谷口めぐ「ユニバに移籍した理由は劇場盤の販売がAKBショップになったことから察して」←つまりどういうこと？
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1Team774(東京都) (６段)
2023/03/01(水) 09:03:38.5130Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:24:26.19 小銭拾わないと成り立たんのよ
31Team774(茸)
2023/03/01(水) 09:24:32.98 利権なの？
32Team774(大阪府)
2023/03/01(水) 09:24:45.23 中抜き排除
33Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:24:56.12 返金負担をDHがキングに一方的に押し付けいて耐えられなくなったキングから切られたという仮説を提唱したい
ユニバーサルとの契約はその分が厳しくなってそう
・ユニバーサルはDHから言われた数だけ生産してDHからその分のお金をもらうだけ
・生産した劇場盤の売れ残りリスク・返金リスクはDHが負う
劇場盤申込にID必須・未入金即ブラックリスト・代引き廃止あたりにその片鱗が見える
ユニバーサルとの契約はその分が厳しくなってそう
・ユニバーサルはDHから言われた数だけ生産してDHからその分のお金をもらうだけ
・生産した劇場盤の売れ残りリスク・返金リスクはDHが負う
劇場盤申込にID必須・未入金即ブラックリスト・代引き廃止あたりにその片鱗が見える
34Team774(神奈川県)
2023/03/01(水) 09:25:41.61 細かいことは分からんが金の問題で揉めたってことだな
儲かってるときにはこういうことは起こらない
儲かってるときにはこういうことは起こらない
35Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:25:46.59 >>18
歌詞の意味考えずに歌ってる発言とか頭弱いよな
歌詞の意味考えずに歌ってる発言とか頭弱いよな
36Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:26:25.87 CD販売の取り分て
通常レーベルが50%、販売店が30%だから
ここの内容で揉めたんじゃないの
通常レーベルが50%、販売店が30%だから
ここの内容で揉めたんじゃないの
37Team774(熊本県)
2023/03/01(水) 09:29:07.90 AKB側が切ってより良いユニバに移籍した
こういう妄想してる人がいるけどじゃあなんで全盛期の1番力あるときに移籍しなかったの？って話じゃん
落ち目になって移籍するっていうのはそういうことなのに
こういう妄想してる人がいるけどじゃあなんで全盛期の1番力あるときに移籍しなかったの？って話じゃん
落ち目になって移籍するっていうのはそういうことなのに
38Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 09:30:18.98 販売店手数料の30%てめちゃくちゃでかいからそらDHは欲しいわな
39Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:32:49.71 少なくともおめぐはAMEというキーホルダーでも秋元中枢の事務所にいるからほかのメンバーよりは内情知りやすい立場にはいるだろう
何故レーベル移籍するのかDHは外事務所（キーホル系列も含む）のマネやスタッフには事情説明しなきゃならんだろうしなぁ
何故レーベル移籍するのかDHは外事務所（キーホル系列も含む）のマネやスタッフには事情説明しなきゃならんだろうしなぁ
40Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:37:04.64 運営 金ないんで自分の所で劇場盤売りたいからよろしく
キング じゃあ他のレーベル行けよ
運営 ユニバーサルよろしく頼む
キング じゃあ他のレーベル行けよ
運営 ユニバーサルよろしく頼む
41Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:40:01.73 利益率上がったんなら結構なことじゃないの
42Team774(ジパング)
2023/03/01(水) 09:40:19.89 ユニバは返金無いって話あったな
オタク側が不利になっただけの事か
オタク側が不利になっただけの事か
43Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:41:49.10 >>42
振替やるだけ
振替やるだけ
44Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:42:16.18 >>37
恩もあるしうまく行ってるときは別に事を荒立てる必要はない
恩もあるしうまく行ってるときは別に事を荒立てる必要はない
45Team774(ジパング)
2023/03/01(水) 09:42:19.88 販売後にスキャンダル出たら面白い事になりそうだ
