ウクライナ🇺🇦VSロシア🇫🇷 ★794

2022/03/22(火) 01:47:50.37

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ウクライナ🇺🇦VSロシア🇷🇺 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647839432/
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇷🇺 ★789
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647850749/

3/20ロシアの攻撃キャンペーン評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-20
※前スレ
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇷🇺 ★790
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647857423/
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇷🇺 ★791
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647864390/
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇷🇺 ★792
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647868866/
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇫🇷 ★793
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647875548/

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2022/03/22(火) 03:20:24.31

>>792
その理論だと自分で核持ってたって相手に核打たれんて保証はないやん
開発途中の攻撃リスク、開発後の制裁祭り、国際社会からの孤立にどう対応していくのかを考えると持つデメリットがデカすぎる

2022/03/22(火) 03:20:28.44

>>780
中国が民主化するか、日本が全体主義化するなら、お前の言ってる通りかもな

2022/03/22(火) 03:20:40.68

中国は欧州欲しいだろ
もうそこまでの道も随分制覇してるだろうし

2022/03/22(火) 03:20:54.53

>>769
これはそうやねん
守りきれない→軍備増強の前に防災や

2022/03/22(火) 03:20:55.60

>>793
昨日まで敵だったマッカーサーを崇拝してたわーくにだぞ
何やかんやで適応するんや

2022/03/22(火) 03:20:59.10

>>801
イスラエルは平時から殺意が高過ぎる
比べもんにならんわ日本の真逆みたいな国やん

2022/03/22(火) 03:21:27.61

>>780
東側の国と仲良くするのは無理
自由民主主義が最高やと今回で改めて身に染みたわ

2022/03/22(火) 03:21:38.40

>>452
イルピンに渡れているなら

**それでも動く名無し** (JPW 0H5d-9bFi) · 2022/03/22(火) 03:21:53.41

北方領土を取られてる時点で日本の敵やのにロシアの味方する奴なんなん

2022/03/22(火) 03:21:56.35

何かもうプーチンが核使用に踏み切ってNATOにボコボコにされてプーチン終わった方がいいような気がしてきたわ

**気が付けば板無し** (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-hVwg) · 2022/03/22(火) 03:21:59.56

中国が完全民主化したならアメリカも素直に敗けを認めるやろ

2022/03/22(火) 03:22:06.94

地震津波大国での核シェルターってどういう想定をすりゃええんや？

2022/03/22(火) 03:22:09.57

>>600
金かかる割にメリットが少なすぎる
アメリカと同盟結んでるうちはいらん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 11ad-bSSa) · 2022/03/22(火) 03:22:12.80

>>794
合理的にものを考えられず自分の欲を押し通すなら人の命はどうでもいいと思った結果でた死者数やね
もたせてええん？もってるけど

2022/03/22(火) 03:22:13.69

>>802
元々は農水族だけど小泉〜第二次安倍中期まで自民国防の中枢にいたから相当詳しいのには違いないし自民の安保観をリードしてきたのには違いない

2022/03/22(火) 03:22:17.58

こんばんは。算数の質問をよろしいでしょうか？185円のチョコを2人で買って半分に割って食べました。
Aは105円Bは100円払いました。
お釣りは20円でした。
AとBはお釣りを10円ずつわけました。
BはAにいくら戻せば良いですか？

2022/03/22(火) 03:22:33.24

核武装出来たらした方がええんやろうけど東電があのザマなのに核兵器ちゃんと管理出来るとはとても思えん
人の管理もやし災害もあるし

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-p3W4) · 2022/03/22(火) 03:22:39.95

>>790
地下鉄線内はどうや？

大深度地下なら

2022/03/22(火) 03:22:46.46

>>336
教育隊で逃げたワイでもええんか？

2022/03/22(火) 03:22:48.29

>>804
地震での地下鉄への避難は非推奨だしな

2022/03/22(火) 03:22:50.02

>>810
イスラエルは国を長く失ったし、その間に虐殺にもあっているし、運命を他者に委ねない国だな

2022/03/22(火) 03:22:52.33

>>809
無理やぞ、何だかんだで反共国家や
お前が共産好きなだけやろ

2022/03/22(火) 03:22:55.66

>>822
窒息する

2022/03/22(火) 03:22:57.97

>>804
核シェルターの事やぞ
カナダとか人口50パーカバーしとんのに日本は0.02パーや
スイスイスラエルは100パー

2022/03/22(火) 03:23:09.50

>>665
耄碌ジジイと心中したい奴なんておらんやろうしな
いま周りにいる奴らって今後どうすれば自分が助かるかしか頭にないやろうな

2022/03/22(火) 03:23:11.24

ゆうてキンペーもプーチンの一個下で68歳やから暴走する可能性あるんだよな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 11ad-bSSa) · 2022/03/22(火) 03:23:15.11

