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坂本龍一「JPOPは駄目。日本市場でしか売れない。KPOPは世界で大人気」　AKB秋元康を痛烈ディス

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1Team774(大江山) (４級)
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2023/02/13(月) 16:12:20.34
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/02/13/kiji/20230213s00041000307000c.html
音楽家・坂本龍一（71）が12日深夜放送のテレビ朝日系バラエティー番組「関ジャム　完全燃SHOW」で、清塚信也らの質問に、1万5000
字以上に及ぶ文章で回答した。

坂本は現在、がん闘病中。昨年6月、自身が「ステージ4」で、両肺に転移したがんの摘出手術を前年10、12月に受けたことを文芸誌で明
かしている。この日は、番組ゲストで登場したキーボードやピアノを弾く同業ミュージシャンの質問に、丁寧に文書で応じた。

清塚からの「日本のポップスのミュージシャンがもっとこうなってほしいということはありますか？」との問いには、「日本のマーケッ
トだけを考えているような感じがするんですが、それはダメだと思います」と回答した。

「もっと広い聴衆をイメージし、世界というマーケットでやっていかないと。そう考えると、当然、作る物も歌詞なんかも少しずつ変
わっていくんじゃないかな。世界マーケットというものを考えて活動してほしいです」と助言。「韓国やアジア圏のミュージシャンや
アーティストは最初から世界をマーケットにして外に開いているなあと思う事が多々あります」とつづった。
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2023/02/13(月) 21:25:47.11
他のメンバーも咲良みたいに世界で活躍したいだろうな
ジジイ相手の集金チャトレアイドルで終わるの可哀想だよ
243Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:25:48.91
ニュージーンズが世界制覇しそうな勢いなんだが　曲とダンスが良すぎる
244Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 21:27:07.33
>>237
でも映画なんて日本は世界三位のマーケットだけど海外にも打って出てるぞ
245Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:27:11.50
偏った情報ばかり取り入れて生きるのは危険だ
いいものはいいと素直に認めたい
そのためには駄目なものは駄目と率直に言えねばならない
246Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 21:29:35.10
>>239
そんなことは番組では言ってなかった
海外も意識して作品作れば結果的にレベルアップするのではと言ってただけ
レペル上がれば国内でも結果的に受けるんじゃね？
247Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:30:40.13
>>241
俺の場合は歌詞より曲のほうに注目しちゃうので
秋元が云々よりコンペに出す作曲家次第と思うけど
昨今なら瀬戸内の花誰とか新潟の渡り鳥なんてのは
日本人の感性に働きかけてくる音だと思うけどね

でもKPOP好きからみたらクソダサいでしょ？
だけどそれの何が悪いんだと言いたい
248Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:33:03.27
>>246
だからこそだよ
日本のリスナーのセンスよりも海外のリスナーのが
レベル高いから向こうに合わせた方がレベル上がる
という思想じゃん

それって日本の嗜好からズレてった車メーカーと
そっくりに見えるんだよね
249Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 21:33:12.61
海外を意識するってことはより日本のことも理解を深めなければいけないってことだとも解説の人言ってたよ
2023/02/13(月) 21:33:35.09
Ｋ−ＰＯＰの売上って６割くらいは日本で後はインドネシア、シンガポールとかタイだろ
有銭指標のほとんどがアジアでその中でも一番人気で好かれてる国が日本なのに世界的大人気！って日本をすごい崇めてる人かなにか？
251Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:34:56.55
韓国上げ、宮脇上げするために
定期的にこういうスレ立つのよね
じゃないとOGなのに誰も関心示さないから
松なんとかさんはじめこんな記事ばかり作ってる
252Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:35:26.30
>>249
それならいいけとさ

