【大悲報】BIGBOSS、史上初の開幕2試合連続オプーナ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:01:52.22

しかも連敗

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:48:56.38

このすれのイッチは2レスで消えたけど完全にアフィじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:01.89

>>224
せやからその周回効果を加味してオープナーを増やす事と先発ローテメイン方式と比べた時にシーズン通してどういう効果があるのか分析や統計データを示せって話よ

そこまで主張するからには当然ちゃんとした数字に基づいた根拠はあるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:02.17

>>248
にわかがなに偉そうに逆ギレしとんねんハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:17.25

>>226
試合やる前から負け試合作る奴はおらんわ
エースvs谷間でも普通に谷間勝つこともあるのが野球なのに

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:28.24

伊藤とか加藤なんでリリーフにしてるのか謎
ハムは先発はまともに揃ってる方だろうに

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:32.25

>>246
1年目2年目ならともかく選手は皆童貞かよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:38.43

>>255
にわかさぁ
論破されてそれは出さすぎるよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:40.97

短期決戦の奇襲ならともかく
ペナントでオープナーやる利点ってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:42.83

>>249
開幕戦で引退試合する程度はな

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:44.27

>>93
短い選手生命の1年をあそびに使われるって可哀想だな。
有力選手はドラフト拒否で変なのしか取れなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:49:54.82

>>260
>>246じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:00.76

>>226
負け試合で選手を消耗しない事とかを落合は指しとるのに真逆の事を新庄はやっとるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:09.04

>>226
そら捨て試合に先発2番手3番手に勝ちパを投入するような試合見た事ないし
3連戦全部負けにいく継投とか前代未聞だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:16.54

>>243
なおボコされた模様

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:21.83

落合も明らかに捨て試合やってたけど
さすがに開幕シリーズを捨てることはしなかったやろ
批判されたのは川崎先発ぐらいか　あれは結局勝ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:23.93

>>246
一番緊張してるのは新庄定期

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:24.67

>>264
たしかにビッグボスは落合と並んでるかもしれんわ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:29.01

スゲーなレイズは伊藤クラスの先発もブルペンデーにぶっ込んでるのか

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:34.25

この作戦なら秋吉の放出って意味なくね？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:39.18

新庄ってオープナーを前代未聞の斬新なアイディアと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:43.69

福岡で3連敗してでも札幌で勝ちたいんや！！

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:54.72

>>246
スタメンレベルならまだしも若手はみんないつだって緊張するだろ
結果出さなきゃ終わるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:50:56.65

>>217
サンガツ
新外国人2人当たりで河野リリーフまわせたら普通に強そうやな
でも枠が足りんか

2022/03/27(日) 00:51:02.03

球団的には捨てシーズンだからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:10.09

>>249
予告先発制度が無い時に戦略として開幕投手を一度だけ全く投げてない投手で撹乱しただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:10.83

>>276
勝てなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:19.85

オープナーとかのデメリットは栗山ん時で分からなかったんだろうか
さすがに新庄の考えではなく球団主導だよなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:31.66

>>275
ハムの試合も去年しか見てないらしいからな
オープナーやって糞だった頃のハムの試合みてへんもん

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:34.66

ガッフェもビッグボもフェラチオの隠語みたいだなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:38.18

投手の専業制をやめたらどうなるかは気になる

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:41.90

>>261
そら家に引きこもって叩いてるお前より生活かかってるからな
メジャーまで行った元選手がそう言うならそうだろ

あ、プロ野球選手でした？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:42.42

>>276
伊藤加藤使えないのにどうやって勝つの

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:42.42

伊藤どうすんだろ
中6で普通に先発ならもったいない使われ方やろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:48.06

流石にノムさんとか落合の名前使うのは失礼だよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:56.44

>>270
落合の捨て試合ってイニングの最初の方で大差つけられたら主力下げてリリーフも若手ばっか
とかそういう意味で試合始まる前から捨ててることはない

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:51:57.03

>>257
まずはこれを読んでみ

https://full-count.jp/2019/02/08/post295044/3/

でこれをみろ
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20190329-00120101

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:02.55

原がピッチャー増田やったらクソミソに叩かれるのにビッグボスの開幕三連戦舐めプは絶賛されるんやから結局は人徳よ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:02.93

