ラミレスの頃と三浦の頃じゃ戦力が違いすぎるよね
ラミレスの頃は
先発は 2点代が2人 3点台が4人 中継ぎは 2点台が5人 3点台が4人
打線はops1000超えの筒香がいて 打点100近くをマークするロペス
宮崎梶谷桑原が同時にいたよね 倉本も打ってたし
それに比べて
三浦の去年の戦力は
3点台の投手が途中から来た今永と ほとんど投げてないロメロだけ
後は4点台後半から5点台の先発
中継ぎは最高がエスコバー砂田山崎の3点台中盤から後半で
抑えの三嶋は4点台
梶谷やロペスなどの主力が消えて ソトは対応される
Opsが高いのはオースティンぐらいしかいない
宮崎も衰えでopsが稼げなくなってる これ三浦の采配でどうにかなるもんじゃないよね
バカ「ラミレスは有能 三浦は無能 結果がすべてを表してる」ワイ「あのさぁ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/03/29(火) 11:11:08.73ID:mARNZtfYa525それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:33:07.50ID:3//nnn+QdNIKU526それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:33:09.54ID:1JAsdK/40 >>515
筒香「」
筒香「」
527それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:33:13.55ID:hMXyGXl/rNIKU 真面目な疑問なんやがサッカーしてた暗黒時代エピソードの頃って三浦番長はなにやってたの?
選手会長だった時期なのに何もしてなかったの?挨拶すら指導出来なかったの?
選手会長だった時期なのに何もしてなかったの?挨拶すら指導出来なかったの?
2022/03/29(火) 12:33:19.96ID:L+qo1PZr0NIKU
監督の任期なんて3年くらいなんやからその政権で育成された結果は次の監督に現れるもんやろ
選手なんて3年で一軍出るかどうかやろし
三浦ベイスターズの豪華コーチ陣の恩恵を三浦が受けることは多分ないで
選手なんて3年で一軍出るかどうかやろし
三浦ベイスターズの豪華コーチ陣の恩恵を三浦が受けることは多分ないで
2022/03/29(火) 12:33:25.96ID:bfDc1KfprNIKU
楠本と牧でシコる年にするわ
森くんにも活躍して欲しい
森くんにも活躍して欲しい
530それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:33:25.93ID:KxDGIlZK0 ラミ時代は微妙な中継ぎで誤魔化して連投防いでたのもあるしなぁ
平田とか武藤とか
国吉出したのはラミレスのせいではないし
平田とか武藤とか
国吉出したのはラミレスのせいではないし
2022/03/29(火) 12:33:44.00ID:po12O5joMNIKU
>>527
黙って投げ込みしてたよ
黙って投げ込みしてたよ
532それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:33:55.27ID:5Yw+I8WkaNIKU くじ外すのは監督の日頃の行いが悪いからやろ
ウチの場合当たりくじそのものが外れ(平沢安田藤原)とかいう意味不明な状況やけど
ウチの場合当たりくじそのものが外れ(平沢安田藤原)とかいう意味不明な状況やけど
533それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:34:04.37ID:HRAdnRuj0NIKU >>526
本人は恩師は尾花と言っていたような気がしたので
本人は恩師は尾花と言っていたような気がしたので
534それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:34:04.31ID:3//nnn+QdNIKU >>526
お前は大村巌チルドレンや
お前は大村巌チルドレンや
535それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:34:04.62ID:GkrufBWiMNIKU 三浦よりラミレスのが投手運用上手いのが謎やわ
登板数の割に連投多すぎる
登板数の割に連投多すぎる
2022/03/29(火) 12:34:09.06ID:5GdEc+iTdNIKU
>>527
だから監督やるな派が多かったんや
だから監督やるな派が多かったんや
537それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:34:28.57ID:D/t7V/CS0NIKU2022/03/29(火) 12:34:31.68ID:Josf2Ez2dNIKU
539それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:34:35.88ID:KxDGIlZK0540それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:34:46.17ID:Kg1XCsKYaNIKU >>524
いい加減監督がドラフトに権限持ってると思うのやめーや
いい加減監督がドラフトに権限持ってると思うのやめーや
541それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:34:57.13ID:BrO/JLy00NIKU >>527
背中で引っ張る(何もしない)
背中で引っ張る(何もしない)
542それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:35:23.52ID:k2yGDPgtdNIKU タクロー効果で守備カチカチではないんか・・
543それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:35:27.01ID:5Yw+I8WkaNIKU 井口セリーグならヤバいくらい避難の嵐なんやろな
こんな風に監督批判スレ立てても過疎やし
こんな風に監督批判スレ立てても過疎やし
544それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:35:28.12ID:D/t7V/CS0NIKU >>534
その人有能有能言われてるけど筒香以来ほとんど成長させてなくね?
