🇺🇦ウクライナvs🇷🇺ロシア★797

2022/03/22(火) 11:38:48.75

!extend:checked:vvvvv:1000:512

3/20ロシアの攻撃キャンペーン評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-20

※前スレ
🇺🇦ウクライナvs🇷🇺ロシア、立たない★796
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647904469/
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇷🇺 ★792
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647868866/
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇫🇷 ★793
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647875548/
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇫🇷 ★794
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647881270/
ウクライナ🇺🇦VSロシア🇫🇷 ★795
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647888933/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/22(火) 12:34:48.06

>>443
核持つデメリット

NPT条約違反です
世界中敵に回します
西側諸国からも制裁待ったなしです
中露からの攻撃理由にされます
周辺国の感情が猛烈に悪化します
日米同盟に傷付きます
コストがかかります
唯一の被爆国というソフトパワー失います
非核三原則破ることになります
国民の核に対する感情最悪で分断不可避です
そもそも既にアメリカの核の傘入ってるので核共有に意味はありません

核のメリット→完成したら攻められないかも程度
検討する価値もないよね

2022/03/22(火) 12:34:53.95

>>473
アホか？そんなもったいない事しないで対アメリカ用に軍艦島にするだろ

2022/03/22(火) 12:35:02.02

>>489
ごめん
わしも住んでた

2022/03/22(火) 12:35:09.09

>>445
プーチン自体がなろうのアホ敵みたいになってるやんけ

2022/03/22(火) 12:35:16.45

>>457
第二次世界大戦後のベルリンかな？

2022/03/22(火) 12:35:20.29

>>504
攻めることは考えないのか？

2022/03/22(火) 12:35:23.61

>>442
非黒木化スクリプトの中立化vtuberの配信禁止を目標にGを制圧した

2022/03/22(火) 12:35:36.20

>>498
ソビエトロシアに人的被害は存在しないからな

存在するのは畑から取れた作物の被害や

2022/03/22(火) 12:35:44.89

>>458
>>478
さんがつ、なんも変わらんから安心やね🤓

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 13f4-P46e) · 2022/03/22(火) 12:35:51.59

>>185
将官6人の死亡ならあんまり大したことじゃないんか

2022/03/22(火) 12:35:52.62

>>476
13%で全滅？なんか流石に違和感あるな
人も武器もロシアのほうがまだまだあるやろ

**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd33-wEsf) · 2022/03/22(火) 12:35:52.77

ウクライナの戦争映像見て思うのは
現代でも建物や街はボロボロになるんやな
なんかもっと無血開城すると思ってた

2022/03/22(火) 12:35:55.05

>>458
交渉してても帰ってきたか？

2022/03/22(火) 12:36:12.67

>>513
将官しか死んどらんしな

2022/03/22(火) 12:36:17.64

>>499
なるほどね
向こうの経済がガタガタになって助け求めても知らんがな出来るな

2022/03/22(火) 12:36:19.05

停戦すると今度はロシア国内で爆弾テロが起きる
もちろんプーチンの手下の自作自演や
プーチンはウクライナ人を犯人に仕立て上げる
そんでウクライナ人たちを逮捕して処刑する
チェチェンで散々やってきたことや
テロに屈しない強いリーダープーチンは国内で支持される
こうやってずっと不正を隠してきたんや

2022/03/22(火) 12:36:23.92

>>503
日本を助けないとアメリカは極東戦線維持出来んなる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9b-Jp3i) · 2022/03/22(火) 12:36:27.05

だろう戦闘
支持率低い大統領だすぐ国民がロシア側につくだろう
侵略すれば降伏するだろう
48時間でキエフを占領できるだろう
スペツナズを出せば空港を占領できるだろう

2022/03/22(火) 12:36:28.50

　【ワシントン時事】バイデン米大統領は21日、ロシアのプーチン大統領がウクライナで生物・化学兵器の使用を検討している確かな兆しがあると警告した。

　首都ワシントンで開かれた経済関係の会合で語った。

　バイデン氏は、プーチン氏がウクライナ侵攻作戦の行き詰まりや米欧の経済制裁で追い詰められていると分析。ロシアがウクライナによる生物・化学兵器の保有を主張していると述べ、「これはプーチン氏がこれらの兵器の使用を検討しているという明白な兆候だ。彼には化学兵器を使用した過去もある」と強調した。　

https://news.yahoo.co.jp/articles/85527bf66a11ea3440ea4e7584e21abc738c5acf

2022/03/22(火) 12:36:33.10

>>513
事業部長クラスが死んでるのはちょっと…

2022/03/22(火) 12:36:42.54

ロシア人もっと死ねー

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d964-noGs) · 2022/03/22(火) 12:36:46.58

