何があった？
https://i.imgur.com/nU1iBMC.jpg
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
【悲報】STU運営「だからてめえらマスクしろって言ってんだろ？」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Team774(東京都) (７段)
2023/03/11(土) 17:14:10.662Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:18:22.50 >>1
公演中断して追い出さないのが悪い
公演中断して追い出さないのが悪い
3Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:19:25.21 牛丼みたいにゴネる奴がいたのかな
4Team774(茸)
2023/03/11(土) 17:20:45.50 マスクの種類かもしれん
5Team774(ジパング)
2023/03/11(土) 17:21:22.08 もうマスクは個人の判断じゃないのか
6Team774(宮城県)
2023/03/11(土) 17:24:06.75 STU運営らしくないな
今までのSTU運営なら不織布マスクを1枚500円で販売したはず
今までのSTU運営なら不織布マスクを1枚500円で販売したはず
7Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:24:16.52 マジレス
2日早い
2日早い
8Team774(光)
2023/03/11(土) 17:25:50.529Team774(愛知県)
2023/03/11(土) 17:26:46.32 決まりですので、、、
決まりですのでええええ!
決まりですのでええええ!
10Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:26:58.62 13日以降も主催者側がマスク着用をルールとして決めているならば、それには従わなければならないのでは？
納得出来ないのなら、行かないという選択肢があるので
納得出来ないのなら、行かないという選択肢があるので
11Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:27:20.3812Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:28:55.53 運営怒ってるな
マジで何があった
マジで何があった
13Team774(愛知県)
2023/03/11(土) 17:30:15.40 緩和に際して釘刺しとこってなもんだろ
14Team774(福岡県)
2023/03/11(土) 17:30:47.16 草
15Team774(埼玉県)
2023/03/11(土) 17:38:40.61 ライブ中はマスク続いてほしいわ
お前らだって爺のつばを頭皮に浴びたくないだろ
お前らだって爺のつばを頭皮に浴びたくないだろ
16Team774(ジパング)
2023/03/11(土) 17:40:52.47 スシローチャレンジャー集結
17Team774(神奈川県)
2023/03/11(土) 17:43:16.68 目下、花粉症中のワイ
当面の間は余裕の不織布マスク
当面の間は余裕の不織布マスク
18Team774(大阪府)
2023/03/11(土) 17:44:01.62 運営が不織布のマスク売るもしくは配布すればいいんじゃないの？
19Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:44:49.34 ラクビーやバスケ等々一部スポーツでも観戦者にマスク求めてるよ
20Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:46:06.73 瀬戸カスはほんま民度低いな
22Team774(ジパング)
2023/03/11(土) 17:52:09.0823Team774(茸)
2023/03/11(土) 17:53:11.97 明後日からしなくていいぞ
マスク信者の後ろ盾が無くなるからこれからはマスクしてる奴が「おかしい奴」になる
マスク信者の後ろ盾が無くなるからこれからはマスクしてる奴が「おかしい奴」になる
24Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:55:08.42 >>23
どのみち花粉飛んでるから世の中はマスクだらけだぞ
どのみち花粉飛んでるから世の中はマスクだらけだぞ
25Team774(東京都)
2023/03/11(土) 17:57:25.7626Team774(ジパング)
2023/03/11(土) 17:59:57.73 山手線でもマスクは任意になるのに逆行してんなあ
27Team774(愛知県)
2023/03/11(土) 18:00:56.97 >>26
JRは緊急事態宣言のころも含めてずっと「お願い」だけだろ
JRは緊急事態宣言のころも含めてずっと「お願い」だけだろ
28Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:01:51.26 いまさらマスクってなんや?