その人有能有能言われてるけど筒香以来ほとんど成長させてなくね?
545それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:35:30.09ID:jBLkPOSNaNIKU 今永!ソト!オースティン!
サボるな働け
サボるな働け
546それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:01.62ID:KxDGIlZK0547それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:01.89ID:zMquJSns0NIKU 三浦をこんな叩き方してたら誰も監督やってくれなくなるのをハメカスは理解してないんかな
548それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:28.04ID:Stsil6Le0NIKU >>485
戦力が同じならできるやろ
戦力が同じならできるやろ
549それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:31.88ID:3//nnn+QdNIKU >>544
筒香だけでお釣りくるのでセーフ
筒香だけでお釣りくるのでセーフ
550それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:36.02ID:Trw8A5Y1dNIKU まず三浦って高卒でプロ入ってるからアマでのコネクションがないんだよ そういう繋がりでのコーチや選手の獲得ができない
で周知の通り横浜みたいな無茶苦茶弱いチーム一筋なので勝ち癖もないしメンタリティもない
複数のチームを経験してないので広い見識がない
(例えば高津は選手としてあらゆる国、カテゴリを経験してるよな)
性格については分からんが、少なくとも暗黒チームを変えてやろうだとか、移籍して勝利を味わいたいとかの行動力はない
無能に決まってるのよ
で周知の通り横浜みたいな無茶苦茶弱いチーム一筋なので勝ち癖もないしメンタリティもない
複数のチームを経験してないので広い見識がない
(例えば高津は選手としてあらゆる国、カテゴリを経験してるよな)
性格については分からんが、少なくとも暗黒チームを変えてやろうだとか、移籍して勝利を味わいたいとかの行動力はない
無能に決まってるのよ
551それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:42.81ID:auSRdOEk0NIKU >>544
二軍の電子レンジと言われてたのも7〜8年は前の話やな
二軍の電子レンジと言われてたのも7〜8年は前の話やな
552それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:46.31ID:KxDGIlZK0 >>545
ぶっちゃけ今の環境舐められてそう
ぶっちゃけ今の環境舐められてそう
553それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:47.45ID:2Y4uDPDvMNIKU この特徴的な改行は何?
554それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:55.87ID:k2yGDPgtdNIKU でも暗黒の雰囲気をやる気のある選手が変えたって事例あるんか?
横浜に限らず
横浜に限らず
555それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:59.58ID:KxDGIlZK0 >>485
無理やろね
無理やろね
556それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:36:59.88ID:5Yw+I8WkaNIKU >>547
自分の好きなチームがよくわからん監督のせいで無茶苦茶になるくらいなら誰も監督なり手がいなくて無くなってくれた方がまだマシやろ
自分の好きなチームがよくわからん監督のせいで無茶苦茶になるくらいなら誰も監督なり手がいなくて無くなってくれた方がまだマシやろ
557それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:37:03.58ID:HRAdnRuj0NIKU558それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:37:05.25ID:D/t7V/CS0NIKU まさか今シーズン開幕3戦目にして終戦するって想像してた人いないよな
どう考えてもここから浮上するようには見えんし
どう考えてもここから浮上するようには見えんし
559それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:37:16.20ID:wsTRUj4M0NIKU ラミレスが投手陣酷使したせいで今の崩壊に繋がってるんやろ
今の事態はラミレスの負債のせいや
今の事態はラミレスの負債のせいや
2022/03/29(火) 12:37:24.39ID:pC+acfFNaNIKU
なんかベイスってオチシンオチアン論争みたいなのやってんのやな
2022/03/29(火) 12:37:24.47ID:ukn+Rbj6dNIKU
>>519
それだけ言うたら広島の戦力のが上やぞ
それだけ言うたら広島の戦力のが上やぞ
562それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:37:24.73ID:yHLL701v0NIKU うんち
563それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:37:25.96ID:Ej9ilspu0NIKU >>513
だから投手warって参考にならんやつだぞ
野手warはまだなるがな
シチュエーション見るって言うけど
三上ーパットンー山崎
これで終わりやん こんなん誰でも出来る
後は火消しの砂田
どっちにしろ平田が打たれたり
進藤が打たれまくったりしたのは事実やし
結局先発陣の防御率 勝ちパターンの防御率
僅差のops これより当てになる
先発分析はない
Understand?