>>503
助けてくれるも何も
日本がおらんとアメリカはハワイ維持できないし西海岸丸裸やから
中国が軍事的に脅し放題やからな

アメリカが日本を捨てるって選択肢はもうアメリカが中国とやっても負けるって時しかないんや

2022/03/22(火) 12:36:49.26

>>509
核を攻撃手段として考えてる奴なんて世界中どこにもおらんぞ

2022/03/22(火) 12:37:02.27

>>504
核兵器は配備したらそれで終わりじゃ無くて
中身のプルトニウムとかトリチウムとかメンテしないとろくに爆発しないから維持にめっちゃ金かかるんだよな
どうせロクに使いもしないのに金食い虫配備するのはアホ

2022/03/22(火) 12:37:12.53

軍事の素養がある研究者は冷静に分析できてた
政治系の研究者は自らの合理性だけで考えて見誤った
ロシア歴史文学系は未だ夢から醒めずに反米こじらせ

大体学者はこんな感じやった

2022/03/22(火) 12:37:15.03

>>499
流石に経済制裁しとるのに交渉出来ると思う方がおかしいやろ

2022/03/22(火) 12:37:15.35

日本って企業が農業やったら駄目なん？
どいつもこいつも個人事業主の兼業農家ばっかのイメージ

2022/03/22(火) 12:37:18.22

>>476
これ本当に近い数字ならロシアもやめた方がいいんやないか
ロシア内では軍事作戦扱いなんやろ
家族や恋人、友人が遺体や障害抱えて帰ってきたらキツかろう

2022/03/22(火) 12:37:33.59

>>526
そこで発想の転換やろ

2022/03/22(火) 12:37:37.09

>>509
お前が兵隊として海外に派遣される前提で考えろや
自分が行くつもりねーのに攻めを考えろとか冗談抜きで軍師様やんけ

2022/03/22(火) 12:37:39.51

>>519
こんなのに騙される民族がまだいる事に驚き
やっぱ情報って命より重いな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd73-SSPb) · 2022/03/22(火) 12:37:47.85

>>506
なら好みの問題やな
すまんかったわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9325-6V6i) · 2022/03/22(火) 12:37:52.18

>>457
復活したら領有権は原住民のものなんか

2022/03/22(火) 12:37:53.14

>>502
あの2カ国はお互いの頭に核向けてて他に向ける気がないし持ってることで逆に均衡保たれてるから
持つことになった当時は世界中からクッソ叩かれてたで

2022/03/22(火) 12:37:55.21

>>221
ヨーロッパって女や子供を使うプロパガンダ好きやからな
正直成人女性と子供を同列の弱者ですは無理があると思うねんけど

2022/03/22(火) 12:38:02.91

>>502
大制裁されても自国内だけでやっていける力があるかどうかや
インドの最初の核実験はまだそこまで制裁される時代じゃなかったのもあるし
後98年にやったやつは同時多発テロ起きて解除されてラッキーだったのもある

2022/03/22(火) 12:38:05.80

>>530
営農組合ってのがある

2022/03/22(火) 12:38:09.26

>>531
人的被害に対する姿勢がそもそも違うからな

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2Vb+) · 2022/03/22(火) 12:38:11.79

>>521
車運転したらすぐ事故りそう

2022/03/22(火) 12:38:29.17

ていうか経済制裁ってズルくね？ルール無視して一方的に財産没収しますっておかしいだろ

2022/03/22(火) 12:38:36.04

>>533
何でワイが戦わなあかんねん
ワイは参謀なって地下室から司令出したいわ

2022/03/22(火) 12:38:38.54

>>505
更地にしてからでもできるやん？
日本人いらないし

2022/03/22(火) 12:38:40.02

なんJが将来のウクライナってマジ？

2022/03/22(火) 12:38:41.04

>>532
まあ北朝鮮の市民みたいな生活したいならアリなんちゃう

2022/03/22(火) 12:38:41.79

>>535
わかってくれてよかったわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9b-Jp3i) · 2022/03/22(火) 12:38:51.22

ロシアって1990年代に軍再編して規模縮小させとるからなソ連時代ほどのパワーもないで

2022/03/22(火) 12:38:57.68

>>520
言うほどアメリカが極東のためにアメリカ軍に血を流させたいか？

2022/03/22(火) 12:38:58.12

>>528
ほとんど文献だけで研究が終わるタイプの研究者は現実に弱いな
これは人文科学自然科学どちらにも言えること

2022/03/22(火) 12:38:59.82

>>536
一応、ペナントが終わるまでの租借地やったから

2022/03/22(火) 12:39:05.95

>>538
Qアノンの主張もバイデンはロリコン設定やからな
欧米の価値観やと子供に1番重きを置いてるんやろな

2022/03/22(火) 12:39:06.99

>>511
そのネタ面白い？

2022/03/22(火) 12:39:07.90

>>530
参入障壁はだいぶなくなったぞ
なお儲からないから企業参入は増えない模様

2022/03/22(火) 12:39:08.98

>>543
ルール無視して一方的に侵略するよりマシやん

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-DBol) · 2022/03/22(火) 12:39:10.34