KPOPの良さがわかるようにセンスのレベルを
上げる努力しろみたく抜かすやつだけは許せないんだよな
253Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 21:35:59.60
>>247
商業音楽だからヒットしてなんぼ
実際事実としてヒットしてないし誰も聞いてないじゃん
花誰なんてかなりプロモーションがんばったけどストリーミングはぴくりともしなかった
2023/02/13(月) 21:36:02.11
ニュジもヘリン以外はAKBとビジュアル大差ないけど
曲やダンスが圧倒的にカッコいいんだよなー
周りのクリエイターの差よな
255Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:37:25.45
KPOP、ダンスのためのBGMしか聞こえないんだよな
俺が昭和歌謡ベタベタのオッサンというのもあるけど
256Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 21:39:49.41
イエローマジックオーケストラだからね
人民服着てたからね
あえてアジアを押し出していったわけでね
西洋かぶれで勝負したわけじゃない
257Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:40:15.12
>>253
だからヒットしてナンボなのは作曲者
俺らリスナーがそれを後押ししてどうするよ？
彼らの財布より自分のガラパゴスな感性に
正直になろうよ

ってこと
258Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 21:42:10.80
>>254
20はもう曲全然ヒットしてないぞ
このままだと一発屋
まあ一発あるだけ乃木坂よりましだけど
259Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:42:42.94
ヒットしてなんぼといっても
それほど広く聞かれてるとも思わんけどねK-POP
おまえらが知らないだけ
と言い訳しないといけない方側の方が多すぎる
260Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:43:42.47
アイドルなんて水物
勝ち馬に乗って何が悪い
我慢比べみたいな日陰ヲタ生活なんかまっぴらだ
261Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 21:44:16.44
>>257
それは言い訳よ
みんな一般ヒットしてほしいって思ってるだろ
紅白だって出てほしいだろ
メンバーも同じよ
262Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:44:31.09
白石麻衣も欲しがっていたヒット曲
1曲でもそういう曲が出せれば思い残すことはないと公言していたが
残念ながら叶わぬまま卒業した
263Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:45:31.55
秋元真夏はいつかのインタビューで
グループの名刺になるような曲がほしいと思い続けていた
レコード大賞をいただいたインフルエンサーでやっと叶った
と言ってる
そのときまだ白石もいたよね
264Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:46:13.54
映画の広告でよくある
全米ナンバーワンヒット！
みたいな謳い文句に流される人と変わらん人達に思える
欧米でも再生されてるからいい物に違いないてか
2023/02/13(月) 21:47:01.80
TravisJapanだっけ？
あれは一応世界で売れるために作ったグループじゃなかった？
266Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:47:17.59
>>256
世界に認められてやろうぜ！ならわかるんだよ
世界に通じてるKPOPみたいになろう！は違う
267Team774(SB-Android)
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2023/02/13(月) 21:47:35.27
>>259
秋元系よりは確実に聞かれてるよ
国民的大ヒットみたいなのはないけど中ヒット、小ヒットはしてる
今のAKBはリアルに無だぞ
そこは認めた方がいい
まじで誰も聞いてない
268Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:48:15.48
>>261
ヒットはして欲しい
でもKPOPみたいになるのは本末転倒
269Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:49:07.74
秋元なんか聴いてる日本人ているんか？
270Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:49:35.26
まあメンバーが言うヒット曲てのは
香水とかパプリカとか恋チュンとかUSAやサイマジョであって
街中やテレビからふとした拍子に耳にする曲のことであって
Spotifyで再生数稼いでるからヒット曲
てのとは全然違うと思う
271Team774(神奈川県)
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2023/02/13(月) 21:50:17.53
もっと言うと団子三兄弟
272Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:51:28.82
>>264
英国のNMEで世界の若手ミュージシャン選定したら
欧米どころかタイやインドネシアからも選ばれてるのに日本はゼロ
韓国からは6組
2023/02/13(月) 21:53:55.11
KPOPってファン以外でも知ってる楽曲ってほとんどないよな
BTSのdynamiteでもギリじゃね？
アイドルじゃないけどBoAのメリクリレベルで皆に知られてる楽曲はまだ出てないと思うわ
274Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:54:42.14
>>261
売れて欲しい、紅白に出て欲しいというのはさ
「自分の好きな音楽」が広まって欲しいからでしよ？
KPOPみたいになって紅白出られても意味がないし
むしろ「元の〇〇を返せ！」となってしまう
275Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:56:29.33
>>272
実際は日本のアーティストも世界的に再生されてるんだけどな
iTunes見れば分かる
276Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 21:57:19.91
目的と手段ごっちゃ
277Team774(茸)
垢版 |
2023/02/13(月) 21:57:31.68
>>273
耳にはしてるのかもしれない
街中とか店内のBGMで
278Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 21:57:34.13
>>274
やっぱ"あのころのAKB"だもんね