明後日からだいたい個人判断やぞ
明後日からだいたい個人判断やぞ
29Team774(神奈川県)
2023/03/11(土) 18:02:00.43 >>23
明後日から個人判断って言ってるけど、主催者が会場でのマスク着用義務を出せば着用しないといけない
これは経営権で認められている範囲
主催者は、各都道府県のイベント開催判断に基づいてイベントでの開催要項を決定しているので、明後日で各都道府県イベント開催判断が変更されているかどうかで決まる
東京都って13日からイベント開催基準変えたっけ？
変えてるならつけなくていいけど
明後日から個人判断って言ってるけど、主催者が会場でのマスク着用義務を出せば着用しないといけない
これは経営権で認められている範囲
主催者は、各都道府県のイベント開催判断に基づいてイベントでの開催要項を決定しているので、明後日で各都道府県イベント開催判断が変更されているかどうかで決まる
東京都って13日からイベント開催基準変えたっけ？
変えてるならつけなくていいけど
30Team774(大阪府)
2023/03/11(土) 18:05:09.87 注意しても着用しないなら出禁にすればいい
どうせろくでもないような奴だからするだけ得
どうせろくでもないような奴だからするだけ得
31Team774(茸)
2023/03/11(土) 18:05:41.08 国や都が基準変えたところで
民間が利用者にマスクさせるのは
正当な権利だからな
嫌なら観るな
ま、問題は利用者に選択肢がないこと
寛容な店に客が流れるという市場原理が通じない
民間が利用者にマスクさせるのは
正当な権利だからな
嫌なら観るな
ま、問題は利用者に選択肢がないこと
寛容な店に客が流れるという市場原理が通じない
32Team774(SB-Android)
2023/03/11(土) 18:05:50.00 >>28
事業者自身の判断で利用者に着用を求めることは自由
事業者自身の判断で利用者に着用を求めることは自由
33Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:06:40.7134Team774(愛知県)
2023/03/11(土) 18:09:11.9335Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:09:40.07 >>33
コロナ前のドレスコードと一緒で客は従う必要がある
コロナ前のドレスコードと一緒で客は従う必要がある
36Team774(長野県)
2023/03/11(土) 18:10:12.37 未だにマスクwwwwww
頭がおかしいな
頭がおかしいな
37Team774(千葉県)
2023/03/11(土) 18:11:18.78 反マスクなんてもともと外出とかしてないだろ
38Team774(神奈川県)
2023/03/11(土) 18:11:23.02 >>36
田舎なら人いないからいいな
田舎なら人いないからいいな
39Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:11:48.28 >>35
その理屈はとうに否定されてる
その理屈はとうに否定されてる
40Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:13:42.12 ドレスコードとは集団やパーティーの場で定められる、その場所にふさわしい服装のルールのこと。 服装の格を統一することで場違いな思いをする人がいないよう、ゲストへの配慮として生まれました。 TPOに併せた装いを基本としますが、高級レストランやホテルの会場ではお店の格に合わせて指定されていることも。
なぜこれがマスクと同じなんだよ
マスクはドレスコードというやつは、ドレスコードの意味をわかってない
なぜこれがマスクと同じなんだよ
マスクはドレスコードというやつは、ドレスコードの意味をわかってない
41Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:13:58.37 別に飲食店でマスクつけろとは思わんが汚い歯抜けジジイが大声出してる劇場なんかマスクなきゃ行きたくないわ
42Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:15:52.9643Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:18:14.27 お前ら口臭いから
44Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:20:27.75 例えば、マスクを着けていない日本人には入店を許しているにもかかわらず、マスクを着けていない外国人だけを一律に入店拒否することは、外国人に対する不合理な差別として、不法行為にあたり違法となる可能性があります。
外国人を一律入店拒否にした銭湯が、不法行為だとして慰謝料の支払いを求められた裁判がありました。
裁判所は、外国人の一律入浴拒否は、不合理な差別であって、社会的に容認しうる限度を超えているから、違法であり不法行為にあたると判断しています（札幌地裁判決平成14年11月11日）。
緊急事態宣言が発令されたコロナ禍の中で、感染予防のためにマスクを着用していない客の入店を拒否することは、合理的な理由があると考えられますので、不法行為とはいえないでしょう。
すでに政府がマスク着用は個人の自由である、店は着用を求めることは許容される、だが個人の判断を尊重せねばならぬとなってる以上、マスク非着用を拒否するのは合理的な理由と認められなくなりますから、不法行為となる可能性が高くなります。