46Team774(大阪府)
2023/03/01(水) 09:42:21.36 CDの売上配分
https://www.3on3live.biz/hint/cd.htm
劇場盤を48公式で売るということはCD売価の26%がそのまま取り分になる
もし次シングルの原盤表記(丸Pマーク)がEMIなら
劇場盤をユニバ公式ではなく48公式で売ることをEMIが許諾する条件は買取の場合だけ
取り分は多くなるけど在庫(発注がロット単位になるので)を抱えるリスクは48側が負うことになる
買取時の発注数を見誤るとHKTの十何次販売とかみたいに延々同じCDを売り続けることに
https://www.3on3live.biz/hint/cd.htm
劇場盤を48公式で売るということはCD売価の26%がそのまま取り分になる
もし次シングルの原盤表記(丸Pマーク)がEMIなら
劇場盤をユニバ公式ではなく48公式で売ることをEMIが許諾する条件は買取の場合だけ
取り分は多くなるけど在庫(発注がロット単位になるので)を抱えるリスクは48側が負うことになる
買取時の発注数を見誤るとHKTの十何次販売とかみたいに延々同じCDを売り続けることに
47Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:43:35.0048Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:44:22.06 >>46
キャッシュカード決算で支払スルーやキャンセルできなくすればいいよ
キャッシュカード決算で支払スルーやキャンセルできなくすればいいよ
49Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 09:44:27.21 キャラアニからAKBショップに変わるのをキングが嫌がったってことは
キングがキャラアニに対して有利な契約を結んでた可能性が高い
キングがキャラアニに対して有利な契約を結んでた可能性が高い
50Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:44:38.24 こういう選択をしないとAKBが存続できませんってことだよな
51Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:46:05.23 配送料上がりそう
52Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:47:51.2553Team774(福岡県)
2023/03/01(水) 09:48:17.6254Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:49:09.73 ちなみにキャラアニは一年前にKADOKAWAに吸収されて会社としては解散してんだよね
つまりキャラアニは単独で自立できるほどは儲っていなかった
でKADOKAWAはもうAKBの劇場版CDの販売運営を継続したくなかったんだと思うわ
つまりキャラアニは単独で自立できるほどは儲っていなかった
でKADOKAWAはもうAKBの劇場版CDの販売運営を継続したくなかったんだと思うわ
55Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:49:10.97 今まではキングやキャラアニの取り分を差し引いても儲かってたから何も言わなかったけど
台所事情が苦しくなってきたからそれらを無視出来なくなったってことだな
台所事情が苦しくなってきたからそれらを無視出来なくなったってことだな
56Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:49:11.12 HKTもNGTも同じく劇場盤はMercury・Floraが販売してるな
ユニバは各社に卸して終わりで在庫管理・返金などのリスクを持たない商売形態じゃないと48とは取引しませんよと
これ現地お話し会の会場運営費もDH側が負担するようになってるんじゃないか
ユニバは各社に卸して終わりで在庫管理・返金などのリスクを持たない商売形態じゃないと48とは取引しませんよと
これ現地お話し会の会場運営費もDH側が負担するようになってるんじゃないか
57Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:49:40.93 >>56
NMBは販売店もユニバーサルだぞ
NMBは販売店もユニバーサルだぞ
58Team774(大阪府)
2023/03/01(水) 09:51:36.96 >>52
毎回再販再販フル完売が半分空売りになってるけど
毎回再販再販フル完売が半分空売りになってるけど
59Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:51:42.94 キャラアニのあの古臭いHPを見ればわかるけど
会社として発展させてこうって意欲ゼロだったもんな
会社として発展させてこうって意欲ゼロだったもんな
60Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:52:15.01 正直坂道よりAKBが勝ってた部分は返品に応じてくれるところだったのにね
61Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:52:15.03 金がないから移籍したのは間違いない
62Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:52:17.4563Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:52:37.1264Team774(岡山県)
2023/03/01(水) 09:52:57.73 >>1
AKB48及び48グループ、坂道グループでは現在個人配信の切り抜き動画を許可しておらず、動画と動画内で使用されている画像は他者が権利を有しており、
この動画（チャンネル）は無断転載、違法アップロードに該当し著作権侵害になります。
不当な利益を得る行為は決して許されません。
動画の削除や収益無効等の対処をよろしくお願いします。
チャンネルの場合
ch概要「≡」 →ユーザーを報告→スパムや詐欺→動画を全て選択→ 補足情報に上記内容をコピペ→送信完了
動画の場合
動画「≡」 →報告→スパムまたは誤解を招く内容→送信完了
報告履歴から確認
https://www.youtube.com/reporthistory
公式サイト
https://akb48group-eizo.jp/
https://nogidoga.com/
https://support.nogidoga.com/hc/ja
AKB48及び48グループ、坂道グループでは現在個人配信の切り抜き動画を許可しておらず、動画と動画内で使用されている画像は他者が権利を有しており、
この動画（チャンネル）は無断転載、違法アップロードに該当し著作権侵害になります。
不当な利益を得る行為は決して許されません。
動画の削除や収益無効等の対処をよろしくお願いします。
チャンネルの場合
ch概要「≡」 →ユーザーを報告→スパムや詐欺→動画を全て選択→ 補足情報に上記内容をコピペ→送信完了
動画の場合
動画「≡」 →報告→スパムまたは誤解を招く内容→送信完了
報告履歴から確認
https://www.youtube.com/reporthistory
公式サイト
https://akb48group-eizo.jp/
https://nogidoga.com/
https://support.nogidoga.com/hc/ja
65Team774(熊本県)
2023/03/01(水) 09:53:10.7466Team774(大阪府)
2023/03/01(水) 09:53:16.89 >>53
むしろ在庫抱えるリスクとお話会永遠に売れるまで続けて年1しかシングル出せなくなりそう
むしろ在庫抱えるリスクとお話会永遠に売れるまで続けて年1しかシングル出せなくなりそう
67Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:54:34.97 NMBだけ高待遇なのは吉本の影響力か
68Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:54:59.55 はっきりわかるのは
良い理由じゃない
ほぼ金が原因
ってとこか
良い理由じゃない
ほぼ金が原因
ってとこか
69Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:55:30.08 >>67
吉本は販売店手数料に拘るほど経営に困ってないだけ
吉本は販売店手数料に拘るほど経営に困ってないだけ
70Team774(兵庫県)
2023/03/01(水) 09:55:45.26 NMBはユニバーサルとの共同経営
AKBはユニバーサルに移籍この違いがある
AKBはユニバーサルに移籍この違いがある
71Team774(北海道)
2023/03/01(水) 09:57:46.94 ユーザーインターフェイスの改良などは一切行わない
とてもわかりにくい販売サイトのままマージンだけ取ります
それがキャラアニだからね
AKBに限らずそこを通す利点が皆無
15年前になんとなく流れでキャラアニを通す契約にしたのが惰性で続いてただけ
とてもわかりにくい販売サイトのままマージンだけ取ります
それがキャラアニだからね
AKBに限らずそこを通す利点が皆無
15年前になんとなく流れでキャラアニを通す契約にしたのが惰性で続いてただけ
72Team774(東京都)
2023/03/01(水) 09:58:36.04 2021年
10月1日、吉本興業ホールディングスのグループ会社、よしもとミュージック発売商品の営業・流通業務を受託。4日、よしもとミュージックとの共同レーベル「YOSHIMOTO UNIVERSAL TUNES.」を設立。
10月1日、吉本興業ホールディングスのグループ会社、よしもとミュージック発売商品の営業・流通業務を受託。4日、よしもとミュージックとの共同レーベル「YOSHIMOTO UNIVERSAL TUNES.」を設立。
73Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:00:10.39 金の切れ目が縁の切れ目てこと
74Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:01:35.69 キングは根も葉もを出す前の空白の期間 処理出来ない握手券の問題でだいぶ悩んだんじゃないかね
不測の事態が起きたときの事を考えたらAKB商法はリスクが大きいと思い始めてても不思議じゃない気がする
不測の事態が起きたときの事を考えたらAKB商法はリスクが大きいと思い始めてても不思議じゃない気がする
75Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:02:43.84 キングは48じゃなくAKB運営と揉めたから、意趣返しでSTUやたら推しはじめたのか
76Team774(北海道)
2023/03/01(水) 10:03:05.32 ちなみに初期は乃木坂もキャラアニ通して売ってたし
どんどんみんな離脱して行って最後まで義理でキャラアニ通してたのがAKB
さすがにもうええやろとしか思わない
どんどんみんな離脱して行って最後まで義理でキャラアニ通してたのがAKB
さすがにもうええやろとしか思わない
77Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:03:50.80 >>76
ソニーは自前でフォーチュン作ったからな
ソニーは自前でフォーチュン作ったからな
78Team774(神奈川県)
2023/03/01(水) 10:06:18.25 円満移籍ではなかったのか
79Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:06:22.27 まぁなんにせよAKBもキングもお互いに金がないってことよね
ユニバーサルは余裕なんだろうが
ユニバーサルは余裕なんだろうが
80Team774(大阪府)
2023/03/01(水) 10:07:17.05 ふーんそうゆうことか
察するわ
察するわ
81Team774(神奈川県)
2023/03/01(水) 10:08:39.36 >>72
AKBより取り分よさげか
AKBより取り分よさげか
82Team774(光)
2023/03/01(水) 10:08:54.39 もうハロカスみたく
自社レーベルにすればよくね？
取り分とか気にする必要なくなるし
自社レーベルにすればよくね？
取り分とか気にする必要なくなるし
83Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:09:59.1184Team774(茸)
2023/03/01(水) 10:10:01.43 賢いメンバーが言うならまだしも
まあ賢かったらこんなこと言わないが
まあ賢かったらこんなこと言わないが
85Team774(大阪府)
2023/03/01(水) 10:10:47.04 NGTやHKT見ていてユニバーサルが有能だとは全く思わんのだが
86Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:10:48.35 谷口のこういうとこ苦手だわ
メンバーの口から匂わせることじゃないだろ
運営も緘口令敷いとけよ
メンバーの口から匂わせることじゃないだろ
運営も緘口令敷いとけよ
87Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:10:59.08 前向きやなオタクは
89Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:11:37.86 >>65
野球とCD販売は違う
スポーツ選手には旬があるし契約の問題もある
くらべても無意味
フリーエージェントになる前の方が儲かるから球団として選手をメジャーに売るってことも実際やってる
日本のプロ野球球団は選手を育ててメジャーに高く売るって商売やってんのよ
特に日ハムとか広島とか
野球とCD販売は違う
スポーツ選手には旬があるし契約の問題もある
くらべても無意味
フリーエージェントになる前の方が儲かるから球団として選手をメジャーに売るってことも実際やってる
日本のプロ野球球団は選手を育ててメジャーに高く売るって商売やってんのよ
特に日ハムとか広島とか
90Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:11:51.21 >>87
以前よりDHが儲かるならそれでええやん
以前よりDHが儲かるならそれでええやん
91Team774(大阪府)
2023/03/01(水) 10:12:47.19 >>90
永遠に再販繰り返して年1シングルになりかねないぞ
永遠に再販繰り返して年1シングルになりかねないぞ
92Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:12:59.86 >>79
そりゃここ数年、エンタメ厳寒期だし。
そりゃここ数年、エンタメ厳寒期だし。
