【ロマン】鎌倉時代の日本、結構西洋人いたかもしれない

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0001それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:42:42.75ID:ZLLzeHnP0
Wikipedia-明治維新以前に日本に入国した欧米人の一覧

13世紀。絵巻物の資料となるが、『男衾三郎絵詞』に描かれた遠江国山賊の中に、金髪で鼻が高く、頬が赤い北方民族と見られる異形の武者が見られる
https://i.imgur.com/oKakisj.jpg
https://i.imgur.com/R2YDfXc.png

0031それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:53:39.15ID:1RysGrU00
>>19
現代は移動手段と通信の進歩が凄すぎてて昔を語る上では何の参考にもならんよ

0032それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:53:53.10ID:8TgtP0Swp
鑑真が何回も挑戦してやっと来れるのが日本なのに金髪外人さんはあっさり一発突破だったんやろか

0033それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:54:26.98ID:9xD6/Gn00
悪ふざけで変な顔して変な服着た人描いただけかもしれんやん
漫画見て日本にはモンスターがいる!とはならんやろ

0034それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:55:12.82ID:LhaoVS8i0
アイヌ人じゃね

0035それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:55:40.05ID:+dYKj7rs0
帽子やん

0036それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:56:00.18ID:4gMNcvKN0
>>32
あれは許可無しで密出国しようとしたからああなったんや
普通のルートで行けばもっと簡単

0037それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:56:05.27ID:hfTv9UJB0
平安京にはペルシャから来た人が住んでたんやで
昔の人の移動力を舐めてはいけない

0038それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:56:15.48ID:+dYKj7rs0
は?

0039それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:56:41.13ID:whkvPE7i0
>>32
黒潮ルートならまあまあ確度高く来れるんやないかね

0040それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:56:51.27ID:+dYKj7rs0
>>37
ソースは

0041それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:57:14.25ID:1RysGrU00
当時の髪型としては不自然だし黒髪の生え際みたいな表現がないとこみるとタダの毛皮の帽子なのでは😑

0042それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:57:31.25ID:LlMne/090
中国がアフリカまで航海しまくってたからあるか

0043それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:57:49.40ID:+dYKj7rs0
日本人やん

0044それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:58:08.21ID:zpEppkjI0
>>32
普通に山登るのと獣道オンリーで登るくらい差があるで

0045それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:58:19.29ID:hfTv9UJB0
>>40
すまん平安京やなくて平城京やったわ
破斯清道でググれ

0046それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:58:31.30ID:ghKoHLbxM
>>3
ロシアから樺太経由で北海道、東北と暖かい方向に南下してきた西洋人もおるやろな
あとは西方のトルコ系が中韓へと日本へ渡ってくるとか
天狗とかも西洋人やろ恐らく

0047それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:58:39.38ID:fAdF4EM+a
鬼とか天狗の正体は実はコレ説

0048それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:58:53.71ID:NJrCKoXz0
ストレンヂアかな

0049それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:59:22.05ID:+dYKj7rs0
天狗かな

0050それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:59:27.94ID:zpEppkjI0
室町時代でええんならインドから来たやつがおったで
将軍家の庇護の元で商人になっとる
天竺屋とかいうまんまな屋号や

0051それでも動く名無し2022/12/19(月) 17:59:42.33ID:IDAVaxqpr
>>32
会稽とかから一旦南下して黒潮に乗れば割りといけそう

渡来人一号と思われる呉の難民もそうやって倭にたどり着いたようや

0052それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:00:39.03ID:725g5Otkp
紀元前からヨーロッパと中国は貿易してたんやからそら1000年以上経てば日本にもおるやろ
何が不思議なんか理解できん

0053それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:01:02.53ID:+dYKj7rs0
白髪やん

0054それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:01:08.16ID:z6CXmLa00
まぁ中国と交易しとるんならその中国にやってきた白人がついでに日本に興味示してもおかしくはないわな
ただそこから日本にやってきて最終的に山賊になるって落ちぶれすぎやろ

0055それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:01:39.32ID:muIf3okia
そもそも日本人も元はアフリカから歩いて来てるし

0056それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:01:52.03ID:K/DY5Rtz0
>>46
当時いまの極東ロシアにスラブ人おったんか?