外国人を一律入店拒否にした銭湯が、不法行為だとして慰謝料の支払いを求められた裁判がありました。
裁判所は、外国人の一律入浴拒否は、不合理な差別であって、社会的に容認しうる限度を超えているから、違法であり不法行為にあたると判断しています（札幌地裁判決平成14年11月11日）。
緊急事態宣言が発令されたコロナ禍の中で、感染予防のためにマスクを着用していない客の入店を拒否することは、合理的な理由があると考えられますので、不法行為とはいえないでしょう。
すでに政府がマスク着用は個人の自由である、店は着用を求めることは許容される、だが個人の判断を尊重せねばならぬとなってる以上、マスク非着用を拒否するのは合理的な理由と認められなくなりますから、不法行為となる可能性が高くなります。
45Team774(茸)
2023/03/11(土) 18:20:52.85 pbs.twimg.com/media/FptdORRaMAAa8bR.jpg
46Team774(山形県)
2023/03/11(土) 18:21:52.62 >>17
欧米では花粉症でもしないと反マスク警察が
欧米では花粉症でもしないと反マスク警察が
47Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:23:36.4848Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:23:45.8849Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:24:42.05 ドレスコード自体と施設管理権を巡っての裁判、判例はまだないが、特定の装いを取らないことを理由として追い出すことに合理的理由がないならば、それは不法行為となる
マスクの場合これまでは政府通達がその後ろ盾だったわけだが、3/13から変わるんだよ
マスクの場合これまでは政府通達がその後ろ盾だったわけだが、3/13から変わるんだよ
50Team774(SB-Android)
2023/03/11(土) 18:26:46.59 >>40
君アスペ？
君アスペ？
51Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:27:13.83 >>48
これが政府通達な
どこに拒否できる、追い出せると書いてある？
https://i.imgur.com/rbftvIU.jpg
こちらは音楽関係の新たなガイドライン
事前に告知できるとは書いてあるが、着用しないものを拒否して良いとは書かれていない
https://i.imgur.com/QiQLF98.png
これが政府通達な
どこに拒否できる、追い出せると書いてある？
https://i.imgur.com/rbftvIU.jpg
こちらは音楽関係の新たなガイドライン
事前に告知できるとは書いてあるが、着用しないものを拒否して良いとは書かれていない
https://i.imgur.com/QiQLF98.png
52Team774(ジパング)
2023/03/11(土) 18:27:25.03 これってアベノマスクに喧嘩売ってんの
53Team774(神奈川県)
2023/03/11(土) 18:32:12.58 >>51
イベントについては東京都のイベント開催基準に準じて各事業者がガイドラインを作成する
ので、こっちの参照が必要
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/1009757/1023098.html
>※マスクの着用が個人の判断に委ねられる場合であっても、事業者が感染対策上又は事業上の理由等により、利用者又は従業員にマスクの着用を求めることが許容される。
>※マスク着用の詳細については、以下のページを参照。
利用者というはお客なので、求めることは許容されるとの一文あり
なので、後は求めるかどうかは主催者判断
イベントについては東京都のイベント開催基準に準じて各事業者がガイドラインを作成する
ので、こっちの参照が必要
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/1009757/1023098.html
>※マスクの着用が個人の判断に委ねられる場合であっても、事業者が感染対策上又は事業上の理由等により、利用者又は従業員にマスクの着用を求めることが許容される。
>※マスク着用の詳細については、以下のページを参照。
利用者というはお客なので、求めることは許容されるとの一文あり
なので、後は求めるかどうかは主催者判断
54Team774(愛知県)
2023/03/11(土) 18:36:06.48 >>44
その判例は公衆の衛生を保つという「公衆浴場の公共性」を理由に外国人拒否を違法としただけでその他の業種には当てはまらない
その判例は公衆の衛生を保つという「公衆浴場の公共性」を理由に外国人拒否を違法としただけでその他の業種には当てはまらない
55Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:37:01.19 >>53
許容できる
これ、国の通達と何も変わらないぞ
着用を求めることを許容できる＝義務化できると読むなら、日本語やり直せよ
逆を考えればわかる
求めることは許容されないと書いてあったら、「マスクつけてください」と言うこと自体が許されない
許容されるというのは「つけてください」と言うことは出来るというだけに過ぎない
さらに政府通達は「個人の主体的な判断を尊重せよ」とある
