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坂本龍一「JPOPは駄目。日本市場でしか売れない。KPOPは世界で大人気」　AKB秋元康を痛烈ディス

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1Team774(大江山) (４級)
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2023/02/13(月) 16:12:20.34
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/02/13/kiji/20230213s00041000307000c.html
音楽家・坂本龍一（71）が12日深夜放送のテレビ朝日系バラエティー番組「関ジャム　完全燃SHOW」で、清塚信也らの質問に、1万5000
字以上に及ぶ文章で回答した。

坂本は現在、がん闘病中。昨年6月、自身が「ステージ4」で、両肺に転移したがんの摘出手術を前年10、12月に受けたことを文芸誌で明
かしている。この日は、番組ゲストで登場したキーボードやピアノを弾く同業ミュージシャンの質問に、丁寧に文書で応じた。

清塚からの「日本のポップスのミュージシャンがもっとこうなってほしいということはありますか？」との問いには、「日本のマーケッ
トだけを考えているような感じがするんですが、それはダメだと思います」と回答した。

「もっと広い聴衆をイメージし、世界というマーケットでやっていかないと。そう考えると、当然、作る物も歌詞なんかも少しずつ変
わっていくんじゃないかな。世界マーケットというものを考えて活動してほしいです」と助言。「韓国やアジア圏のミュージシャンや
アーティストは最初から世界をマーケットにして外に開いているなあと思う事が多々あります」とつづった。
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103Team774(埼玉県)
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2023/02/13(月) 18:00:26.25
>>87
KPOPはアメリカやヨーロッパでもそれなりに流行ってる
こう言うと再生回数を買ったインチキだとか言う奴がいるけど、インチキができないライブ動員でも健闘してる
2023/02/13(月) 18:01:13.23
そもそも日本人が日本語で歌ってる限り海外の主流にはなりようが無いだろ
105Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:03:44.04
>>102
またお得意のデータ？
>>103
流行ってないよ
流行ってるのはどちらかと言うと東南アジアだよ
106Team774(大阪府)
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2023/02/13(月) 18:04:51.35
韓国とかライバルでもないんだから比較する必要ない
107Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:05:41.12
ケーポを持ち上げて日本を貶めたい人って何がしたいの？
108Team774(茸)
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2023/02/13(月) 18:07:00.30
宮脇が韓国行ってからなんよね
こういう意味のわからんスレ立つの
韓国エンタメはすごい！
なんてスレまで立つ
109Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 18:07:04.70
誰かに坂本龍一は売れない大物だからたちが悪いて言われてたな
110Team774(埼玉県)
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2023/02/13(月) 18:07:19.86
関ジャムめっちゃおもしろいよな
関ジャニされいなければ神番組と言っていいくらい
111Team774(神奈川県)
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2023/02/13(月) 18:08:44.49
>>104
英語でやるなら音楽性を欧米化しなければならないし
それはまず日本国内では受けない
112Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:09:01.20
韓国人の若い人はむしろ日本を持ち上げてるのにな
113Team774(茸)
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2023/02/13(月) 18:11:07.52
海外に評価されるにしても
日本のアニメやシティポップみたいに
国内で日本人に向けて作ってたら
評価する外国人も現れた
みたいなのが理想だな
洋楽の代わりをやりましたみたいなのは意味ない
114Team774(群馬県)
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2023/02/13(月) 18:11:51.20
なんで世界で売れないといけないの？
馬鹿じゃね
いっつも比較してああだこうだと
別にJPOPはJPOPの在り方があるしそれでいいじゃねーか
115Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:11:57.09
なんでわざわざ日本語習得して日本語でやる必要があるのか
そうしないと売れないからだよ
それで実態がわかりそうなもんだけどね
洗脳は怖いね
116Team774(神奈川県)
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2023/02/13(月) 18:14:23.62
大衆音楽はまず自国に向けて作るのは当たり前の話
韓国以外で輸出用にポップス作ってる国なんてほとんどないだろう
たまにヨーロッパ製の輸出用の曲がアメリカでヒットしたりするが
117Team774(埼玉県)
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2023/02/13(月) 18:16:05.78
超大雑把に言うと1990年代前半から世界のポップスは聴かせる曲から踊らせるR&Bから派生したダンスミュージックへと流行がシフトした
それとほぼ同時期に1980年代に生まれたヒップホップがR&Bと融合したことでリズムやサンプリングの重要性が高まった
日本のポップスのメインストリームはその流れに乗れなかった

