【正論】ハーバード教授「勉強は才能。高学歴はたまたま知能遺伝子ガチャで当たりを引いただけ」

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0001それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:03:05.09ID:8Ljv5GXH0
https://gendai.media/articles/-/83863?page=2

>受験戦争に勝ち抜いて難関大学に入れるだけの頭脳を持って生まれることやスポーツで活躍してオリンピックに出場できるほどの肉体を持って生まれることは、資産家の家に生まれることや文化資本にあふれた環境で育つことと同じように偶然に左右される恣意的なものである。

>生まれる家や育つ環境などの差を排除した完全な能力主義であっても、才能の差を排除することはできない。この問題に対処するために能力主義者たちは「競争で勝てるかどうかは才能だけでなく努力も関わってくる」と主張するが、才能の差は努力では乗り越えられないことが多い、とサンデルは反論する。

0168それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:43:34.60ID:FW2bW+nb0
親が東大生
大企業に勤めて教養のある綺麗な奥さん貰う
その子供は英才教育とは言わんがピアノとか色んな習い事させて貰う
また東大に行く子が出てきて綺麗な奥さん貰う
このループで今や東大生はイケメンだらけ

って記事を読んだが全然そんなことないわ
でも努力できる遺伝子は継がれるかもしれん

0169それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:43:36.71ID:s8NfzyKu0
>>164
それだけじゃないやろし一次ソースが出されないとこの表が示す意味がわからんほどアホならお前大概アホやからちゃんと自己認識改めた方がいい

0170それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:43:51.53ID:xjTknyPI0
>>162
ふつーの庶民でいて暮らすなら日本はマジで気楽やね

0171それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:44:06.28ID:kDF9bzYH0
>>161
虐待?
いきなり自己投影するな気持ち悪い

0172それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:44:29.14ID:v2mdPQjrp
>>159
さっきもリベラル煽りのスレタイで釣ってたのにスレの内容が釣られずに能力主義の話になってたし興味あるんだろうな

0173それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:44:44.94ID:l9pr4Yp6M
イチロー、大谷も小さい頃から親からエリート教育受けてるしな
小さい頃から親からエリート教育受ければ誰でも一流になれる

0174それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:44:50.04ID:rS93tJyy0
>>166
でも絶対立地とかで競争は平等じゃないと思う

0175それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:44:54.31ID:H11Qf0tia
>>43
逆やろ
入学してもついて行けなければドロップアウトするだけやから入試なんてザルでええんや
日本こそ大学に入ることがゴールやから入試で延々とあーだこーだ言うねん

0176それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:44:55.37ID:Sfztj20E0
ゲノム編集で後からどうにかならんか

0177それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:45:14.94ID:aRiXVmv00
誰もが平等に生きられるユートピアの建国はまだか

0178それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:45:32.38ID:WpTHeO0K0
中国は支配層がほぼ固定化されてるから親ガチャよ
ただ相続税がないことが家系の成り上がりへのモチベーションになってるからみんな勤勉というね

0179それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:45:45.48ID:cvq+r70V0
>>165
ガイジを無理矢理高学歴にしたところで結局社会に出てから詰むんじゃない?
そいつの能力に合った教育と進路が必要やと思うわ

0180それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:46:01.89ID:j+XQ5eNq0
>>168
それとはちょっと違うが
国立大中退して私大歯学部入ったが
やっぱり私大歯学部はあきらかにイケメン美人多いな
代々、小金持ちって力はあるんやろうな

0181それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:46:44.54ID:Jyll1Se+0
一瞬医者殺すべきかと思ったが奴らは所詮道具でしかない

その裏でそいつらを利用して不当に儲けてる奴らが存外におってそいつらの中での強いやつから順に減らすべきやな
その中で政治家は筆頭屋がそれよりも日本の場合は企業の多さがそれやと思うわ治外法権なっとる部分あるしな

世界的に見たら国ごとのルールをぶっ壊してるところも正すべきやな
つまり世界政府作れって話

0182それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:46:52.41ID:kDF9bzYH0
>>169
それだけじゃないだろうし(願望)
購買数閲覧数古事記の雑誌なんかより
ちゃんとした学術的ソース貼れと言ってる
無いなら見っともない言い訳せずにとく去れ