求めても個人が着用拒否という判断をしたなら、その判断を尊重せねばならんのだよ
許容できる
これ、国の通達と何も変わらないぞ
着用を求めることを許容できる＝義務化できると読むなら、日本語やり直せよ
逆を考えればわかる
求めることは許容されないと書いてあったら、「マスクつけてください」と言うこと自体が許されない
許容されるというのは「つけてください」と言うことは出来るというだけに過ぎない
さらに政府通達は「個人の主体的な判断を尊重せよ」とある
求めても個人が着用拒否という判断をしたなら、その判断を尊重せねばならんのだよ
56Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:37:14.03 >>51
マスクは強制じゃないから運営がマスクを求めた時にしたくなければ外に出る自由がある
マスクは強制じゃないから運営がマスクを求めた時にしたくなければ外に出る自由がある
57Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:38:02.8658Team774(茸)
2023/03/11(土) 18:39:05.49 守らない奴はゆみりんの原爆固めの刑だな
59Team774(神奈川県)
2023/03/11(土) 18:39:11.00 >>55
政府通達から各都道府県がイベント開催基準を起こすので、政府通達とはあまり変わらない
その上で利用者に求めることを許容できるっとあるので、経営権で共用できるよ
ちなみに、日本語はお前もやり直したほうがいい
現状も実はお願いで強要はされていないんだぜ？
それすらわからないなら話す必要はないな
政府通達から各都道府県がイベント開催基準を起こすので、政府通達とはあまり変わらない
その上で利用者に求めることを許容できるっとあるので、経営権で共用できるよ
ちなみに、日本語はお前もやり直したほうがいい
現状も実はお願いで強要はされていないんだぜ？
それすらわからないなら話す必要はないな
60Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:39:45.3961Team774(愛知県)
2023/03/11(土) 18:39:51.06 >>55
事業者の求めに応じない人はご退場願うというだけで事業者の管理外でその利用者がどうするかは無関係なので義務かどうかの問題にはならない
事業者の求めに応じない人はご退場願うというだけで事業者の管理外でその利用者がどうするかは無関係なので義務かどうかの問題にはならない
62Team774(大阪府)
2023/03/11(土) 18:41:11.87 >>60
なぜ世界一とわかるの？
なぜ世界一とわかるの？
63Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:41:49.69 >>59
そう、現状自体がすでにおかしい
その上で政府はさらに通達で「個人の判断を尊重せよ」と強調するようになった理由を考えろ
元々推奨、お願いでしかないのに、それを勝手に義務と勘違いした国民や店主ばかりだったからな
お前らそれ拡大解釈だから、考え直せと言ってるわけ
そう、現状自体がすでにおかしい
その上で政府はさらに通達で「個人の判断を尊重せよ」と強調するようになった理由を考えろ
元々推奨、お願いでしかないのに、それを勝手に義務と勘違いした国民や店主ばかりだったからな
お前らそれ拡大解釈だから、考え直せと言ってるわけ
64Team774(愛知県)
2023/03/11(土) 18:42:12.9265Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:42:27.64 >>61
その求めに合理的理由や根拠が必要とされるんだが、分からないか？
その求めに合理的理由や根拠が必要とされるんだが、分からないか？
66Team774(SB-Android)
2023/03/11(土) 18:43:15.03 >>57
じゃあ「うち来るならマスクして」は拒否できないね
じゃあ「うち来るならマスクして」は拒否できないね
67Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:43:21.9368Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:43:53.49 >>66
その「マスクは公衆衛生の問題」が、3/13から変わるんだけど？
その「マスクは公衆衛生の問題」が、3/13から変わるんだけど？
69Team774(光)
2023/03/11(土) 18:43:57.0570Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:47:03.71 >>68
コロナ前と変わらず民法第521条に規定する「契約の自由」で拒否できる
コロナ前と変わらず民法第521条に規定する「契約の自由」で拒否できる
71Team774(愛知県)
2023/03/11(土) 18:47:10.8972Team774(大阪府)
2023/03/11(土) 18:47:24.11 >>68
結局お前は何が言いたいの？
結局お前は何が言いたいの？
73Team774(東京都)
2023/03/11(土) 18:47:45.24 >>62
日本以外で政府がマスク不着用許可声明を出すようなところは世界に一つもないから
日本以外で政府がマスク不着用許可声明を出すようなところは世界に一つもないから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