その責任の一端はEAST END×YURIにあると思う
DA.YO.NEの語尾がだらしなく間延びした糞ダサいラップが流行したことでラップはダサいものという印象を植えつけてしまった

あとはラップバトルも責任重大
ラップバトルは黒人スラム街の殺伐とした環境の中でリアルな暴力の代わりとして生まれた文化であって日本でやっても間抜けな猿真似にしかならない
118Team774(茸)
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2023/02/13(月) 18:16:47.58
J-POPはJ-POPの良さがあるんだから海外に寄せる必要なくね
ありのままを世界に発信していけばいいしそれで好きになってくれる外国人が居ればええやろ
119Team774(神奈川県)
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2023/02/13(月) 18:19:35.39
アメリカのチャートのラップ聴いても日本で一般的になるのは厳しいと感じる
それにラップやヒップホップの文化は
クスリぐらいでは済まないヤバさがある
2023/02/13(月) 18:20:24.84
Kpopが世界向けだろうが好きな曲調じゃないんだよな
121Team774(埼玉県)
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2023/02/13(月) 18:21:03.19
訂正
◯超大雑把に言うと1990年代前半から世界のポップスは聴かせる曲から踊らせる曲に、ロックからR&Bの派生であるダンスミュージックへと流行がシフトした
122Team774(大阪府)
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2023/02/13(月) 18:21:20.91
日本の音楽を卑下しすぎ
世界でどうとか関係ない
123Team774(神奈川県)
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2023/02/13(月) 18:23:41.11
日本人は歌える歌が好きだからな
だからYMOだって君に胸キュンみたいなのやったんだろうに
124Team774(福井県)
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2023/02/13(月) 18:23:45.46
日本でしか売れない事より日本ですら大して売れなくなってる事のほうが問題あると思う
125Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 18:28:56.61
>>119
世界中でイベントやってるプロモーターが毎回日本に来てびっくりするのがヒップホップが何時来ても流行らないこて言うてた
2000年代からアメリカヨーロッパアフリカでも中国でも反米の強い南米もヒップホップで自国のヒップホップスターがいて若者は皆ヒップホップを聴いてる
世界中で日本だけだヒップホップを聴いてない国はと
126Team774(埼玉県)
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2023/02/13(月) 18:29:13.75
秋元曲は世界中の人が握手会来ないから国内だけでいいんじゃ
アニソンアニメゲームの主題歌だけ世界にいけばええよ
2023/02/13(月) 18:29:16.85
韓国は出稼ぎ労働者ですわ
128Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:29:59.78
>>105
https://i.imgur.com/XIsYcRi.jpg