0183それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:47:35.63ID:Jyll1Se+0
国境なき医師団もいつの間にか根絶やしにされてぶち殺された事も踏まえて
もう人間的に話し合う所に無い

0184それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:48:11.81ID:xLgjTglX0
>>177
日本って海外に比べたら結構平等だぞ
大学受験ガチれば誰でもそれなりの生活送れるし

0185それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:49:17.98ID:B/kEsQ5l0
当たり前だが親がニュースやドキュメンタリーみてそこそこ難しい言葉使う家庭と、お笑いバラエティ見てアハアハ笑っている家庭を比べたら子供の語彙力とかには差がつく
こうして受験の点数にうっすらと影響がでるわけだ

0186それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:49:48.96ID:cvq+r70V0
>>178
中国はまた事情が別やろ
そもそも農村部と都市部で戸籍違うんやし
ただ都市部はもうアメリカや日本と似たようなもんやろな
寝そべり族とか言う奴らが出て来たりしてるし

0187それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:49:56.03ID:qwsWHv5ep
>>165
それは無理
国民の下位3割くらいの層は小学校の内容も理解できないことが調査で分かっているし、英語講師のモリテツ曰く「日本人の大半は中2英語で脱落している」とのこと
ギリ健常者とされる境界知能の人間も国民の6〜7人に1人くらいの割合で存在する
上澄みに目を向けても地方の偏差値70(上位約2%)の高校ですら平均進学先はマーチより下
君は勉強にしろスポーツにしろ単に「最高の環境でエリート教育された突出して才能のある人間」という超上澄みを見てるだけ

0188それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:50:18.05ID:9vqp7bds0
>>185
実際はしつけとか言ってテレビすら見せない家庭がやばい

0189それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:50:35.29ID:s8NfzyKu0
>>181
ポルポトやん

0190それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:50:36.96ID:UBNMU6diM
何でもかんでもダメダメ言うけど認めて受け入れることが必要だ

0191それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:50:39.28ID:xjTknyPI0
>>186
共産党体制になってから、農村部からの成り上がりってあるんかね

0192それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:50:39.94ID:j+XQ5eNq0
>>186
中国はそもそも
社会的信用度とかある時点で格差はまじでどうにもならんやろうな

0193それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:50:49.17ID:B/kEsQ5l0
>>188
加藤が生まれる

0194それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:51:02.81ID:rOqxflbR0
学歴は遺伝子より環境やぞソースはこの取り違え事件
https://i.imgur.com/EUikelg.jpg

0195それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:52:03.91ID:kDF9bzYH0
>>185
中学校受までならともかくそれより上は
学校でも触れる決まった範囲やからそこまで厳密なは関係ないような…

0196それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:52:06.80ID:vcfQzlMW0
グローバル化や新自由主義で何が起こったかというと中流の分断だからな
中流が分断されて上流と下流しかいなくなってITと金融が結びついた事で爆発的に富を動かす事が可能になり
上流は富を年々増やしていった流れが今
それがもう今後は人間と家畜に分かれる究極的なところまでいくっていう話
国連とかの目標では2030年までには全人類に法定ID(チップ埋め込み)とかはしたいそうや
電子マネーやマイナンバーが前段階そっからチップ埋め込まないと預金口座や住宅ローン拒否される未来が来る
中国は信用スコアで管理されててそれが低いと公共機関が利用できないそれが全世界に波及する感じ

0197それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:52:07.67ID:bQxbcmr/0
>>194
ドラマやん
これどうなったんや

0198それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:52:18.42ID:Nb/VVgNt0
>>194
おぞましい

0199それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:52:53.14ID:jKFaL8Jv0
>>171
オウム返ししかできない時点で察するわ
お前の家庭環境という答え自体が自己投影
そもそも環境に恵まれたやつが環境のせいにするわけないだろ
ここまで説明しないとわからん?