>>824
地震大国で地下シェルターはちょっとためらうな

2022/03/22(火) 03:23:26.98

>>804
食糧備蓄とか含めてやろ

2022/03/22(火) 03:23:50.58

>>819
防衛省に所詮は趣味のレベルと陰口だったような

2022/03/22(火) 03:23:55.60

>>780
前スレから隙あらば支那で草

2022/03/22(火) 03:23:57.37

>>826
なわけあるか
毛沢東死ね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 413c-noGs) · 2022/03/22(火) 03:24:03.30

表面上はどうであれ
心はソフトパワーの強い方につきがちだからね
中国が真の超大国になるには文化の発達が不可避だけど、ぷーさんは文化こそ堕落で人・国を弱くするものみたいに考えてるという

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-p3W4) · 2022/03/22(火) 03:24:14.96

>>795
日帝ならやるやろなぁ

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1iBP) · 2022/03/22(火) 03:24:16.13

>>828
石破は>>769の通りだと災害時にも役立つとアピールしとるやん？

2022/03/22(火) 03:24:18.65

>>736
わーくにの映画も結構雑だと思うけど…

2022/03/22(火) 03:24:43.16

>>834
習近平はプーさん
これでええか？

2022/03/22(火) 03:24:44.76

降伏するのは敗北主義者ってコト？

**それでも動く名無し** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-IOnv) · 2022/03/22(火) 03:24:59.05

>>818
ワイが言っているのは
日本のイメージとして「核を自分が撃ったら相手も打ち返してくる？ええことやんけ！」の非合理
その非合理さをその二人は持っていたの？毛沢東は中国を破滅させたくて文革したわけ？

2022/03/22(火) 03:25:07.51

>>830
一党独裁で個人での独裁ではないのでセーフ

2022/03/22(火) 03:25:10.57

>>833
オタク的な視点で口出してくるから幹部は辟易してたみたいな話は聞くな
真偽は知らん

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1iBP) · 2022/03/22(火) 03:25:12.84

>>832
日本の公的な災害備蓄制度はむしろ世界トップクラスや
それが必要なとこに住んでるだけやから自慢にもならんが

2022/03/22(火) 03:25:27.64

>>838
瓦礫に埋もれるより設置がわかってるシェルター内で助けを待つ方が良くないか？
通信回線も用意しとけば生存信号も送れるしな

2022/03/22(火) 03:25:30.66

>>836
文化面に関してはやけに厳しいけど塾規制とかゲーム規制とか正論ではある

2022/03/22(火) 03:25:36.24

ゼレンスキーがさっさと降伏するのが一番早くて死者少ないやろ

2022/03/22(火) 03:25:40.80

>>805　　　
自分で持ってた方が相手も「反撃されるかも」って思いやすいと思うが

まぁ撃たれんための話しとるんやろから若干ずれてるかもしれんが

ちなみにデメリットは承知した上での仮定や
現実はワイも核保有反対やで
ただ保有した場合のメリットについても自分の中で検討しておきたい

2022/03/22(火) 03:25:52.92

>>815
中共倒れたらそもそも今の形で中国が保つのは無理やろ
少なくとも台湾、内モンゴル、チベット、ウイグルは消える
香港とか南アジアのほうにいくつかある自治区も独立するかもしれん

2022/03/22(火) 03:26:02.35

中国とか魅力ないもんな
ものが安いから買ってるけどまともな国じゃないからこその安さやし

2022/03/22(火) 03:26:04.68

ある海外のある街、中国系市長
日本とも一時期敵対してた…
そいつ突然死したんだが、多分誰かに消されたと思うんだ
酷いことしてたからな

そういうことも出来るんだよな

2022/03/22(火) 03:26:13.14

>>848
ゼレンスキー暗殺できなイクセに侵攻始めたプーチンが無能すぎる

2022/03/22(火) 03:26:15.35

>>836
文化大革命で下放してたからしかたないね

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sx85-MbS9) · 2022/03/22(火) 03:26:17.20

>>382
２枚目の奴消せ

2022/03/22(火) 03:26:30.45

ゼレンスキーが国会でバッハみたいな言い間違えしたら笑うんだけど
コメディアン魂見せてくれ

2022/03/22(火) 03:26:34.28

>>833
あれって確か虎ノ門系のネトウヨ論客が流したソースないやつやろ
そもそも防衛庁の省昇格に尽力したのが石破やし国会答弁でも岸以上に安定してたし防衛界隈からの評判も良いはずや