LE SSERAFIMとIVEだけだけど65才以上はぐっと落ちてるけどT層は上がってんじゃん
129Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 18:30:33.90
>>107
日本も世界でがんばってほしいって思ってんだよ
130Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 18:30:58.82
>>109
売れてるじゃん
131Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 18:31:50.83
>>113
CITY POPなんてまさに洋楽の日本語化だけど
2023/02/13(月) 18:32:33.02
>>96
うそやろ
若者も低かったし動画の再生数も悪かった
二ジューだけがまともな数字だったぞ
結局日本人やんけ
133Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:32:39.78
>>114
坂本センセが売れてほしいって遺言してるだけよ
もう先は長くないからね
2023/02/13(月) 18:33:07.01
>>102
データプリーズ
まじで
135Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:33:42.81
>>132
>>128
136Team774(埼玉県)
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2023/02/13(月) 18:34:22.08
>>118
JPOPが保守的になり過ぎてマンネリに飽きてしまった層がいるからKPOPに席捲されてるんだろ？
ポップスは常に新しい音楽を求めるものだよ
JPOPを頭ごなしに否定するつもりはないが、保守的になり過ぎるとポップスとしては終わる
2023/02/13(月) 18:35:00.20
>>128
下がっとるがな
2023/02/13(月) 18:35:59.29
上がってるのは次のアーティスト待機やんけ
グラフも読めんのか
139Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:36:19.88
>>118
海外で活躍する人が出てもいいだろ
藤井風とかがんばってるよ
海外で活躍したら涙流して喜ぶくせに
140Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:36:54.17
>>137
T層は上がってるだろ
2023/02/13(月) 18:37:22.13
>>136
Kポップ惨敗やん
脳ミソねじ切れてグラフも読めなくなったのか
142Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:37:48.25
>>138
？
2023/02/13(月) 18:38:11.95
>>131
日本のポップカルチャーの優れてるところって海外のものを国内に取り込んでローカライズしてそれを普遍化するのが上手いんだと思う
海外が日本に求めてるのってそういう日本ローカライズされたある種無国籍なところなんじゃないかなってふと思う
例えば和楽器バンドみたいな如何にも「和」ですみたいなのより
80年代アメリカンパンクやロックをから派生したヴィジュアル系ロックのほうが海外ウケいいのもそれなのかなって思う
だからダンスポップなんかもK-POPみたいなゴリゴリのキレキレダンスのEDMなんかよりもお遊戯と言われようが
日本のアイドルアニメ文化のほうが海外に刺さるのってそういう事なのかもなぁ
144Team774(茸)
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2023/02/13(月) 18:38:37.67
藤井風は全然海外のトレンドに寄せてるようには見えないけど
もろ和を感じるけど
145Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:38:53.63
>>141
お前のような65才以上は確かに下がってる
146Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:39:26.17
>>144
サイババの思想を歌詞にしたんだぞ
だからインドで受けてるw
147Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:40:17.68
>>143
アニメはともかくアイドルは海外には刺さってないだろ
2023/02/13(月) 18:40:24.54
>>140
アーティストの持ち時間の終わりに上がるのは、次のアーティストを見るための待機でチャンネルを合わせたから
Kの上がり方は全部それ
Kを見るためにチャンネルを合わせたとは集計されないよってKは間違いなく惨敗
149Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 18:41:15.22
藤井風はK-POP大好き
今はNewjeansがお気に入り
2023/02/13(月) 18:41:38.35
もしT層がKを見るためにチャンネル合わせたなら、こういう曲線にはならないし、配信再生数がもっとましなはず
残念でした
151Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:41:43.61
>>143
坂本先生は和っぽさ（ヨナ抜き音階）に洋楽なコード進行つけて成功したって関ジャムで説明してたよ
152Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:42:22.09
>>148
宮脇のとこ見てみ
T層右肩上がりじゃん
153Team774(阪急甲陽線)
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2023/02/13(月) 18:42:52.19
最近まったくヒットの無い過去の栄光オジサンの遺言
154Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:43:18.13
>>150
曲線が上がってるのだけは認めたんだw
次の待機のために右肩上がりになったとw
155Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 18:45:25.89
>>153
坂本センセ、もう71だぞ
ヒット曲なんて出せるのは40くらいが限界よ
156Team774(茸)
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2023/02/13(月) 18:51:14.71
国超えて流行ってるとされるK-POPでも
好意的に見ても
T層では〜
とか限定しないと流行の兆しが出ないわけで
趣味趣向の細分化の影響てのは確実にあるとは思うわ
どうやっても局所的なものに留まる
157Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:53:24.95
まずJPOPは世界目指して無いじゃん
プロモーションもしてないじゃん
こういう層はKPOPに変な理想抱きすぎじゃないか
158Team774(長野県)
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2023/02/13(月) 18:54:28.26
日本でも2、3年前くらいまではヒップホップいい曲ちょいちょいあったが
もう今はバトルのちんどん屋に飲み込まれて終わってしまった感あるな
159Team774(ジパング)
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2023/02/13(月) 18:57:32.83
ヒップホップおじさんが降谷健志青年を潰したんだろ
160Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 18:58:34.97
韓国はラッパーがアイドル並みに人気あるのに
日本は事件ばかり起こすからなあ
161Team774(阪急甲陽線)
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2023/02/13(月) 18:58:45.35
>>155
じゃあ大物気取りで偉そうにするなよ
最近ヒットの無い時代遅れの老害をいつまでもありがたがるほうがよほど駄目だわ
2023/02/13(月) 19:06:46.98
大丈夫ダメなのはお前だけだから坂本龍一

