

囲碁は何通りものルールがあるので日本ルールの日本囲碁と海外の囲碁は厳密には別物。
共通ルールで戦う国際戦で現在の日本は弱小。
日本国内での普及や人気が将棋のほうが上（どちらもマイナーではある。）。
棋譜や書籍の出版も将棋が盛ん。
名人というタイトルは囲碁と将棋では重みが違う。

**Team774**(やわらか銀行) · 2023/02/05(日) 17:37:06.24

棋聖位が囲碁では最高位
将棋では最低位の序列なのが面白いな
日本が世界一だった昭和の時代にアル中だけど鬼のように強かった藤沢秀行が棋聖６連覇したのも格上げに繋がった

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 17:42:16.89

賞金額は棋聖
権威は名人
伝統は本因坊
とのこと

将棋は
賞金額は竜王
権威・伝統は名人

**Team774**(北海道) · 2023/02/05(日) 17:49:57.17

羽生さんと同時に国民栄誉賞を取った囲碁の人知ってるの０人説

**Team774**(兵庫県) · 2023/02/05(日) 18:00:14.77

でも世界的には囲碁人口のが遥かに多いんだろ
将棋って日本人しかやってないイメージ

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 18:03:34.80

ヒカルの碁とかいう大ヒット漫画があっても普及しなかった囲碁
スラムダンクとかいう超大ヒット漫画があっても野球サッカーに並べなかったバスケット

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 18:04:35.25

週刊将棋はなくなったが
週刊囲碁はまだ発売されている

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 18:04:48.69

将棋も囲碁も　野球とかサッカーのトッププロの年収と比較したらゴミだろ
そりゃ流行らんて
藤井なんたらより乃木坂の衛藤の旦那のほうが稼いでるからなｗ

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 18:05:56.69

むめい

**Team774**(愛知県) · 2023/02/05(日) 18:12:19.57

>>72
キモヲタは見た目だけでなく発想まで貧困なんだな

**Team774**(光) · 2023/02/05(日) 18:27:24.97

>>72
その気になればCMめっちゃ取れると思うよ。藤井聡太なら。あまり稼ぐ事には興味無さそうだが

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 18:58:56.10

新鋭トーナメント決勝戦での山下敬吾と高尾紳路戦がピークだったな
初手5の五、2手目天元は最高だった

**Team774**(大阪府) · 2023/02/05(日) 19:17:03.90

ヲタの妄想休むに似たり

**Team774**(愛知県) · 2023/02/05(日) 19:49:47.40

>>46
升田幸三に言い返されるやつな

**Team774**(東京都) · 2023/02/05(日) 20:03:59.61

別に将棋の方が賢い奴が集まってるとかはないだろ
例えば囲碁だと有名な国際数学オリンピックで日本人初の三年連続金メダルを取った故長尾健太郎氏は囲碁も強くて高体連や大学の大会で優勝してた
底辺は囲碁に触れる機会がないだけ
学校に将棋部は大体の進学校にあるが囲碁部があるところは少ない

**Team774**(大阪府) · 2023/02/05(日) 20:22:12.26

駒の動かし方とかルールくらいなら知ってる層が将棋は非常に多い。一方、道場みたいなとこで対人戦やるような層は囲碁の方が多く、それは女性のプロが多く生まれる土壌になっている。ヒカルの碁の頃まではそんな感じ
今は対人戦もほぼネットだし、エンタメ自体が増えたから囲碁も将棋も人口は減った
藤井聡太は久々の明るい話題だが、彼の将棋は内容も面白いのでこの先も長く活躍して欲しい

**Team774**(京都府) · 2023/02/05(日) 21:22:42.10

囲碁（19路）のゲーム時間の長さは他のボードゲームに比べて不利だろうね。
俺はバックギャモンがもっと普及しても良いなと思ってる、
江戸初期まで日本人が遊んでいた盤双六に近いし、
偶然性が入らないゲームだけでなく偶然性が入るゲームも社会の縮図として必要。