だから投手warって参考にならんやつだぞ
野手warはまだなるがな
シチュエーション見るって言うけど
三上ーパットンー山崎
これで終わりやん こんなん誰でも出来る
後は火消しの砂田
どっちにしろ平田が打たれたり
進藤が打たれまくったりしたのは事実やし
結局先発陣の防御率 勝ちパターンの防御率
僅差のops これより当てになる
先発分析はない
Understand?
564それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:37:34.32ID:wIyIx2bDdNIKU565それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:37:36.40ID:6kBG4aYl0NIKU >>545
なんかなめられてるから今休んでる気がしてくるわ
なんかなめられてるから今休んでる気がしてくるわ
2022/03/29(火) 12:37:43.50ID:3POl7zpnpNIKU
スーパー行って買い物するのはフロント
冷蔵庫の中身を選んで加工するのが監督
助っ人なんて買ってきたお惣菜やし
クソまずい大トロもあればうまい唐揚げもあるけどそれは基本買ってきたヤツが悪いよ
冷蔵庫の中身を選んで加工するのが監督
助っ人なんて買ってきたお惣菜やし
クソまずい大トロもあればうまい唐揚げもあるけどそれは基本買ってきたヤツが悪いよ
567それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:38:09.31ID:vRETUXbtdNIKU >>530
正直あの中継ぎ陣でよくやりくりしてたなと今でも思う
正直あの中継ぎ陣でよくやりくりしてたなと今でも思う
568それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:38:10.55ID:0z2gJXnZ0NIKU >>559
ラミ信イライラで草
ラミ信イライラで草
569それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:38:13.19ID:Db6AKlMCKNIKU 三浦クビにしたら槙原監督だぞ?ええんか?
570それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:38:36.44ID:D/t7V/CS0NIKU 最早楽しみはドラフトしか無いけどそのドラフトですら徳山とか三浦とか謎指名かますから嫌になるよ
スカウトの見る目も無いんだしスカウトから替えろよマジで
スカウトの見る目も無いんだしスカウトから替えろよマジで
571それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:38:37.57ID:5Yw+I8WkaNIKU >>566
こう考えると買い物自体はマジでどうでもいいよな
こう考えると買い物自体はマジでどうでもいいよな
572それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:38:46.40ID:KxDGIlZK0 >>559
なんで2軍からも補充されずに投壊させた筈のピッチャーばかり投げてんねん
なんで2軍からも補充されずに投壊させた筈のピッチャーばかり投げてんねん
573それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:38:48.96ID:Trw8A5Y1dNIKU 筒香の自伝で名前が出てるコーチは
鈴木尚、白井、中畑、大村、(松井秀)
全員お世話になったと言ってる
高木豊だけ匿名になってる
鈴木尚、白井、中畑、大村、(松井秀)
全員お世話になったと言ってる
高木豊だけ匿名になってる
2022/03/29(火) 12:38:54.55ID:L+qo1PZr0NIKU
575それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:39:01.38ID:TjRyXAEedNIKU 自分がコーチ時代に蒔いた種が育ってないだけやん
576それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:39:02.47ID:zMquJSns0NIKU577それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:39:12.46ID:Stsil6Le0NIKU 広島が3連覇してからBクラス常連になった理由って緒方がガイジになったわけちゃうやん
丸とバティスタやろ
丸とバティスタやろ
578それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:39:16.06ID:g483Hhco0NIKU >>569
誰でも同じだから3年毎に適当に変えればいいよ
誰でも同じだから3年毎に適当に変えればいいよ
579それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:39:24.07ID:5Yw+I8WkaNIKU 異常に監督交代恐れてる奴おるけどダメならダメでまた批判すればいいだけよな
580それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:39:39.53ID:5aRMQ+KLdNIKU >>571
たまに目利き悪くて傷んだ食材買ってくるやつもいるから…
たまに目利き悪くて傷んだ食材買ってくるやつもいるから…
581それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:39:48.17ID:3//nnn+QdNIKU まあでも戦力が全て!言うてるバカが逆接的に結果が全てを証明しとるのが皮肉なもんよな
実績持ちが劣化→壊した!