もうすぐ死ぬんだろ
2023/02/13(月) 19:07:35.30
日本の音楽=ジャニーズと秋元アイドルっていう認識はもう時代遅れだと思うぞ

アド
夜遊び
藤井風
髭ダンディズム

日本の音楽界は違うステージにいってるよ
ジャニーズとか秋元アイドルはとっくに過去
2023/02/13(月) 19:08:05.08
今の欧米曲でいいと思う曲皆無だな
昔の曲は素晴らしいけどね
ラップ嫌いだけどそれでも言葉の中身が一番大事にしてた時代なら存在意義あったけど今ただちゃんといいメロディー作れないやつらのごまかしの道具
ほんとダサい
2023/02/13(月) 19:10:46.69
最近アメリカの人気ラッパーが日本の街中で誰からも声かけられないのが世界でバズってたけど
良くも悪くも日本の音楽シーンはガラパゴス化してるね
90年代辺りまでは洋楽も人気あったけどアメリカがラップ中心になると低迷
日本人の嗜好（メロディー重視）と合わないんだろうね
2023/02/13(月) 19:11:45.80
>>118
まず海外をパクってきたのが邦楽だぞ
2023/02/13(月) 19:13:23.12
日本の音楽が秋元アイドルとジャニーズしかないとか言ってるやつは日本の音楽界を知らなすぎ
168Team774(茸)
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2023/02/13(月) 19:14:31.61
今の若い子はそもそも洋楽聞かないだろ
その代わりがK-POPなんだろ
169Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 19:15:46.86
>>161
文句あるなら関ジャムスタッフに言えよ
ありがたがって坂本センセ特集作ったのは関ジャムスタッフなんだから
坂本センセは聞かれたから自分の思ってること答えただけ
170Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 19:16:44.90
そもそもKPOPで活躍してるのが秋元グループのメンバーたちなんだよなぁ
2023/02/13(月) 19:18:52.57
実力でアカデミー賞まで取ってるんだから説得力が違うな
お話チケットで曲の糞っぷりをごまかしてるゴミ共をもっとはっきり非難して欲しかった
2023/02/13(月) 19:19:50.10
世界の坂本龍一がコリアンポップみたいな糞を
誉める訳ないじゃん
173Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 19:20:11.29
>>170
いやいや、KPOPのエースはBTSとBLACKPINKだぞ
秋元関係ない
AKB板の住民でもさすがにBTSは認めざるを得ないだろ
174Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 19:20:52.07
>>170
KPOPで活躍できるだけの実力あるメンバーたちが
秋元のクソ曲クソプロモーションのせいで世界に飛び立てないでいるってことじゃん
175Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 19:23:03.90
ケイポ聴かない俺でさえNewJEANSは聴いてる
176Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 19:25:43.53
>>173
BLACKPINKってw
いつの時代の話よ
https://twitter.com/keitadj3/status/1624558536087961600
まず今のTOPはNewJeans
そしてそのNewJeans先輩で秋元グループの宮脇率いるLE SSERAFIMは5番手
十分活躍してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
177Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 19:29:04.15
>>161
大物だろ
アカデミー作曲賞とかなかなか取れんぞ
178Team774(埼玉県)
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2023/02/13(月) 19:29:52.78
>>141
お前はただ現実逃避してるだけ
179Team774(SB-Android)
垢版 |
2023/02/13(月) 19:31:07.87
ブラピンヘッドライナー


https://i.imgur.com/HxMPDfL.jpg
180Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 19:33:51.58
坂本龍一が作ったプロレスの聖歌
カクトウギのテーマ
https://youtu.be/HQgDJbUn5QQ
181Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/13(月) 19:36:50.32
>>161
>最近ヒットの無い時代遅れの老害をいつまでもありがたがるほうがよほど駄目だわ