>>284
ガッフェを何の略語やと思ってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:03.88

>>282
そらそうやろうけど
だからといって新庄に非難集中するのは当然のことやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:10.55

なんだかんだ言って自分らより下だった西武ボコりてえだけじゃねえのか

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:20.13

落合は手抜きメンバーで負けに行く
原もたまにやっとる

新庄は全力で負けに行くのが画期的なんや

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:20.91

堀に「この経験もさせたかった」とか言ってたけど堀は既に経験してて草

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:21.38

>>263
むしろペナントだからあるんやで
先発6人エース揃えれるわけないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:40.99

>>246
緊張ってそういうことでほぐれるもんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:42.57

まあ誰も規定に届かなかったらハム大儲けだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:42.80

>>145
それなら新庄2軍監督でもさせたほうが良かったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:43.21

>>291
すいません今2022年なんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:50.41

>>273
伊藤をオープナーで使うなんて誰もやっとらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:52:50.43

>>263
いい先発おらんくて相手打線が2番最強打者とかなら立ち上がり狙われないために検討する価値はあるかなって程度
日本の4番5番にいい打者置く打線だと厳しいしハムは普通に良い先発おるからな

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:00.99

今年は何人か選手が育ったらええやろ
育成のための１年くらい我慢しろや

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:07.29

新庄の蔑称は決まったん？
バカボケ？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:09.16

>>303
ブルペンデーは馬鹿なことしたと

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:15.36

稼げるだせ稼ぐために話題生全振りのビジネス監督なんだから仕方ないやろ恨むならフロントや

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:20.48

>>286
それ自分で書いてて情けねえと思わねえのか

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:22.16

>>302
?

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:23.06

>>298
でもヤンキースもやってるもんってポストシーズンだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:23.47

>>263
本来はペナントこそすべき采配やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:23.68

>>282
どう考えても新庄の考えだろ
そもそもオープナーじゃなくてブルペンデー（先発込み）だし
そんなめちゃくちゃなことは今まで一度もなかった

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:29.29

まだ2試合しか消化してなくてBIG BOSS自体が開幕カードは遊びと宣言してたのに早速アンチが喜んでて草生える
アンチやBIG BOSS叩いてる奴ってシーズンは100試合以上あることも知らない、短期的でしか物事見れない馬鹿なのかな？
少なくとも開幕カードは各球団本気でやるからその舞台を多くの選手に経験させたりするBIG BOSSは間違いなく有能だわ
しかも負けとは言っても清宮のホームランや新外国人がシーズン通して活躍できそうなポジ要素も多数あるし

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:31.24

試合見てへんけどハムの中継ぎ陣ふつうによくない？
初戦も2戦目もあんだけ投手注ぎ込んで爆発してるの1人ずつやん

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:45.68

>>307
だからワイは2イニングで伊藤おろしたことは理解できん言うてるやんガイジなんか

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:47.33

>>299
メジャーまで行った元選手が言うならそういうことなんじゃない？

お前がプロ野球選手なら話は別だけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:53:57.08

>>258
お前のレスって全く中身がないんだよね
ホルカウントのMLB記事だけ見て得た知識を高らかに語っててそうでキモいんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:02.86

非難轟々だったオープナー復活してて呆れた
SBとの開幕カード終わったら終わりにしてほC

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:09.13

>>305
そんなの普通にやってるチームでも何人か育つよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:23.94

パ見てないけどあのGMとどっちがヤバいの？

2022/03/27(日) 00:54:24.85

稲葉GM兼任監督になるまでの育成期間

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:28.21

>>311
レギュラーシーズンやけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:33.94

先発で使わんのなら伊藤大海くれちな巨

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:34.93

結局はイニングをどれだけ無失点で稼ぐかなんだから
伊藤が優秀なんだか食うべきやと思うよな

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:37.27

>>276
別に福岡で負けなくても札幌で勝ってもええんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:52.45

まぁハムファンは満足してそうやしええんやろ
他ファンはまた馬鹿なことしとるって笑っとけばええ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:54:54.43

まぁなんかこのスレにもいる形だけメジャーっぽくしてれば褒めてくれる人とかは新庄について行くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:02.95

>>278
そうなんだよ
先発揃ってる
勝ちパ磐石
ヌニェスアルカンタラ水野万波今川辺りが上手くハマればAクラスいけると思ってたのに
まさか監督が全力で負けに行くとは誰が想像出来たか

