0001それでも動く名無し2023/04/10(月) 05:52:54.24ID:MYnqfyx/0
菊池雄星から容赦なしｗｗｗ
0819それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:00:01.09ID:YAH3hr+f0
WARが全ポジションで比べる事が出来ない指標ならMVPにおいて重要視されないやろ
0820それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:00:59.42ID:X7Obxh+s0
>>816
まず目的が違うわ
同一ポジションの代替可能選手と比べて何勝分貢献したかって話だからこれで投手と打者を比較できると思ってるならガイジ 0821それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:03:18.26ID:lYTti9Z80
>>818
WARは全てのポジションの貢献度を見るための指標やけど 0822それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:03:20.95ID:YAH3hr+f0
違うポジションの選手を比較する為にポジション補正値がある
それが全て
0823それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:03:41.26ID:lYTti9Z80
>>820
WARは全てのポジションの貢献度を見るための指標やけど 0824それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:04:37.74ID:X7Obxh+s0
>>819
MVPは投票でそれを参考にする指標がWARしかないからだ
WARが全てなら投票する意味がない 0825それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:05:55.99ID:X7Obxh+s0
>>823
ガイジを演じるつもりならもうこれ以上レス返さんわ 0826それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:06:59.10ID:eZMFmzpm0
なおエ
0827それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:07:53.97ID:lYTti9Z80
>>825
WARは全てのポジションの貢献度を見るための指標やけど 0828それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:09:04.79ID:bWAo+FTKd
>>822
DHの大谷とその他の打者と投手をどう比較的さすんの？ 0829それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:09:21.96ID:YAH3hr+f0
こいつポジション補正掛ける意味わかってないんか
同一ポジションだけで比較するならポジション補正なんていらんやろ
0830それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:13:42.50ID:X7Obxh+s0
>>829
同一ポジションだけなんて言ってないだろ
「基本」同一ポジションって言ってるんやから
そこで打者と投手間でポジション補正値が設定されていないから単純比較ができないって話に繋がる 0831それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:14:50.48ID:bWAo+FTKd
>>829
どうやって打者と投手の比較するのか教えてや 0832それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:15:26.59ID:YAH3hr+f0
>>830
完璧じゃ無いだけでそれを目指して作られてるのは明白 0833それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:15:45.10ID:cuX6bWZa0
0834それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:16:27.78ID:yDb+h2Xo0
無駄にホームラン打つし最後のチャンスで凡退するしホンマアカンわ
0835それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:16:56.11ID:YAH3hr+f0
>>831
単位を勝利への貢献として算出してるからやろ 0836それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:18:28.15ID:mcf5jtpo0
WBCに参加せんかったことへの制裁やな
0837それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:18:41.97ID:X7Obxh+s0
>>832
打者と投手でそれが目指されているとでも？
ポジション補正値に打者と投手間の言及がなされていないのに何をもって明白と言ってるの？ 0838それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:20:04.92ID:bWAo+FTKd
>>835
それなら勝利に貢献する機会が打者に比べて少ない投手は圧倒的に不利な指標だよね？
本当にそれで単純比較できるの？ 0839それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:22:53.34ID:hK24blcG0
中継ぎはwarが低いから打者補強した方が勝てる！←エンゼルスさんだけ40人ぐらいベンチ登録できるんやろって発想が出ない時点でガイジやから耳傾けるだけ無駄やで
0840それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:23:07.38ID:YAH3hr+f0
>>838
だから打者有利だって散々言われてるじゃん
完璧じゃないだけで投手を含めて全選手を比較する目的で作られてるけどまだまだ課題があるって事や 0841それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:23:27.22ID:/aEPRfz20
投手はせいぜいwar6がトップクラスで打者は10超えることもあるんだから打者と投手での比較なんてそもそも無理があるんよ
0842それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:24:57.04ID:hK24blcG0
先発が毎日投げたらwar爆上がりするから打者補強せんでエエんか？マジがいじやろ
0843それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:25:02.68ID:bWAo+FTKd