久しぶりの～
リップグロス～
279Team774(茸)
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2023/02/13(月) 21:58:30.99
曲のスタイルを変えて売れて欲しい！

それリスナーは得しないのよ
280Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 22:04:54.17
客はみんな高齢独身ハゲだから
昭和合唱アイドルソングで良いと思う
281Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 22:05:38.97
アイドルに関しては一概に言えないんじゃね
AKBは何でもありのAKBですぜ
節操無いと言われようがいろいろやってきたしやっていけばいいんだよ
当たれば儲けもんだよ当たる目が残ってるかは知らんけど
2023/02/13(月) 22:06:44.89
たかが電気で有名な死にぞこないの老害
283Team774(茸)
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2023/02/13(月) 22:08:43.95
>>278
俺は特殊だけどね

AKBも実は最近までアンチだったし
フォーチュンクッキーとか大嫌いだった
別に指原云々ではなく単純に音が嫌いで

願いごとの持ち腐れでやられたんだわ
そこから公演曲を聞いて驚いた
109とか炎上路線とか残念少女とか
「ここには歌謡曲が残ってる」

だから俺には「あの頃のAKB」は無く、
とはいえKPOPみたいに〜というのは
全てが台無しなわけだw
2023/02/13(月) 22:09:07.25
>>222
日本の音楽番組が配信できないのはジャニが原因だろうな
音楽→ドラマ→映画と進出していき権利は声高に主張するから厄介
285Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 22:38:50.25
珠理奈は海外でも人気あったよ

松井珠理奈(ハリウッドJURINA) @JURINA38G
タイのiTunes J-POPランキングで『オレンジのバス』1位みたいです😳
いつかタイでも歌おう🎵

The 1st rank on iTunes Thailand!!
Thank you so much Thai fans🧡

ขอบคุณแฟนคลับคนไทยทุกคนนะคะ
รักมาก❤

#オレンジのバス #SKE48
#jurinamatsui #iTunes
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午後7:31 · 2021年5月19日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/jurina38g/status/1394963883140464640


J-POP NEWS @J_POP_NEWS
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https://pbs.twimg.com/media/E1uwSvpVgAkDvci.jpg
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午後3:41 · 2021年5月19日·dlvr.it
https://twitter.com/j_pop_news/status/1394906071114817537
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
286Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 22:46:17.39
>>285
誰？
287Team774(東京都)
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2023/02/13(月) 22:51:53.80
>>286
さぁ？
恥知らずのキモヲタが勝手に世界的な有名人だと思い込んで喜ぶ地方のアイドルじゃね？
知らんけど
288Team774(愛知県)
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2023/02/13(月) 22:59:55.70
坂本龍一が世界でパッとしなかったから後続けなかったんだろう
289Team774(山形県)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:03:07.85
ダンスミュージック作ってる人でさえ数年前から「欧米の流行りのモノに合わせて作るべき」と言ってるんだし
290Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:08:38.05
「さえ」の意味がわからん
291Team774(神奈川県)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:12:57.34
クリエイターが頓珍漢なこと言ってんならそこまででしょ
292Team774(光)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:15:57.18
え？
293Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:25:35.49
>>288
戦メリ聴いてるアーティストは多いよ
推しは1000万枚売ったセカンドアルバムは
戦メリからヒント貰ったて言ってる
294Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:37:06.26
>>266
まぁわかる
文明開花と敗戦でもはや遺伝子レベルで欧米コンプレックスが定着したからな
日本人が日本人リスナー好みの曲作ったら欧米人にはウケなくても当然なのに、それが世界に通じないとか日本の市場は低レベルとか優劣の方向にいってしまう
295Team774(やわらか銀行)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:50:42.95
そもそもK-popの売り上げの70%以上が日本だろ
296Team774(兵庫県)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:51:16.05
まぁ世界でも売れてないけどな
297Team774(京都府)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:52:33.01
わしが、若い頃はサディスティック・ミカ・バンドやらYMOやらプラスティックスが
海外公演して人気もあったのに今の若いものは世界を相手にする気はないのか？