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:10.64

>>318
172 それでも動く名無し 2022/03/27(日) 00:39:04.14 ID:EMuOdiyk0
オープナーとかMLBではとっくに廃れた戦術やで
ブルペンデーなら色んな球団がやってるけど

記事すら読めないで適当なこというガイジがなにをいうてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:11.13

試合時間あんまり長いのは見てるほうがつまんないでしょ
とか言ってた新庄が継投しまくりなのほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:13.38

>>288
調整を１軍の試合でしただけやろ
普通に投げれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:22.71

>>314
開幕は遊び→ホンマに遊んでどないすねんの精神やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:23.16

>>276
札幌開幕戦で負けて面目丸潰れの姿が見たい

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:37.82

>>291
そこにもちゃんと書いてあるじゃん

そもそもの選手がハイレベルは場合はあえてオープナーを導入する意味は薄いって
今の日ハムの先発ローテが周回効果を加味して今の日ハムのオープナーと置き換えて効果が高いってエビデンスにはならないよ

両記事ともオープナーと周回効果に触れてるけど、必ずしもオープナーが全ての場合で良いとは書いてない

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:48.54

日本ハム「これはノンテンダーです（メジャーのノンテンダーとは違う意味）」
日本ハム「これはオープナーです（メジャーのオープナーとは違う意味）」

なんやこのチーム

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:55:49.12

まぁ2試合しかやっとらんし今はまだ大人しく待っとるけど水野とか北山の頑張りを無駄にせんでくれ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:16.59

オープナーは本来リリーフの投手を初回の上位打線に当てて本来の先発をロングリリーフとして起用する手法
ブルペンデーはリリーフの投手だけで短いイニングを繋いでいく手法

開幕戦のはロングリリーフ無しかつ先発をリリーフ起用してるのでオープナーでもブルペンデーでも無い

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:22.08

さっきスポニュー見てたけどアルカンタラと清宮に注目して「新庄采配ズバリ！！」とかはしゃいでたし何しても注目してもらえるな

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:28.14

>>336
当社独自基準や

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:31.48

まぁ敵地で全部負けても本拠地で全部勝てば3位ぐらいになれるからな

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:33.72

雑魚とエースがゴチャゴチャ投げ分けるよりエースが長く踏んばって隙間を雑魚が全力で埋めるのが理に叶ってるから皆やってんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:42.83

おハム西武戦先発誰投げるかわかる？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:44.97

北山ショートスターター　←わかる

加藤リリーフ　←まあわからんでもない

加藤１イニングでおろす　←は？

中継ぎ伊藤２イニング　←意味不明

先発調整させてた河野をリリーフ起用してボコられる　←はぁ・・・

上沢・立野も福岡遠征帯同、明日登板の可能性　←どうすんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:45.11

BIG BOSSは先発、中継ぎ、抑えの役割分担を無くすのが目的なの
これからはそんな枠には当てはめない
だから伊藤が最終回とかも普通にある

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:48.29

>>334
今井だったら絶対西武が勝ってたやろうな
佐藤はどうやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:56:51.60

>>320
去年の日ハムは誰が育ったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:57:03.60

>>338
トライアウトなんだってさ
伊藤まで巻き込んで

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:57:05.06

>>335
ガイジか意味がうすいのは現実的に考えたら投手の枚数が足らんからや
投手が無限に出てくるなら全ての投手に有効な策やオープナーは

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:57:12.40

名将とは最初は叩かれるもんよ
ノムケンとか緒方とか与田みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:57:23.14

>>339
負けが込んできたらマスコミも掌返すと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:57:34.18

>>338
どっちかと言うと純粋にオープン戦登板みたいな起用だよな
そこで選手がオープン戦みたいに新変化球試したりって機会にする意図が徹底されてるなら先を見据えてと言えなくもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:57:38.69

>>297
ハム内の情報共有ほんまに心配になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:58:00.54

>>349
じゃあなんでNPBは採用しないんや？
ハムだけ投手足りないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:58:11.98

>>345
給料どうなるんやろな
結局コストカット目的でこのような継投生まれた側面あるし
選手達からしてみればしっかり査定してもらえるか不安やろな

**それでも動く名無し** · 2022/03/27(日) 00:58:32.59

>>354
それは単に新しいことに否定的なだけやからやろ