0200それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:53:10.96ID:0Sg1pkaq0
>>194
WINNER: ID:kDF9bzYH0

0201それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:53:30.66ID:WpTHeO0K0
正直親ガチャ裏口入学を加速させた方が研究費もアメリカみたいに集まって私立大学とかは美味しんだろうけど
早慶の理系なんか現状研究費も少なく終わってるからまぁ比較的平等やろ

0202それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:53:55.93ID:RTxPSAuC0
>>194
性格はそのままやったんやろこれ
それはそれで遺伝が重要なんやろな

0203それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:54:04.36ID:LZtJDDC20
>>194
性格悪すぎてこいつうちの家系ちゃう!って気付いた奴すき

0204それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:56:28.85ID:hleBnQddd
遺伝子も家庭環境も同程度に重要なのでは(小声)

0205それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:56:55.19ID:Sfztj20E0
社会的に底辺言われる人たちが遺伝子ガチャとか開き直ったら
それこそ終わりしかないからな

0206それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:58:00.67ID:JVaFC4Nca
この何の意味もない話何年間し続けてるんや君たちは
遺伝と環境で決まるならそれを嘆くことすら無意味やで

0207それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:58:40.37ID:qwsWHv5ep
>>194
一例だけだと何とも言えないな
それに、その片側の例みたいな貧しすぎて高校すら通えない、勉強時間を確保できない、もちろん大学入試なんて受けること自体ができないといったレベルの極度の貧困ならともかく、高校に通えて勉強時間も確保できて大学入試自体は受けられるレベルの範囲の環境差なら遺伝子の方が影響がデカいだろう
実際行動遺伝学でも知能や学力を決めるのは遺伝子が主因であることが判明してるし

0208それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:58:41.64ID:tzo9x3hy0
>>194
胸が苦しくなる

0209それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:59:40.82ID:vcfQzlMW0
これからは一部の上流が遺伝子工学で勝手にガチャるから
旧世代は勝ち目ないんだ
ガタカやコーディネーターの世界に突入する

0210それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:59:41.12ID:s8NfzyKu0
>>206
確かにな
議論する意味ないと言えばない
この世は諸行無常で諸法無我やってニ千年も前に言われとるしな

0211それでも動く名無し2022/11/13(日) 01:59:54.49ID:30b2aKeda
教育システムそのものに重大な問題があると思うわ
評価されるのが5教科とスポーツ、美術、音楽、以上だからな
これが高校までで9年間も続く
現実の人間は多様だしいろんな才能があるはずなのに、大多数の人がこの特定の分野のなかで評価される形になってるのが問題

0212それでも動く名無し2022/11/13(日) 02:00:15.37ID:kDF9bzYH0
>>199
自分の観察力が足らんからと言ってワイも同じと決めつけるなや気持ち悪い、まさに自己投影やね
親に幼少期から色々習慣づけや教えもあったからそこそこええとこに行けたと思ってるんやが
君はそんな親への感謝もなしに遺伝子()でどこへ行けたのかな?

0213それでも動く名無し2022/11/13(日) 02:00:33.61ID:30b2aKeda
>>211
12年だわ間違えた

0214それでも動く名無し2022/11/13(日) 02:01:30.92ID:v/Avkdy20
>>203
弟3人おって誰からも慕われてないってよっぽどやな

0215それでも動く名無し2022/11/13(日) 02:01:32.31ID:aA/t218xd
父親大学教授 母親看護の専門
ワイADHD地方Fラン

なおADHDは父親からの遺伝の模様

0216それでも動く名無し2022/11/13(日) 02:01:54.54ID:qwsWHv5ep
>>184
大学受験をガチれる時点で知能上位1-2割くらいに限定されるで
難関大受験レベルのテキストや問題難度を理解できる知能の奴自体が少数派だからね
人は知能的に理解できないレベルのことは努力しようがない

0217それでも動く名無し2022/11/13(日) 02:02:15.56ID:2RdDwlD/0
この世に生まれたくなかったワイとしては能力高くて凡人のように必死こかなくても生活基盤安定してる有能な人間が羨ましくてしゃーないわ
というか妬ましい
こちとら無理矢理この世に召喚されて消化試合やっとるんやぞ低スペックで

0218それでも動く名無し2022/11/13(日) 02:02:37.90ID:kDF9bzYH0
>>204
精神疾患込で考えるなら遺伝子も重要と言えるが
普通なら学歴より親からの教えがでかいと思うわ

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