【NHK】鎌倉殿の22人反省会

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 21:04:58.25

いざ鎌倉、私の好きな言葉です

【NHK】鎌倉殿の13人 ★1
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652612345/
※前スレ
【NHK】鎌倉殿の14人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652612830/
【NHK】鎌倉殿の15人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652613178/
【NHK】鎌倉殿の19人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614349/

【NHK】鎌倉殿の16人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652613447/

【NHK】鎌倉殿の20人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614650/

【NHK】鎌倉殿の21人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614938/

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:32:48.56

>>853
そんなんあるんかよたまげるわ
飛鳥も大変やな…

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:32:54.65

>>938
一応3度目の元寇計画もあったから守りを固めるのは仕方ないわ
こっちから元に攻め込んでやろうかと言う計画もあったが

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:33:07.60

>>941
椿説弓張月の大河化やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:33:18.86

中国大返しとかが霞むような進軍した脳筋公家の北畠顕家くんすこ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:33:24.60

>>942
そら直冬はメンタルが明らかに尊氏そっくりやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:33:58.27

>>945
南北朝やないけど
剣豪将軍のも途中で終わったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:34:10.78

>>866
ええな
ただアクションないと視聴率低そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:34:25.18

>>949
あの時代に目を向けてくれる人が増えたら少しは流れが変わってくれるかもしれんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:35:14.13

>>898
新左翼史観とか
くそ迷惑な話やな
60年代くらいの学生運動最盛期の頃？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:35:15.57

足利義教名君説とかないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:35:22.53

>>889
いい国作ろう！（目標）

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:35:29.67

ガイドブックのネタバレ民によれば義経もかなり可哀相な死に方するらしいやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:35:46.63

>>955
コイツほんとに公家の息子かよ

https://i.imgur.com/cfkgBH0.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:35:50.15

>>942
>>956
でも史料上、明確に嫌ってたの旨の記載あるの太平記ぐらいだからホントのところはわからんと思う
なんだかんだ長門探題と兵衛府の官職も与えてたよな
↓の『観応の擾乱』書いた人が後から「改めて考えると足利直冬嫌ってる史料はねえし」って見解変えてたし
https://honto.jp/netstore/pd-book_28531726.html

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:35:59.38

>>948
なんか前もここで見たわ
阿弖流為（アテルイ？）関係で変わった奴がおって呉座とかにも迷惑かけながらネットでキチゲ発散しとるんやっけ
とりあえず信じるのは専門書と論文にしとくやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:36:23.45

>>269
関ヶ原の時は家康と如水の関係はかなり深いよ
毛利吉川小早川の調略も家康から黒田父子が任されてたし(取次は井伊直政)
如水は九州の切り取り勝手も家康から事前に許可もらってたくらいだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:36:23.61

>>959
そうそう
少年漫画だからワイらみたいな歴史好きのオッサンオバサンは酷評してる人も多いけどまず一本そこそこのヒット作が出ることが大事やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:36:23.86

>>889
一応鎌倉の頃は巨大な外敵から日本守れたし多少はね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:36:50.56

>>964
ゴクミの演技、ウンチやったよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:37:04.01

>>966
そこらの本屋に売ってる中公新書や岩波新書って信じてええか？
一応ちゃんとした学術書よな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:37:09.32

>>939
初陣が一番の盛り上がりになったりしませんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:37:41.49

3話くらい溜まってるから一気見するわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:38:10.18

大河道真もみてみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:38:10.23

>>938
チンギスハーンがどれほど凄いか知った上で使者の首すっ飛ばしてんのやで？時宗は天才やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:38:21.02

>>971
中公や岩波はちゃんとしてる方だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:38:22.87

>>971
信じるというか参考にはなるだろ
ちゃんとした研究者が書いてるのがほとんどだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:38:48.20

>>969
たまたまじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:38:53.10

アテルイで有名なんは処刑されたって教科書が嘘ってことやな

律令国家やから処刑＝東西京極のどちらかで首をはねる死刑やけど
日本後紀には河内国でアテルイとモレを斬るとしか書いてないから律令外で殺した事になる
でもアテルイとモレは2人とも○○公と朝廷側の人間やったから律令による死刑やない事に意味があったわけで
アテルイは処刑されたって紹介は歴史的に真逆の事実を伝えとるとか
最近の研究成果がこれよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:39:18.59

>>965
この時代で一次資料突き詰めたってそれはそれで穴だらけな歴史やろ
他人への感情がどうやったとか曖昧なものは尚更

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:40:01.73

>>941
行司スゴヨ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:40:05.90

直ぐに腹を切ろうとする
ヘラヘラ笑いながら最前線に立つ
弟と執事が喧嘩しててもボーとして何もしない
争ってたゴダイゴが死ぬとマジ泣きしだす始末
信じられるか河内源氏の棟梁なんだぜ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:40:26.34

>>960
新左翼の流れを組んだアテルイ復権運動頃やから火怨出版前後の90年代はじめが歴史学者にとってガンになっとるんやと

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:40:57.80

>>973
俺は先々週の話見てからしばらくお気楽ものの番組に逃げてた

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:41:44.77

>>980
はっきり言って事実として切ったけどそいつへの実際の感情なんてあらゆる時代で切った本人の日記でもないと読み取る事できないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:42:09.52

>>983
和族に虐げられて植民地支配されてたアイヌや琉球みたいな構図を演出して日本の分断工作したい的な？
歴史研究に私情挟みまくるのやめて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:42:28.73

>>974
菅原道真と在原業平のバディ漫画原作で見てみたい
史実寄りやと暗そうやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:42:31.02

>>982
戦チートのメンヘラ乙女とかいう果てしなく迷惑な存在

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:42:35.59

割とマジでこのクソ大河見てるやつの気がしれないわ
まだ現代との接点で語ることがあったいだてん以下やろマジで

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:42:41.19

「例の笑み」とか当時に複数記録されてるのはよっぽど尊氏の表情が印象的やったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:43:13.42

>>971
吉川弘文館もわりとまともやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:43:31.89

なんで行家みたいな死んでもいいやつはナレ死にするんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:43:33.06

>>988
気前が良くて家臣から好かれたりもするぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:43:46.68

>>992
死んでもええからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:44:13.97

>>988
尊氏ばっか言われるけど、観応の擾乱の直義も大概なんだよなあ
高師直・師冬絶対殺すマンになったかと思えば勝てる戦を「嫌ンゴ兄貴とは戦いたくないンゴ」でやらかすから
桃井直常はマジギレの模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:44:16.50

>>932
今日のメフィラス三浦もカッコよかったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:44:38.39

やっと見終えたが来週も胸糞なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:44:50.04

>>993
山名の六分の一殿なんて気前がいいなんてレベルちゃうよな
結局この気前の良さが後を引いて戦国時代の幕開けです

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:45:12.94

>>995
一回勝った後に尊氏から権限全部取り上げりゃいいのにクソ甘いからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:45:36.60

>>971
たぶん大丈夫やろ
どうしても気になったら著者の名前検索してよほどの学術上の悪評出てこなけりゃ問題ないやろ

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【NHK】鎌倉殿の22人 反省会

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