中国象棋の対面笑などは意味がわからないルールだなあ、
これらのためにゲームの複雑さがチェスよりかなり落ちる。

>>79
それって、進学校の生徒は将棋を選ぶと言うことでは？

**Team774**(京都府) · 2023/02/05(日) 22:04:56.74

趣味ドキの囲碁のほうにAKBメンバーが起用されたのは少しでも囲碁にテコ入れするためだろう。
来年の囲碁フォーカスの聞き手にAKBというのは無いと思うが。

**Team774**(埼玉県) · 2023/02/05(日) 22:24:38.07

囲碁が人気無いのはオセロが人気だから

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 06:51:56.29

日本のご当地チャトランガの将棋の方が囲碁より人気なようにそもそも中国も韓国もご当地チャトランガのシャンチーとチャンギの方が人気だろ

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 07:58:57.46

チャトランガは4人でやる双六ゲームだからそれを言うならシャトランジだな
チャトランガの盤と駒を利用してササン朝ペルシャでシャトランジが発明され、それが英語でチェス、フランス語でエシェックと呼ばれるゲームになった
中国には直接ササン朝ペルシャから唐の時代に来てる

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 09:10:49.80

>>64
それは将棋も同じだろ
かなりの高段者じゃないとプロの対局なんて勝ってるか負けてるかわかりにくいぞ
投了図（負けましたって図）見てもアマの中級くらいだとなんでこれで負けなの？ってのがかなりある
まあ最近はAIによる形勢判断が表示されるようになってわかるようになってきたけど

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 10:16:45.92

学校の休み時間とか職場の休み時間に将棋やるやつはたまにいるけど囲碁やるやつってあまりいないような気する

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 10:20:08.70

>>81
いや出来るやつは将棋は選ばないってこと
あと進学校ってのは高校偏差値60より上って意味な

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 10:58:47.11

学校の勉強と囲碁将棋ってあまり関係無いだろ
どちらも東大卒もいれば中卒もいる
あの最強の藤井センセイは中卒！！

**Team774**(ジパング) · 2023/02/06(月) 11:08:31.54

中韓に勝てないからネトウヨ爺さんが食いつかない

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 11:23:40.12

囲碁（＝サッカー）
世界連盟あり、当然国際大会、世界選手権あり
中国・韓国・台湾でも盛ん、そしてアホみたいに強く日本人は勝てない

将棋（＝相撲）
世界連盟なし、当然国際大会もなし
日本人しかやらない
対局中、昼食は何食べたとかのアホみたいな話題しかない

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 11:26:05.55

昼食は本当にくだらないな
俺はこれ報道するの棋士の側から断ってもいいと思う
記者にとっては退屈すぎて飯の話くらいしかネタにならないとかしょうもない

**Team774**(岡山県) · 2023/02/06(月) 11:30:07.62

将棋は王将取られたら負け
つまり初心者同士でも決着がつく
囲碁はわかりにくい

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 11:33:33.04

>>91
囲碁はそもそも話題ないぞ

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 11:53:20.96

進学校って東大ベスト10のイメージ

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 12:00:25.23

台湾だっけ
囲碁のかわいい女の子
黒なんとか
あれだけ良いわ

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 12:53:35.48

囲碁は天才小学生が最近ちっとばかし話題だろ

**Team774**(SB-Android) · 2023/02/06(月) 12:54:18.82

囲碁のプロは将棋よりハードル低い

**Team774**(茸) · 2023/02/06(月) 13:29:28.43

>>17
お前っていつもk-popマンセーしてる在日朝鮮人だよな？
自分の過ちを素直に認めるお前みたいな朝鮮人もいるんだな
感心したわ

**Team774**(茸) · 2023/02/06(月) 13:32:03.23

>>19
スレに関係ないけど、そういうのって麻雀用語が多そうだな
テンパるとかリーチとかチョンボとかね

**Team774**(東京都) · 2023/02/06(月) 14:22:59.66

>>93
王取られたら負けというルールはない
王を取られる手を回避しなかったら負け

まめな

要は王手かけられてたのをわざと又は気づかず他の手を打ったら負けで次手で王を取られて負けなのではない