>>840
じゃあ今不完全ならWARを持ち出して投手と打者を比較すること自体無意味じゃん 毎日試合でてる打者と投手じゃそりゃあ打者が貢献度高いに決まってるやん
0845それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:28:20.43ID:YAH3hr+f0
>>843
目指してるとこと現状どうかを区別出来てるならその考えでええと思うで
WARは別のポジションと比べる指標じゃないって意見に反対してるだけやし 0846それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:31:03.47ID:/aEPRfz20
>>840
この議論の根源は「打者の方が投手に比べてwarが高いからエンゼルスは中継ぎより打者を補強すべき。」って言い出したガイジがおったからやで
そこで打者と投手のwarを単純に比較することはできないって話になったわけで、結局今現状で比較できないなら今この両者をwarで語るのは無意味なんよ 0847それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:32:47.12ID:YAH3hr+f0
>>846
そいつの意見はかなり暴論やけどワイは投手野手間で全く比較出来ないとは思わないで 0848それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:33:07.77ID:Ik83c05l0
0849それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:37:40.35ID:gKBFoKX80
基本的に野手＞スターター＞リリーフやとは思うが
中継ぎを軽視すると効率良く負ける集団が出来あがる
0850それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:38:17.30ID:aE01u2oAd
>>847
「この打者は○勝分貢献した」「この投手は○勝分貢献した」ってのは今現在でも言えるけど「じゃあどちらがより優秀な選手だ」ってのはこの先も結論づけられんとワイは考えてるわ
ワイも長年野球やってるけど投手と野手は全くの別物やしね 野手のかわりは野手
中継ぎのかわりは中継ぎやからな
野手と中継ぎを比較しても仕方ない
今の野手よりいい野手連れてくるよりクソ中継ぎ補強するほうがチームwarあがるだろ
0852それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:41:34.96ID:TzYWsb14d
そもそも補強ってのは現状出てる選手の代わりに出せる選手を連れてくるって事なんだからWARで見て一番低いとこを補強するでええやろ
優秀な野手は優秀な投手より毎日フルで出れる分貢献出来るとされてるんだからヤバい奴が出てる野手のポジションがあるならそこが優先されるのもわかるし現状中継ぎがヤバい数値出してるなら中継ぎ補強や
0853それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:42:57.32ID:/aEPRfz20
中継ぎ以降がクソ強かった時のソフバンは6回までに勝ってたら98%勝利だったからな
確かその時100勝に手が届きそうだったっけ
0854それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:46:00.71ID:bWAo+FTKd
データ見てないけどエンゼルスの中継ぎってマイナスWARだよね？
大きくプラスにしなくてもマイナスなくすだけでいいと思うんだが
0855それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:46:58.69ID:jkzjRzVy0
朝っぱらから欠陥指標について熱く語り合ってて草
0856それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:47:51.46ID:YFsVWhH+0
んー野手としては三振が多いし今日に関しては内野ゴロが多いかな
0857それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:48:39.68ID:bWAo+FTKd
>>855
欠陥指標と言いつつも優秀な選手って総じてWAR高いからバカにはならんしね 0858それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:49:20.99ID:wKxlWsbY0
サヨナラチャンスで凡退のシーンでVTR終わるやろうから直江は言う必要ない
見れば負けたのわかる
0859それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:50:30.59ID:6pH3uEqTd
1スレで完結してるのがなかなか芸術点高いわ
0860それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:52:29.48ID:F4T4Qvyl0
最高のスパイス
0861それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:52:46.51ID:hK24blcG0
>>852
なおエンゼルスは贅沢税目前なのでろくな補強せず敗れました 0862それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:52:54.36ID:fWJJ038T0
戦犯やぞ
0863それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:53:23.42ID:lW5k4MGU0
まーたなおエやんけ
まじでつまらんぞ
0864それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:54:10.71ID:hK24blcG0
>>855
中継ぎ補強なんか無駄で打者補強したら勝てると宣ったガイジが諸悪の根源や 0865それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:54:41.69ID:EL6hgqep0
0866それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:56:43.17ID:lYTti9Z80
打者でWAR稼げば確かに勝てるで
ただ補強したのにWAR稼げてないだけや
0867それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:58:00.45ID:YsDaOzt00
打線が繋がると投壊
投手が頑張るとガンジー打線
どーすんの
0868それでも動く名無し2023/04/10(月) 09:58:45.66ID:WAQVvrLJ0
直江兼続と大谷吉継は親友だったってマジ？
15勝40本やったらサイヤング&シルバースラッガーイケるかな？