0057それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:02:35.38ID:G9/KKUYrd
今の日本より国際的やん

0058それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:02:57.32ID:IDAVaxqpr
>>56
ツングース系民族しかいないと思われる

0059それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:03:25.22ID:T4xmo0o40
天狗のモデルらしいな
白人って焼けると肌赤っぽくなって火傷したみたいになるから 山で出会った花が高く顔が赤んだ、下駄を履いたように背丈の高い人間

0060それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:03:34.15ID:imsGc0U60
鎌倉時代は別に鎖国してた訳じゃないんやろ

0061それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:03:43.14ID:+dYKj7rs0
大陸は蒙古がな

0062それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:05:38.80ID:K58/IeBH0
でも奈良時代には蒼い目した役人がおったとか見聞もあるし来てたことはあったんやろ

0063それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:06:08.26ID:/cTbYr5k0
倭寇も実際は日本人はむしろ少数派でめちゃくちゃ多国籍な海賊集団やったらしいな
コミュニケーションとかどうしてたんか気になるわ、やっぱ漢字と中国語が共通語やったんやろか

0064それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:07:01.07ID:Hzl3kzpDF
単にモンゴルとかやろ
アイヌの樺太まで行ってたらしいからな

0065それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:07:42.03ID:zumushsV0
運命という巨大ななにかに翻弄されて生きた人たちなんやで😶

0066それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:08:00.80ID:4gMNcvKN0
>>63
後期倭寇ならせやね、中国の武装商船団
日本は傭兵として雇われたり拠点を提供したりしてた

0067それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:10:01.82ID:+dYKj7rs0
楽しそう

0068それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:10:27.06ID:muIf3okia
船の漕ぎ手奴隷が嫌で逃げ出したけど言葉も通じず山賊落ちとかそういう

0069それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:10:32.57ID:/cTbYr5k0
倭寇の正体について、村井は、当時国家概念が明確ではなく、環東シナ海の人々が国家の枠組みを超えた一つの共同体を有しており、村井は彼らを独自の文化をもつ「日本」とはまた別の人間集団だとしている。

倭寇の根拠地は日本の対馬や壱岐・五島列島、瀬戸内海をはじめ、朝鮮の済州島、中国の沿海諸島部、また台湾島や海南島にも存在していた。

ボルネオ童話において、倭寇と思しき者が活躍する伝承もあり、この周辺まで広く活動していたと思われる。また倭寇であるかは不明であるが、現在のタイ(当時のシャム)においてもスペイン軍が「ローニン」の部隊に襲われて全滅したとの記録もある。

0070それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:11:12.80ID:nw0ZVROQd
昔の日本って意外と異文化交流活発でビビるわ
島国なのと鎖国のイメージが強いからやけど
でも鎖国中にもオランダ?とかとも交流は続けてたらしいし

0071それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:11:58.93ID:nJqWb2J80
いまのじだいに人種差別て
日本人ほんま狂ってるで

0072それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:12:52.97ID:P15/uOKy0
弥助とかいうロマン

0073それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:13:40.66ID:zumushsV0
>>69
ヒッタイトを滅ぼした海の民も実は倭寇なのかもしれんね

0074それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:14:23.79ID:7LmJXafv0
>>70
そもそも日本って別に鎖国なんてしとらんからね
幕府が窓口を作って独占交易をしてただけで

0075それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:14:42.17ID:+dYKj7rs0
信長の家来もな

0076それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:14:51.34ID:4gMNcvKN0
>>72
結局本能寺の後はどうしたんやろなあ
祖国目指すのも出来たとは思うしやっぱり帰ったんかな

0077それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:15:23.28ID:0P91N9Wj0
ゴーストオブツシマの次回作のネタいけるやん

0078それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:16:08.09ID:S9Jgrzega
弥助と名前の音がそっくりな黒人宣教師がいたとか聞いたがまあ噂なんやろね

0079それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:16:10.10ID:zumushsV0
>>74
パードレいじめたり海外行って帰ってきた日本人にキレたりしてたやん

0080それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:16:32.59ID:4gMNcvKN0
>>74
管理貿易やし藩にも一応貿易枠を認めてたりはしたよ
なおその制限枠を使って薩摩藩のやった事

0081それでも動く名無し2022/12/19(月) 18:17:01.07ID:DafSC0Zb0
中国はイスラム圏と交流あったけど日本はさすがにおらんやろ

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