要約するとこれ。
298Team774(兵庫県)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:52:35.55
>>43
アイズワンの秋元全くやる気なかったじゃん
当時のSTUとか坂道に贈った曲とは大違いすぎた
299Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:53:23.13
あいみょんがtwiceチェヨンと遊んでるな
秋元アイドルて誰もあいみょんと遊んで貰えないの？
300Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:55:30.10
>>297
映画音楽の部分がそっくり抜けてるじゃん
あんた80年代からアイドルに熱中しすぎや
301Team774(兵庫県)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:56:27.19
個別案件で晒しても馬鹿を晒すだけでしょ
音楽全般となるとゲームやアニメは聴かれて売れてるし
302Team774(兵庫県)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:57:58.60
>>297
YMOの海外ツアーって日本人も入れてキャパ3000の会場とかじゃなかったっけ…
303Team774(京都府)
垢版 |
2023/02/13(月) 23:59:44.22
>>300
彼の映画音楽は、エキゾチックに逃げてるでしょ。
戦メリ以後は特に。
未来派野郎で突き進まなきゃだめなんだ。
環境音楽っぽいのはいいけど。
304Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:02:59.05
>>303
あんたの高評価よりアカデミー賞欲しいです
2023/02/14(火) 00:07:40.91
海外の音楽を日本向けにアレンジしたシティポップが海外で再評価されてるのとか気に食わないのかな
坂本龍一と山下達郎って昔は一緒に仕事してたのにね
306Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:11:02.66
秋元なんかは論外だけど
音楽の出所としては多様化してるから
別に悲観的になることないわな
2023/02/14(火) 00:17:24.06
今の日本のエンタメは薄っぺらい
何ら訓練を受けていない素人が事務所と広告代理店のゴリ押しでスター扱いされてマスコミもそれに乗っかってチヤホヤするだけで中身が無い
賞レースもどれだけ金を積んだかで決まる
308Team774(茸)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:18:03.24
教授の口からこんなありきたりのことしか聞けなくなったとしたら悲しい
309Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:20:16.09
>>307
客が賢くなるしかないわな
2023/02/14(火) 00:30:16.94
>>308
そもそも中国共産党の作った人民服のパロディ着てはしゃいでるような奴だよ
311Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:41:38.22
>>294
まるで的外れだし欧米コンプレックスを拗らせてるのはお前だよ
音楽でも映画でもダンスでも、欧米特にアメリカが20世紀のポップカルチャーで世界をリードして来たのは誰の目にも明らかな事実
ポップカルチャーはテクノロジーと共に変化をして来たんでテクノロジーと切り離してポップスは語れない
そのテクノロジーで世界をリードしてきたのがアメリカなんだよ
だからポップスでもリードできた
312Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:47:40.44
>>305
海外でシティポップを再評価してるのはほんのわずかなマニアだけだよ
ダフトパンクとかヴェイパーウェイヴ界隈なんてマニア向けのニッチ
メインストリームにはほとんど影響を与えてない
313Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:47:40.52
言い換えれば雑音に惑わされず伝統を守ればいいんだよ
真の伝統というものは時代のニーズを上手に取り入れながら
形を洗練しつつ柔軟に生き延びるものだ
314Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:56:00.29
>>311
西洋の工業技術で作った楽器を軸にしてもな、
西洋音楽の演奏方法で演奏するにしてもな、
世界をビビらせるには例えばこうやってやるんだよ

https://m.youtube.com/watch?v=C5e8J6pQijs

KPOPを見習え？冗談じゃない
315Team774(京都府)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:56:14.36
YMOやあまり売れてなかったテクニクスのターンテーブル1200が間接的に、
今のダンス・ミュージックに少なからぬ影響を与えたというのも事実。
316Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:56:20.43
>>263
インフルエンサーねぇ
SNSでは聴いたことがない曲がレコ大？の嵐だだったな
317Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:56:55.48
その結果売れなくても辛抱しろってことね
まあ外野は気楽に何とでも言えるわな
俺も外野だからいいけどね
318Team774(光)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:58:19.95
世界マーケットというかアジア圏だな
白人は根底に黄色人種下に見てる所があるから難しい
319Team774(大阪府)
垢版 |
2023/02/14(火) 00:58:40.99
秋元系のCDが無くなればco2排出量が大幅に減る
320Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/14(火) 01:01:31.74
>>236
そうだよ
ガラパゴス昭和おじさん
昭和歌謡曲が流行ることはもうない
商業的成功を望むなら保守的になりすぎてマンネリに陥っては駄目
ただし個人の好き嫌いは自由
321Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/14(火) 01:10:08.44
>>314
あのね
その音源からサンプリングすれば練習もせずに10分でそれ以上の音源ができる
それもテクニック
そういうこともありの時代になってんの
これは別に生楽器の演奏テクニックを否定してるんじゃない
テクノロジーの進歩に合わせて新しいテクニックが生まれてる
322Team774(京都府)
垢版 |
2023/02/14(火) 01:19:51.30
雅楽は主として中国や朝鮮から伝わった音楽。
坂本九の歌は長唄の節回しがジャズっぽくて受けた。

