徳川家康より石田三成に勝ってほしかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/23(金) 14:47:55.92

正確に言うと毛利輝元だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/23(金) 14:49:04.71

>>2
違うで一応西日本民やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/23(金) 14:49:27.27

金吾が関白になっちまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/23(金) 14:49:32.36

>>3
宇喜多はカッコいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/23(金) 14:49:41.04

正直に言うと俺は長宗我部元親

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/23(金) 14:50:24.04

結局封建主義だから大差はなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/23(金) 14:51:23.52

豊臣秀吉が天下とってしっかり守りたい西軍と裏切る東軍
ワイは西軍に勝ってほしかったよ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/23(金) 14:52:33.37

関ヶ原で家康討ち取らないと遅刻した秀忠軍と合流して結局強化されるんだよな
家康についた秀吉恩顧のアホどもが目を覚さないとどうしようもないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/23(金) 14:53:32.77

秀次さえ生きていれば

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/23(金) 14:54:10.49

>>11
自害と言う名の処刑ね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/23(金) 14:54:37.78

家康だから300年続いたんやで
家康が三河に帰らなかったから上手くいったんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/23(金) 14:55:17.85

秀吉恩顧のくせに家康についたアホ共をどうにかせな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/23(金) 14:55:30.55

五大老筆頭で秀吉から息子を頼むでされたのに速攻裏切る狸親父
人の心とかないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/08/23(金) 14:55:43.69

勝ってたら東京が存在しないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/23(金) 14:56:03.40

小牧・長久手の戦いで家康を倒しきれんやった秀吉もアカンが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/23(金) 14:56:43.84

>>10
そうとは言い切れない
関ヶ原で徳川敗北すれば地方の戦局も変わってきそうだし東軍についてた諸将もどうするか悩むやろ
そこで三成=毛利=秀頼のラインで家康についてたやつも帰順して家康討伐に加われば不問にするって御触れを出せばいざ300年早い江戸攻めや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/23(金) 14:57:32.47

>>13
そもそもあの時代なら平和にならずに戦乱続けて軍事技術発展させてた方がよくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/23(金) 14:58:08.55

>>16
京都が首都でもOKや近いからw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/23(金) 14:58:34.10

あそこから3万の秀忠軍がまだ残ってるって絶望やろ

2024/08/23(金) 15:00:19.34

>>11
そうね
独裁者状態で政治やってて
身内で政治できる奴がゼロの状態で、突然有力大名の合議制に切り替えれば、内乱になるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 15:01:30.64

>>11
せっかく親族たくさんこしらえてくれてたのに全部パーにしやがったアホ猿が戦犯よね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/23(金) 15:04:36.40

秀吉のカリスマ性たけで成り立ってた集団という時点で限界があった
カリスマがいなくなると嫌み系インテリvs脳筋のバトルが勃発したから大阪側が勝ってても長続きしなかったろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/08/23(金) 15:05:01.55

その後の大坂冬の陣か夏の陣でワンチャン徳川家康殺せそうなところを取り逃したんよな
これは秀次の呪いや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/23(金) 15:06:37.87

秀次政権を安定させる方向にもっていってれば家康も野心を抱かなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/08/23(金) 15:09:51.89

幕府の因縁のつけかたが性格悪すぎる
挑発の天才

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 15:11:30.04

織田家も信忠やられたとは言え
成人した血族が何人もおっても速攻で実権失ったし
秀次おってもな
徳川家は後継者以上に周りが反乱しない体制作りが上手かったから続いたわけで

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 15:12:16.55

>>28
やっぱ脱糞公って神君やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 15:14:33.11

>>29
黄金将軍とか素敵やん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/23(金) 15:15:16.64

先発　家康
中継ぎ　秀忠
抑え　家光

バンドの中日なみの鉄壁継投
なお打撃力、、、

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/23(金) 15:15:49.89

万一西軍が勝ったら誰が秀頼を傀儡に実権握るかで内輪揉め始めて戦国に逆戻りするだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/23(金) 15:16:59.00

>>28
織田も豊臣も一代の英雄が死んで他家に潰されたのを実際に見たし自分でもやったからな
その経験が生きたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/23(金) 15:17:13.12

>>28
まあ徳川は親藩譜代が強いのが売りやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/23(金) 15:19:12.99

>>32
戦国に後戻りしたとこであと数百年外圧による日本の危機ないだろって俺は思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 15:19:18.95

別に支配者の後継者だろうと無能なら実権奪うのがこの世の習いだからな
もし勝ってたとしても長続きせんよ
天皇みたいに豊臣家は残るかもしれんけど
実態は支配者ではいられんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 15:19:19.12

>>32
順当にいけば毛利輝元だろうけど政権が安定する未来が全く見えない…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 15:20:14.81

>>35
国力なさすぎて黒船も来ないって事？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 15:20:41.19

>>31
参勤交代とかいう決め球が有能すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/23(金) 15:22:18.74

>>28
？？？「そうだよ信忠の諦めが早すぎ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/23(金) 15:22:44.42

なお晩年の秀吉のピッチングは藤浪晋太郎だった模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/23(金) 15:24:00.62

石田三成なら秀頼を丁重に推し戴いて豊臣政権が続いたみたいに思われてるけどわからんよね
相当な成り上がり者なんだから野心がないわけではない
北条義時みたいになったかもしれんし

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/08/23(金) 15:26:19.63

>>42
つーか戦争なくても
普通に政治力で他の大大名にすぐに追い出されるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/23(金) 15:27:39.06

>>42
まず三成が偉そうに振る舞うのを西軍の大名達は黙って従わないよ
誰が本当の総大将かすらはっきりしない軍が戦後に纏まる訳がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/23(金) 15:28:06.97

東軍は徳川家のワンマンチームやけど、西軍は烏合の衆だから西が勝ったらまた戦乱の世になりそう
徳川家康が勝って良かったのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/23(金) 15:30:18.76

広大な関東平野に首都があるのは運命だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/23(金) 15:31:47.08

西軍は布陣はしたけど動きませんでしたとか裏切りましたみたいな奴ら多いしな
石田の人望のなさやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/23(金) 15:33:16.12

>>28
織田家は家督を継いでた信忠が死んだからああなったわけで
豊臣は当初の予定通り秀次に権力移譲してたら何の問題もなかったんだよね
豊臣の場合は言ってみれば死期が近い信長が信忠を殺したようなもんなんやで
ほんまガイガイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/23(金) 15:35:15.41

>>37
かと言って毛利が政権乗っ取る流れも見えないし
やはり戦後はまた荒れそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/23(金) 15:35:43.08

正確に言うと上杉景勝

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/23(金) 15:37:08.30

>>45
戦後の論功行賞で東軍側の領地を巡って揉めそうだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/08/23(金) 15:37:17.53

石田三成「よし！東征軍の人質を取ったぞ！」

東征軍「よし！三成倒すぞ！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/08/23(金) 15:37:28.95

西はテッルに覚悟が足りんかったからな
前々から奉行とこそこそやってた癖にいざ事が起こったら日和まくりよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/23(金) 15:40:58.38

大河ドラマとかでは義に厚くて実直な三成が毎回応援されるイメージある