>>521
備蓄は帳簿通りあるだろう

2022/03/22(火) 12:39:19.88

>>527
核は使ったら（世界が）終わりなんですが

2022/03/22(火) 12:39:32.35

チェチェンのとき犠牲者何人で母の会キレたん？

2022/03/22(火) 12:39:40.60

ウクライナ側の死者数一般人込みだとロシア軍の数倍はおるやろ…？報道できんやろうけど

2022/03/22(火) 12:39:45.74

>>531
プーチン「やれ」

2022/03/22(火) 12:39:45.90

>>502
NPT入ってない

2022/03/22(火) 12:39:45.72

>>543
ルール無視したからされてるんやで

2022/03/22(火) 12:39:47.03

>>521
なろう小説の失敗版みたいやな

2022/03/22(火) 12:39:56.52

>>543
🇷🇺「撤退した会社勝手に接収するで！』

2022/03/22(火) 12:40:10.50

>>522
コイツ遠くから「バーカ、アーホ、人殺し」てガキの喧嘩みたいに吠えてるだけやんけ🙄

2022/03/22(火) 12:40:15.75

>>550
極東のためやなくてアメリカのためやぞ
日本に米軍含め米国人めちゃくちゃ多いし
日本とられる＝中露の防波堤無くなって丸裸になる、なんやから

2022/03/22(火) 12:40:17.13

>>530
☆平成21年の農地法の改正により、法人が農業に参入しやすくなりました。
【ポイント】
貸借であれば、企業や法人などのリース法人であっても全国どこでも参入可能です。
農地を利用して農業経営を行うリース法人は令和元年12月末現在で3,669法人となっています。
平成21年の農地法改正によりリース方式による参入を全面自由化し、改正前の約5倍のペースで増加しています。

アイリスオーヤマやワタミが普通に参入しとる

2022/03/22(火) 12:40:34.53

>>320
酷すぎる

2022/03/22(火) 12:40:36.83

>>563
ルール破ったのはウクライナ相手にやろ？
日本もアメリカも関係なくない？

2022/03/22(火) 12:40:38.40

>>543
国際法無視して虐殺やってる方に見方をするのは無理があるやろ

2022/03/22(火) 12:40:41.68

>>521
Hoi感覚でやってるやろうな

2022/03/22(火) 12:40:41.89

>>550
ほーんじゃあ中国と組んでパールハーバーⅡね

ってのを恐れてる

2022/03/22(火) 12:40:53.84

>>538
今回の女子供推しはちょっとやりすぎや

泣きながらひとりで国境越えた男の子って動画の続きあってげっそりや

2022/03/22(火) 12:40:56.63

>>557
そうだな
誰も横流しなんてしてないもんな

2022/03/22(火) 12:41:09.51

>>479
さんがつ！

2022/03/22(火) 12:41:11.10

>>559
チェチェン時は徴兵軍だったから反発やらが大きかった
今は基本的に職業軍人だから事情少し変わってる

2022/03/22(火) 12:41:16.96

>>550
日中韓が合体したらアメリカに張りあえる経済連合の始まりよ
日本はTPP、中国は一帯一路でイニシアチブも簡単に取れる

2022/03/22(火) 12:41:19.39

>>538
見方を変えれば女とガキはプロパガンダにしか使えねえって暗に言ってるのと同じだよな
いかに地位が低いか

2022/03/22(火) 12:41:20.41

>>550
アメリカの盾でもあり攻め時に使用する中継スポットだからな、日本が仲間だから助けるというよりは自分の身を守る為に助ける

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-tpIf) · 2022/03/22(火) 12:41:21.09

ウクライナの侵略戦争の事実がバレると困るから戦争後もロシア兵は収容所行きなんじゃないかとかまことしやかに言われてて草生えた

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9942-noGs) · 2022/03/22(火) 12:41:37.65

>>514
そもそも○割で全滅って話には根拠がないらしい

【死傷率30%で戦闘効力が喪失_言説の検証論文】 : 戦史の探求
http://warhistory-quest.blog.jp/21-Jan-19

2022/03/22(火) 12:41:51.82

「銃を一度も撃ったことがない烏合の衆」…韓国元海軍特殊戦団大尉が合流した傭兵部隊の挫折

一部は訓練さえ受けていない「烏合の衆」軍隊であり、また武器と防護服の補給も円滑でないという指摘が出ている。ＷＰは「徐々に多くの外国人がキーウ（キエフ）に入って最前方に配置されている」としながらも「多くの外国人志願者は戦闘経験がなく困難に直面している」と伝えた。