2022/03/22(火) 03:26:47.45

津波だって垂直避難（地下）した方がぜってえ生存率上がるわ

2022/03/22(火) 03:26:49.35

>>850
しないだろイギリスだって北アイルランド押さえつけたやん

2022/03/22(火) 03:27:12.56

>>815
中国は独裁して権力集中させないと全体まとめるの無理やろ
民主化したら待ってるのは分裂だけや

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-p3W4) · 2022/03/22(火) 03:27:39.53

>>382
動物好きな奴ってやっぱどっかおかしいんか
支配欲的なものが強いとか

2022/03/22(火) 03:27:52.55

ガシャ規制派が消される国とどちらがまともなのかわからぬ

2022/03/22(火) 03:27:52.66

中華料理＞アメリカンフード＞ロシア料理＞イギリス料理やから料理だけやったら中国覇権あるで

2022/03/22(火) 03:28:07.50

>>843
中国は何やかんやで巨大な官僚組織やからロシアみたいな暴走はせんと思うわ

2022/03/22(火) 03:28:25.27

ゲーム規制とか頭おかしいでほんま

2022/03/22(火) 03:28:42.61

現実にどうやるかは分からんけどシェルター作るのは賛成や
専門家頑張ってくれ

2022/03/22(火) 03:28:52.93

言うて上手くゼレンスキー殺してウクライナ貰ったところで今度はどっか別の国ウクライナの二の舞になるようなもんちゃうの？

2022/03/22(火) 03:28:57.53

反ワクのゴーマニズム一緒に反ワク脳の石破あがめるのはちょっと...

2022/03/22(火) 03:29:10.93

>>859
イギリスは別に国体ぶっ壊れたわけじゃないからな
中共が崩れるってのは中国という国家そのものが変わることになるからかなり厳しい
それに今のイギリスだってスコットランド抑えきれてないしな

2022/03/22(火) 03:29:28.76

>>849
まあ結局相互確証破壊が核の傘の場合、核共有の場合、核保有の場合でそれぞれどれくらい機能するのかは分からない以上妄想の域を出ないからな

ただ日本が核の傘に入って80年間攻撃受けてないことは事実なんやからそれを前提に議論すべきやろう
核共有、核保有すれば現状にハレーション起こして国際情勢悪化するのは確実なんやからそれも踏まえて議論すべき

2022/03/22(火) 03:29:36.39

>>829
とはいえ止めるやつが粛清されるとなればいつかとめないやつが

**それでも動く名無し** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-IOnv) · 2022/03/22(火) 03:29:54.98

言い方を変える
日本は「ワイを追い詰めたら君も自分も消えるで？怖いやろ？」という行動を過去取ったやん
本当は違うにしてもそのイメージ残ってるやん
その行動と核兵器の相互破壊認証は相性最悪やないという話や

2022/03/22(火) 03:30:00.20

>>654
のっぴきならなくなってから核持とうとしたら核打ち込まれるリスクを高めると思うわ
冷戦までの間に持ってなかった時点で割と詰んでてアメリカにどうにかしてもらうしかない

2022/03/22(火) 03:30:04.21

ウクライナが講和しないでこのままロシアの体力削ってくれるのが西側的には一番ええな

2022/03/22(火) 03:30:15.38

>>869
民主化したら独立するってのが幻想やん
ロシアが民主化してもチェチェン紛争やし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 11ad-bSSa) · 2022/03/22(火) 03:30:27.69

>>842
日本も破滅させたくなくなかったやろ
お前の前提条件がまずフィルターで中ロにあっまあまな時点でねーわ

>>864
時間まてばあんな騒乱もなく手に入ったはずの香港を無理やり手に入れようとしたのは
暴走やと思う…

2022/03/22(火) 03:30:40.03

>>864
官僚主義が戦争起こした大日本帝国みたいなのもあるからなあ

2022/03/22(火) 03:31:02.63

>>875
ソ連からロシア変わって離れた国が攻められてるスレなのに草

2022/03/22(火) 03:31:10.79

今のプーチンは思想に溺れてる
周りもイエスマンしかおらんから現実もよく分かってない
国益でなく欲望を満たすための侵略だから手に負えない

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 519b-7ZW8) · 2022/03/22(火) 03:31:17.67