海外の影響を排除することはできないし、
相手に受け入れられないと流行らない。
323Team774(京都府)
垢版 |
2023/02/14(火) 01:24:45.99
>>320
クラシック音楽だって、初期から、
ダンス・ミュージックを取り入れたり民族音楽を取り入れながら歴史をつないだ。
324Team774(茨城県)
垢版 |
2023/02/14(火) 01:33:53.41
この切り抜きだと日本人が日本らしさを世界に発信することを意識してくれってことが伝わらないよね
世界に媚びるという風に捉えられてもしょうがない
325Team774(埼玉県)
垢版 |
2023/02/14(火) 01:45:22.64
>>322
黒人音楽由来のブルースやR&Bやロックのリズムはアップビートが基本
坂本九はアップビートで歌ってる
日本の民謡はダウンビート
326Team774(静岡県)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:03:24.87
こんなだから癌になる
327Team774(光)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:04:21.51
国から1000億以上もの補助金を受けて
収益の6割以上を日本に依存してるK-POPが
世界中で人気とか言われてもなぁ
328Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:13:47.69
もうすぐ人口が億切って内需だけでやってけなくなるのは確実なのにいつまでも「日本は内需が大きいから～」って言ってる奴はなんなの？
329Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:19:59.24
内需の大きさとか関係なく
日本人の方みて音楽やって欲しいなあ

それでレコード会社やプロダクションの
たくさんの社員の給料分稼がなきゃいけやい
職業音楽家はそうもいかないんだろうけど
330Team774(光)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:20:08.42
そう言われて既に30年以上経つ訳だが
331Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:22:35.48
音楽に限らずだけど
世界をマーケットにするということは
結局国内消費者の相対的軽視なんだから
332Team774(光)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:22:42.16
クラシックやジャズミュージシャンは
今でも日本を羨んで仕方ないんだけどな
333Team774(京都府)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:36:27.93
>>325
坂本九の音楽体験は、邦楽、ロカビリー、バンドボーイだから、
邦楽の節＋ロカビリーのビートのとりかたと説明すればいいかな。
ジャズピアニストだった中村八大にもっとストレートに歌えと言われたという話は有名。
334Team774(兵庫県)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:39:12.87
まあ売れ筋だから聴きたい訳でもねえし
深夜のKettenkarussell最高
335Team774(SB-Android)
垢版 |
2023/02/14(火) 02:39:54.56
誰かが言うてたミュージシャン二大クズは小田和正と坂本龍一て
336Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 03:46:42.74
10年前は中国ではAKBが大人気で中国の有名医大行ったら医大生ほぼ全員がAKBのファンだったって
337Team774(愛知県)
垢版 |
2023/02/14(火) 05:50:08.82
>>1
ナイトテンポがK2に書いた曲に
同じこと言ってたな
338Team774(りんかい線)
垢版 |
2023/02/14(火) 05:52:04.98
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ
2023/02/14(火) 05:58:10.21
でもさくらたんは今後ビルボード入りそうだよ
妹グループも入ってた
けーぽ最強悔しいw
2023/02/14(火) 06:20:36.76
日本人の為の曲のどこが悪いねん。だからインテリは世界世界て民族統一でもすんのか
341Team774(東京都)
垢版 |
2023/02/14(火) 06:21:50.83
LE SSERAFIMにルックス勝てるグループが日本に存在しない
https://pbs.twimg.com/media/Fo0D-yeaEAA4DUf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fo0EAE1agAIYnsd.jpg
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