93Team774(御前山)
2023/03/01(水) 10:16:19.95 劇場盤販売をキャラアニからAKBショップに変更＝DH側の取り分アップをキングに要求
↓
キングが拒否
↓
ユニバーサルに移籍
これが真相
↓
キングが拒否
↓
ユニバーサルに移籍
これが真相
94Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:19:12.18 馬鹿だろ
3ヶ月で特典会終わるのにどうやって再販繰り返すんだ
HKTは最初から半年くらい特典会期間があるからまるで違う
3ヶ月で特典会終わるのにどうやって再販繰り返すんだ
HKTは最初から半年くらい特典会期間があるからまるで違う
95Team774(愛知県)
2023/03/01(水) 10:20:18.39 今回の件から透けて見えるのはDHわりと余裕ないなってことかな
96Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:20:40.53 >>94
特典会の日程追加したらいいだけでしょ
特典会の日程追加したらいいだけでしょ
97Team774(光)
2023/03/01(水) 10:20:59.23 >>89
何言ってんだバカ
何言ってんだバカ
98Team774(茸)
2023/03/01(水) 10:21:17.18 新しいところに個人情報渡すの嫌だからもうAKBいいや
99Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:21:41.84 キャラアニ.COM？
アニメで儲かってそうだしAKB専用フォームのサイトと違ってまともなサイトだな
劇場版のサイトは酷く飾り気がなかった
アニメで儲かってそうだしAKB専用フォームのサイトと違ってまともなサイトだな
劇場版のサイトは酷く飾り気がなかった
100Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:21:49.27 >>96
そんなことはHKTもやってない
そんなことはHKTもやってない
101Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:23:21.54102Team774(ジパング)
2023/03/01(水) 10:23:37.57 近いうちに劇場無くなるってことか
103Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 10:25:31.71 >>96
そもそも特典会の費用出すのはユニバーサルなのに馬鹿すぎないかお前
そもそも特典会の費用出すのはユニバーサルなのに馬鹿すぎないかお前
104Team774(静岡県)
2023/03/01(水) 10:25:55.65 キングの恩恵
弁当
番組スポンサー
くらいだろ
レーベル変えたからって大して変わらん
根本的な問題解決しないと
弁当
番組スポンサー
くらいだろ
レーベル変えたからって大して変わらん
根本的な問題解決しないと
105Team774(愛知県)
2023/03/01(水) 10:28:00.57 これからは誰かがスキャンダル起こして握手会バックレても返金されないということね
106Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 10:29:34.12107Team774(茸)
2023/03/01(水) 10:29:40.56 今回の件は日本ハムと似ている
搾取酷い札幌ドーム(キングキャラアニ)から自社利益の上がるエスコンフィールド(ユニバ)への乗り換え
成功するといいけど
搾取酷い札幌ドーム(キングキャラアニ)から自社利益の上がるエスコンフィールド(ユニバ)への乗り換え
成功するといいけど
108Team774(光)
2023/03/01(水) 10:30:39.39 ユニバといってもNMBとAKB HKTではレーベルが違う
シグマとEMIの違いが販売に出るんだろ
シグマとEMIの違いが販売に出るんだろ
109Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:31:05.72 まあと言ってもキングはツアーとか全然やらなかったからな
ユニバになったから大々的にツアーやり始める可能性も無くはないな
ユニバになったから大々的にツアーやり始める可能性も無くはないな
110Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:31:26.90 売れない不人気80人中4割以上抱えて毎月固定給払わないといけないさらに18期まで入ってチャットレディで課金課金
レーベル変えたら改善されるの？
レーベル変えたら改善されるの？
111Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:31:28.75 >>103
そこから疑わないといけないんじゃないか？
そこから疑わないといけないんじゃないか？
112Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 10:32:46.70113Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:33:08.88114Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 10:33:35.57 >>110
販売店がDHになれば3億円入ってくるんだから余裕だろ
販売店がDHになれば3億円入ってくるんだから余裕だろ
115Team774(熊本県)
2023/03/01(水) 10:33:39.53116Team774(北海道)
2023/03/01(水) 10:33:47.24 ちなみに最初の大声ダイヤモンドのときの劇場盤はその名のとおり9割は劇場で直売してた
あくまで捕捉としての通販サイトとしてキャラアニが使われたのが始まり
まさかその後15年に渡ってガチで何千万枚の円盤をキャラアニ通して売ることになるとは双方まったく想定してなかったと思われる
あくまで捕捉としての通販サイトとしてキャラアニが使われたのが始まり
まさかその後15年に渡ってガチで何千万枚の円盤をキャラアニ通して売ることになるとは双方まったく想定してなかったと思われる
118Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 10:35:16.64 >>65
それは結局よりいい「条件」を望んで移籍ってことでしょ
活躍するイコール移籍ではないってこと
でも活躍しないとイコール移籍ってのは必ず出てくる
でもその時に切られておいて大手に行けるとは思えない
つーことはこっちから切ったって事
それは結局よりいい「条件」を望んで移籍ってことでしょ
活躍するイコール移籍ではないってこと
でも活躍しないとイコール移籍ってのは必ず出てくる
でもその時に切られておいて大手に行けるとは思えない
つーことはこっちから切ったって事
119Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 10:35:34.25 順調なら絶対ない移籍
もう本店のコンテンツ自体がオワコンなんだよな
もう本店のコンテンツ自体がオワコンなんだよな
120Team774(光)
2023/03/01(水) 10:37:01.53 総選挙復活するかな
SKEいなくてキング仕切りじゃないなんて最高なんだけど
SKEいなくてキング仕切りじゃないなんて最高なんだけど
122Team774(光)
2023/03/01(水) 10:37:18.96 NMBがユニバに移籍したときは散々切られた切られたとかオワコンとか言ってたのにAKBが移籍したらAKBから切ったとかこれでキング時代より良くなるとか都合良すぎだろ
123Team774(茸)
2023/03/01(水) 10:37:49.65 劇場盤が自前ということはお話し会も自前ですることになりそうだね
124Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:38:43.19 15年共益関係にあった会社を断ち切るんだからDHも苦しいんでしょ
利益率の良さそうなCMとかグッズとか弱そうだし
利益率の良さそうなCMとかグッズとか弱そうだし
125Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:38:46.58 ユニバは返金拒否でしか契約してくれなかったのは売れない前提なんだろう
これPRに金使う気も無いだろ
これPRに金使う気も無いだろ
126Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:38:52.63 >>123
すさまじいガイジだな
すさまじいガイジだな
127Team774(北海道)
2023/03/01(水) 10:42:46.86 当時のAKSが本当に冷酷だったらなんとかして途中で自社通販サイトに切り替えを画策してたと思うよ
年間何百万も売ってたらキャラアニに持ってかれる分だけでもとんでもない額だからね
でもキングレコードへの義理立てもあるしそのままキャラアニを使い続けて15年も経ってしまった
でもさすがにもうええだろって感じだよ
年間何百万も売ってたらキャラアニに持ってかれる分だけでもとんでもない額だからね
でもキングレコードへの義理立てもあるしそのままキャラアニを使い続けて15年も経ってしまった
でもさすがにもうええだろって感じだよ
128Team774(SB-Android)
2023/03/01(水) 10:44:55.02129Team774(茸)
2023/03/01(水) 10:46:06.08 最近のAKB
レッスンに弁当なし
柏木が電車移動
キングレコードキャラアニから契約解除される
年内解散だなこりゃ
レッスンに弁当なし
柏木が電車移動
キングレコードキャラアニから契約解除される
年内解散だなこりゃ
130Team774(東京都)
2023/03/01(水) 10:47:24.89 ユニバが返金しないてどこ情報なん
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