ＡＰ通信も「ウクライナが国際義勇軍を募集しているが、現在のところ烏合の衆（ｒａｇｔａｇ）軍隊」と伝えた。ＡＰ通信はある国際軍団義勇軍を引用し「多くの義勇軍は銃を一度も撃っていない。言語の障壁がある」と報じた。

元韓国軍エリート義勇兵「銃撃ったことないし言葉も通じない雑魚傭兵がいっぱいいる」

2022/03/22(火) 12:41:53.92

>>521
事前のセーブデータ無ければやれないわ

2022/03/22(火) 12:41:58.77

>>581
草、かわいそう

2022/03/22(火) 12:42:18.30

>>560
アメリカの報道やと10%消耗率らしいから
そんな変わらんぞ、兵站と情報機器差でここまでまくられてるロシア方が現状ヤバい
どうやっても攻勢限界だから耐えるしかなくなる

2022/03/22(火) 12:42:21.94

>>543
資産は没収した訳じゃないぞ
凍結しただけだから普通は制裁終われば返してもらえる

2022/03/22(火) 12:42:24.55

ウ露の話で「正義」とか言い出すのやめーや誰もそんなん言うてへん
という前提でテレビで「正義」言うのは不味いやろ子供が混乱するやん

2022/03/22(火) 12:42:26.91

>>532
おいおい核保有弁護士か

2022/03/22(火) 12:42:29.23

>>567
アメリカ「わざわざ太平洋横断して本土攻撃するか？」
実際弾道ミサイルの方がリスク高いやろ

2022/03/22(火) 12:42:40.92

バイデンはキエフくらいいったれよ
ウクライナはNATOの対象外まで断言しなきゃなってない可能性あるんやから

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7b57-SQ3f) · 2022/03/22(火) 12:42:42.56

プーチンHOI4初心者説

国境沿いに師団貼り付ける
2州の請求権の要求から開戦
軍隊置きすぎて補給がうまく行かない
首都が落ちないと講和会議にならない
制空権が取れない
空挺師団がすぐ消滅
海軍は浮かべるだけ
経済法の変え方をミスする
戦争協力度が低い
スパイが見つかる
レジスタンスから攻撃される
原爆の落とし方が分からない
同盟国が少ない
クーデターのディシジョンが進行中でも政治力が足りず止められない

2022/03/22(火) 12:42:49.02

>>571
それはわかるんやが例えばワイとコムケイが喧嘩してコムケイがワイを殴るとするやろ？
ワイがコムケイに殴り返すのはありやと思うし、
コムケイの2発目を防止するためにヒサが身を呈してタックルするのもアリなのはわかるんやが、
コムケイがワイを殴ったからってヒサが「皇室給付金止めるね」いうのはおかしくないか？

2022/03/22(火) 12:42:57.64

>>581
収容所ならまだマシって話もあるよな…

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d964-noGs) · 2022/03/22(火) 12:42:58.19

>>514
軍隊で１割以上消耗した場合って大概戦線維持できず敗走しとる状態やからな

>>530
企業農業はあんまり成功しとらん
日本は補助金なさ過ぎて兼業農家や家族経営の個人農家ががんばってくれとるからなんとかなっとくらいやぞ
アメリカみたいに生産分の半分くらい補助金いれてくれるなら企業農業もできるやろうが

2022/03/22(火) 12:43:11.05

外交タカ派の集まりの自民国防部会でも核共有は非現実的って結論出してるからな
高市ですら否定した
支持してるの安倍と維新とその信者くらいやろ
https://i.imgur.com/X10eWwy.jpg

2022/03/22(火) 12:43:11.36

>>590
80年前の日本がやってるのに

2022/03/22(火) 12:43:18.13

>>532
人類滅ぼしたいんか？

2022/03/22(火) 12:43:28.69

同盟あるのに逃げ出したら
世界が認める中国の覇権だわ

メリケンは戦わずして逃げたんだから
日本は降伏するしかない

むしろ米国がやる気なのにすぐ降伏した場合のこと考えた方が現実的な気はする

2022/03/22(火) 12:43:30.22

>>550
防波堤が1万km先で海軍だけはそれなりに強い日本になるのとグアムやサイパン、ハワイになるのはどっちがええか？

2022/03/22(火) 12:43:32.33

戦争始める前の外交で止められなかったのか？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9b-Jp3i) · 2022/03/22(火) 12:43:40.43

65歳の徴兵されたおじいちゃんが必死に走ってウラー突撃する姿には胸が躍る

2022/03/22(火) 12:43:44.32

>>593
例えが草すぎる

2022/03/22(火) 12:43:50.68

>>590
リメンバーパールハーバー