中国は新しいもの生み出せないからな、14億人おるのに異常だわ
今の文化はダントツでアメリカ依存やもんな

2022/03/22(火) 03:31:23.25

>>875
ロシアは民主化しましたか…？

2022/03/22(火) 03:31:24.05

>>822
大戸線くらいの深さがあれば行けるんちゃうとも思う

2022/03/22(火) 03:31:45.09

韓国と台湾が持つまで日本は核持たんでええやろ

2022/03/22(火) 03:31:56.05

>>881
プーチンはちゃんと選挙で選ばれてるからセーフセーフ

2022/03/22(火) 03:32:03.58

>>874
ウクライナにとっても現実的なのがそれしかないしな
体力削って泥沼化撤退が一番可能性あるやろ

2022/03/22(火) 03:32:30.59

>>875
みんな自由を求めて民主化するはずだってのは欧米の悪い思い込みやね
これは間違いない。庶民は変なことされなけりゃ普通に暮らして満足なのよ

2022/03/22(火) 03:32:45.80

>>870
議論整理してくれてありがたいわ
なんJにあるまじき賢さ

2022/03/22(火) 03:32:54.95

>>880
せやろか？ワイらが知らんだけでかなりいろんなもんつくってへんか

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1iBP) · 2022/03/22(火) 03:33:04.22

>>874
あんな穀倉地帯で戦争続けられたら流石に困るかな

日本はまだインフレで済むけど明らかに不安定になる国続出やろ
エジプトとか絶望してるようなコメントしてた筈

2022/03/22(火) 03:33:10.99

>>881
まあロシアは民主化したといえいにしても
内モンゴルもウイグルも現在の住民は漢民族が多数派だから民族自決からいって独立の仕様がなくない?
それこそユーゴ紛争みたいに漢民族を民族浄化でもしないと
チベットはチベット族がまだ多数派だから独立の余地はあるかもだけど

2022/03/22(火) 03:33:36.31

中国がもっとまともになってくれるのが一番世界平和に貢献するよな
歴史全体で言うとロシアよりだいぶ期待できるやろ

2022/03/22(火) 03:33:40.49

少子高齢化は近代化という名の西欧化と表裏一体や
近代化が急であればあるほど、少子高齢化の波も急なんやで

真っ先に急速な近代化を経験したのが日本やから、今は日本が苦しんどるけど、
韓国や中国は日本以上に急速な近代化をしたからこそ、いずれ日本以上に苦しむことになる

今の勢いだけで中国についた方がいいと判断するのは、早計やで
中国の全盛期はおよそ2050年までや
ましてや中国とは根本的な価値観の部分で相容れないのやから尚更や

**それでも動く名無し** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-IOnv) · 2022/03/22(火) 03:33:55.22

>>876
少なくとも1億総玉砕をスローガンとはいえ持っていた
同様の理由でドイツも厳しいと思うで
ヒットラーが「生き残ったドイツ人を皆殺しにしろ」という命令出したので
でもドイツはヒットラーを徹底的に否定した

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 519b-7ZW8) · 2022/03/22(火) 03:33:56.28

>>888
知ってたら教えて欲しいわ
ちなみに日本も高齢化が進んで新しいもの生み出す力はどんどん減っていくと思ってるで

2022/03/22(火) 03:34:48.39

>>886
独裁は独裁者が腐ると自浄できないな

2022/03/22(火) 03:35:13.74

マイペニじゃ無理やで
たまたま中国バブルと重なったからいい思いして勘違いしてるけど国力削ってでも政敵を撃ち落とし始めてるし

2022/03/22(火) 03:35:18.03

ポーランドくん領空侵犯されたけどなんも言ってへんのか？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5957-qJ6B) · 2022/03/22(火) 03:35:25.31

>>891
過去一度もまともだったことない国家やし無理やろ

2022/03/22(火) 03:35:26.54

>>891
実際中国国内の人権意識とかもこの20年くらいで相対的良くなってきてるらしいけどね
裁判でちゃんと2審制が機能するようになったりとか
まあ習近平批判とかそういうのは捕まるから変わらんといえば変わらないのかもしれないけど

2022/03/22(火) 03:35:31.63

>>890
今でさえ一応自治区扱いやぞ
それにウイグルはもう漢民族へのヘイトどころじゃないからユーゴなってもおかしくない

2022/03/22(火) 03:35:42.47

>>894
バッテリーごと交換するEVスタンドとか？

2022/03/22(火) 03:35:54.91

>>897
行動には行動で返すんちゃうか

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7vV8) · 2022/03/22(火) 03:36:00.38

>>891
中国が独裁やなくて近隣諸国と対等に付き合ってた時期が20年もあるか？君主制の時代の独裁が悪いこととは言わんけど

2022/03/22(火) 03:36:08.40

>>895
それもそうだから困るんだよなぁ
結局はその地域で権力持ってる奴らをどう納得させるかって話なんよ