秋元康も同じだろ
音楽に疎いキモヲタに握手会がうけただけ
ヒット曲と言えそうなのは「恋するフォーチュンクッキー」までだが、1960年代モータウンのパクりでこれといった創造性のある曲ではない
182Team774(播磨・但馬・淡路國)
垢版 |
2023/02/13(月) 19:39:10.63
こんなもんアイドルの話じゃないだろ
アイドルは異性にウケてナンボなんだから海外とかいう話じゃない
2023/02/13(月) 19:39:20.31
秋元は作詞家だし世界とか無理言うなや
184Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/13(月) 19:40:48.34
>>179
Blondieが出てる
デボラ・ハリーってまだ歌ってんのか？
77歳だぞ
185Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/13(月) 19:43:07.97
>>170
ルセラってスキルではKPOPの底辺だから
186Team774(熊本県)
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2023/02/13(月) 19:47:03.72
KPOPだって日本で稼がなきゃ世界で活動する資金さえままならないだろ
世界で売れるにしても日本でまず売れる事が前提なんだよなあ
187Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 19:49:09.37
>>186
いいことじゃん
188Team774(千葉県)
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2023/02/13(月) 19:50:16.00
じゃあ日本車がアメリカ市場で売れてるとき
日本車すごいじゃなくて市場の大きいアメリカすごいって言わないとな
189Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 19:50:42.74
ロンドンのRina SawayamaはイギリスではBTSやBlackPinkよりはチャートでも人気でも上だろ
190Team774(やわらか銀行)
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2023/02/13(月) 19:51:56.32
英語ペラペラなのにほとんど日本語で歌ってる藤井風のYouTubeとか見たことないのかな
米欄外国人だらけなんだけど
2023/02/13(月) 19:52:45.43
リナサワヤマが日本人は無理ある
日本の音楽業界まったくかかわってないだろ
192Team774(北海道)
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2023/02/13(月) 19:55:33.86
アニメもゲームも最初はそう言われたよ
2023/02/13(月) 19:58:24.52
日本のアイドル文化が世界に広まることってないんやろか？
194Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 20:05:06.34
日本人のお笑い感覚が世界に広まることは考えにくいのと同様、日本のアイドル文化は広まりにくいだろうな
かと言って、日本の芸人のレベルが低いわけではなく、むしろ比較はしにくいが海外よりレベルは高いのではという声も聞く。
世界でウケるのは、マクドナルドのように質は高くはないが世界の誰にも受け入れられるものか、本当に質が高くて世界の誰もが評価するもののどちらかで、K-POPは前者を狙って成功したと思う。
195Team774(北海道)
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2023/02/13(月) 20:05:07.49
>>193
あるよ。
日本の農産物も輸出不可能と思われていたが、今凄いよ
196Team774(播磨・但馬・淡路國)
垢版 |
2023/02/13(月) 20:05:40.09
東洋人のルックスが世界で受けると思うか
197Team774(福井県)
垢版 |
2023/02/13(月) 20:05:50.76
可能性はあると思うけど発言ひとうひとつに字幕つけないと難しいんじゃないかな
2023/02/13(月) 20:05:58.97
昔は海外に日本アイドルヲタもぼちぼちいたけどほぼK-POPに流れた
Youtubeで全世界が同じコンテンツを観れるようになった結果K-POPのビジネスがどんどん巨大化していってる
199Team774(播磨・但馬・淡路國)
垢版 |
2023/02/13(月) 20:06:07.30
日本語とかアジアの顔って時点で世界ウケはしない
200Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/13(月) 20:11:13.20
番組観ないで捏造スレタイに釣られるなよｗ
お前ら毎回同じことしてんな
201Team774(神奈川県)
垢版 |
2023/02/13(月) 20:13:34.65
でも日本のシティポップとかワリと人気じゃん
202Team774(大阪府)
垢版 |
2023/02/13(月) 20:13:49.00
KPOPは海外受けしないと死活問題になるんだから必死で頑張るのは当たり前
2023/02/13(月) 20:17:21.95
日本は半導体や液晶や造船でも韓国に抜かれた
音楽でも同じことがおきただけ
日本がアジアのトップという時代はとっくに終わったよ
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