【悲報】ヴィーガンによる「肉食主義者完全論破マニュアル」が強すぎると話題に

[1 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:56:29.80 ID:6+mDGjkXM]

・でも植物も...

「でも植物は/も...」からはじまるのは、Plants tho（プランツゾウ）と呼ばれるビーガニズムに対する最も一般的な議論の一つ。
「でも植物にも命が...」という議論であれば、そもそもビーガニズムは搾取される対象の感覚や感情を尊重する思想であり、命を主題としたものではないため、この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。
また、命はすべて平等であるから等しく扱うべき、あるいは、命の平等さのみを考慮し、扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。

[2 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:56:40.29 ID:jFdVSI/ZM]

アフィ

[3 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:56:52.10 ID:6+mDGjkXM]

・でもライオンも...

「でもライオンも...」からはじまるのは、Lion tho（ライオンゾウ）と呼ばれる、Plants thoと並ぶビーガニズムに対する最も一般的な議論の一つ。
この議論が有効なのは、あなたがライオンと同等の理性しか持ち合わせないか、あるいはライオンと同じように他に選択肢がない場合だけだろう。

[4 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:57:07.77 ID:xO1x7Cz/0]

アフィカス

[5 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:57:15.46 ID:6+mDGjkXM]

・価値観を押し付けないでくれないか？

押しつけとは、相手の意思を無視して何かを力づくで受け入れさせたり、行わせたりすることであって、ある道徳的見解を表明し、事実を示すことで相手を説得しようとする行為は押しつけとは異なる。
むしろ、商業的な利益のために、他者を強制的に出生させ、自由を奪い、苦痛を与え、殺害する畜産や、味覚の欲求のために動物性食品を消費し、それを支持することこそ、押しつけとして糾弾されるべき行為である。

[6 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:57:25.74 ID:6+mDGjkXM]

>>2
>>4
荒らしやめてや

[7 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:57:45.05 ID:6+mDGjkXM]

・ビーガンが増えたら畜産関係者が職を失うのでは？

かつて欧米を中心として、奴隷商売が当たり前に行われており、奴隷を売買して生活している人が多くいた（今でも一部の地域で存在している）。だからと言って、奴隷制度に反対し、彼らの職を奪った人たちのしたことをあなたは間違っていたと考えるのだろうか？

[8 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:01.77 ID:6+mDGjkXM]

・個人の自由では？

被害者となる第三者がいる以上、個人の自由として許容されるものではない。
そもそもビーガニズムとは、知覚あるすべてのものを、道徳的に配慮すべき対象として含めるべきという主張であって、彼らを第三者として考慮する必要がないと示さない限り、この個人の自由という主張では何も正当化されない。

[9 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:24.78 ID:GjaHgeQW0]

ヴィーガンなんて概念が生まれた日から論破されてるようなもんやから議論するまでもないでアフィ

[10 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:26.58 ID:8G0l41Qi0]

出家して坊主になって精進料理食っとけ

[11 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:29.01 ID:6+mDGjkXM]

・ヒト以外の動物は道徳的に配慮する必要はないのでは？/種が違うのだから当然では？

種の違いを理由に、それを享受することができるものの利害を不当に軽視することは、人種の違いを理由に他者の利害を軽視する人種差別や、性の違いを理由に他者の利害を軽視する性差別などと同様の構造を持つ差別であり、種差別と呼ばれる。

[12 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:30.71 ID:xlwF/6sL0]

アフィ完全論破マニュアル

[13 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:40.47 ID:yryDi/kY0]

でもアフィ食べないと大麻さんがかわいそう

[14 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:42.52 ID:cwjYTMnXr]

アフィアフィの実のアフィ

[15 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:54.33 ID:6+mDGjkXM]

・感謝して食べているからいいのでは？

感謝してレイプすれば、被害者の苦しみが軽減されたり、道徳的責任が回避されると考えるだろうか？感謝や供養などのパフォーマンスを加害者側がいくらしようが、被害者の苦しみには何の影響も及ばさない。

[16 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:58:58.19 ID:CJ4i1pPyd]

>>9
論破できてないじゃん

[17 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:09.80 ID:UN5GuVeN0]

ワイは聖人やないんや
スマンな動物たち…😔

[18 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:30.99 ID:6+mDGjkXM]

>>9
どこがやねん
お前さんのレスも論破したるからワイのレス見ろ

[19 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:34.16 ID:I7ktQlrS0]

アフィカス

[20 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:55.69 ID:xnoV8yQs0]

アフィ

[21 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 17:59:56.20 ID:6+mDGjkXM]

・犠牲を出したくないなら山にこもってればいいんじゃないか

動物解放運動は、自分が残酷な行為に関与したくないというだけの話ではなく、人の手によって苦しめられている動物たちを救おうという運動である。そのためには、社会の中から働きかけシステムを変革する必要がある

[22 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:19.00 ID:6+mDGjkXM]

・ビーガンだって動物産業によって成り立つ社会に生かされてるのだから、矛盾しているのでは？

奴隷が一般的だった時代に、奴隷解放を訴えて立ち上がったものに対し「あなたも奴隷によって成り立つ社会に生きているのだから、その中で奴隷解放を訴えるのは矛盾している」と非難することは正当だと思うだろうか？

[23 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:37.50 ID:6+mDGjkXM]

・わざわざ肉や乳製品の代替品を食べるってことは、本当はやっぱ動物製品が食べたいんだろ？

そういうものもいるし、そうでないものもいる。いずれにしてもそれは何も問題ではない。ビーガンになっても肉や乳製品が食べたい気持ちが消えない人もいるだろう。
多くのものは生まれたときから長い間その味に慣れている。しかし、その人は味覚の欲求は他者への危害を正当化しないと理解してビーガンになったのであり、味覚の嗜好はその選択の正当性をなんら無効にするものではない

[24 それでも動く名無し 2022/03/23(水) 18:00:37.90 ID:vbeGdUc8a]

肉は美味い
はい、終了