新戦力が良くない→ゴミだっただけ!
低迷してた奴が成績良化→開花させた!
全部結果を元に判断しとるやん
実績持ちが劣化→壊した!
新戦力が良くない→ゴミだっただけ!
低迷してた奴が成績良化→開花させた!
全部結果を元に判断しとるやん
582それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:39:58.49ID:5Yw+I8WkaNIKU >>576
いやワイはDeファンじゃないけど気持ちわかるねって事を言いたいんやが
いやワイはDeファンじゃないけど気持ちわかるねって事を言いたいんやが
583それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:40:07.62ID:D/t7V/CS0NIKU584それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:40:16.71ID:Ej9ilspu0NIKU585それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:40:34.57ID:vhY67cBvdNIKU 横浜ファンもオチシンみたいなやつ居るんだな
2022/03/29(火) 12:40:53.53ID:po12O5joMNIKU
というか次って仁志かタクローじゃないの
587それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:41:28.14ID:auSRdOEk0NIKU >>583
負けても幾らでも言い訳できるので経歴に傷付かんからええんやない
負けても幾らでも言い訳できるので経歴に傷付かんからええんやない
588それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:41:38.79ID:g483Hhco0NIKU589それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:41:39.41ID:SZlYDNKVMNIKU 監督叩きって裏を返せばチームは強いはずなのに負けてるって言ってるようなもんだけど恥ずかしくないんかな
ドラフトとかトップを叩くんなら分かるけど
ドラフトとかトップを叩くんなら分かるけど
590それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:41:45.71ID:D/t7V/CS0NIKU 去年はまだ1年目だから、ってのと外国人来日云々あったからまだ擁護されてたが今年は擁護ポイントマジ無いし袋叩きやな
591それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:41:49.95ID:BSNP91lLaNIKU >>559
https://sp.baseball.findfriends.jp/?pid=game_record_detail&key=game&player=p&league=c&year=2020
外人酷使で草
https://sp.baseball.findfriends.jp/?pid=game_record_detail&key=game&player=p&league=c&year=2020
外人酷使で草
592それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:42:00.01ID:6up3GPuq0NIKU 監督ってスケープゴートになるだけの存在だよね
593それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:42:08.78ID:zkvAIULF0NIKU ラミレスは誰も育てず戦力を使い潰してただけやん
長期運営を考えず短期的に勝つだけなら誰でもできるわ
長期運営を考えず短期的に勝つだけなら誰でもできるわ
594それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:42:21.08ID:5Yw+I8WkaNIKU 生え抜きか生え抜きで無いかの差は結構デカいと思うぞ
少なくとも現役時代全く世話になった記憶の無い存在が当たり前の様に監督やって好き放題されてると発狂しそうになる
少なくとも現役時代全く世話になった記憶の無い存在が当たり前の様に監督やって好き放題されてると発狂しそうになる
595しりか60w ◆PUBo.zU5itIC
2022/03/29(火) 12:42:24.08ID:3uJ1ryWbdNIKU オースティンソト戻ってきたら勝ちはじめるやろ
596それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:42:29.53ID:Ej9ilspu0NIKU597それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:42:45.75ID:auSRdOEk0NIKU >>550
それ言うと進藤も何であのポジションが勤まるのか不思議でならんのよね
それ言うと進藤も何であのポジションが勤まるのか不思議でならんのよね
598それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:43:05.85ID:awQIMh/1aNIKU >>428
ドラフトで牧ひいておいてそれいうんか?
ドラフトで牧ひいておいてそれいうんか?
599それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:43:10.25ID:5Yw+I8WkaNIKU600それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:43:18.53ID:D/t7V/CS0NIKU >>586
仁志は分からなくも無いが石井って三浦と一連托生に見えるし三浦消えたら辞めそうだけどなあ
仁志は分からなくも無いが石井って三浦と一連托生に見えるし三浦消えたら辞めそうだけどなあ
601それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:43:49.73ID:vRETUXbtdNIKU >>593
桑原、宮崎、佐野と今のレギュラーはラミレスが見出して育てたやん
桑原、宮崎、佐野と今のレギュラーはラミレスが見出して育てたやん
602それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:43:54.83ID:C/Qfoafz0NIKU 他と違って辞めてからも話題に上がるのどれだけ異質かよくわかるな
603それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:43:56.04ID:3//nnn+QdNIKU604それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:44:09.06ID:TjRyXAEedNIKU よく暗黒TBSとかいうけどDeNAも別に大差ないよな
605それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:44:09.95ID:Stsil6Le0NIKU 名将たちが采配で勝つことは難しいって言ってるんやからそこは事実やろ
それでガイジ采配で試合落とすケースは結構あるっていう
だから名将はジッと動かず我慢してここぞってときに監督が前に出て采配するんやろ
それでガイジ采配で試合落とすケースは結構あるっていう
だから名将はジッと動かず我慢してここぞってときに監督が前に出て采配するんやろ
606それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:44:11.64ID:awQIMh/1aNIKU607それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:44:21.49ID:Ej9ilspu0NIKU608それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:44:32.90ID:jBLkPOSNaNIKU >>569
また巨人産が監督なのか
また巨人産が監督なのか
609それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:44:38.65ID:TXdVnEpF0NIKU ドラフト2位徳山!w
610それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:44:43.90ID:4fCJXrB6aNIKU めんどくさいんで優勝経験ない監督は全員無能って事で
611それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:44:55.11ID:hMXyGXl/rNIKU ヤマヤス今永濱口東
2014〜2017までの即戦力ドラフト100点満点やろ
故障込みでも短期決戦挑んで優勝出来なかったのが全てや
Aクラス複数回入ったんだし戦略は悪くなかった
2014〜2017までの即戦力ドラフト100点満点やろ
故障込みでも短期決戦挑んで優勝出来なかったのが全てや
Aクラス複数回入ったんだし戦略は悪くなかった
612それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:00.83ID:D/t7V/CS0NIKU613それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:08.06ID:5Yw+I8WkaNIKU 批判への対案考えるのは批判された側の仕事やろ
ひとりのファンが考えを求められる程簡単な問題じゃない
プロ野球なら、それを解決するのが現場であり球団の求められる責務よ
ひとりのファンが考えを求められる程簡単な問題じゃない
プロ野球なら、それを解決するのが現場であり球団の求められる責務よ
614それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:11.11ID:vRETUXbtdNIKU615それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:13.61ID:1n5QOC+oHNIKU 筒香いる時に一回くらい優勝してなきゃあかんかったけど広島がエグすぎたわ
616それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:24.20ID:Ej9ilspu0NIKU617それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:26.75ID:kUBbUM8pdNIKU 山崎は一時期メジャー行けそうな雰囲気あったのになあ
2022/03/29(火) 12:45:26.77ID:ynQHNlJuaNIKU
>>593
お前が監督だったら「Bクラスでもいいんで怪我なくやりましょう」とか言うの🤣
お前が監督だったら「Bクラスでもいいんで怪我なくやりましょう」とか言うの🤣
619それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:32.58ID:cHZr5pWQaNIKU >>593
横浜の監督で5年が長期じゃなかったら何なのよ
横浜の監督で5年が長期じゃなかったら何なのよ
620それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:38.33ID:g483Hhco0NIKU621それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:49.73ID:UBFkVVUiaNIKU >>589
監督持ち上げるスレタイだから反論がそういう論調になってるだけで、今のDeファンなら監督だけじゃなく投手も守備も崩壊してる最悪のチーム状態だってことはわかってると思うで
監督持ち上げるスレタイだから反論がそういう論調になってるだけで、今のDeファンなら監督だけじゃなく投手も守備も崩壊してる最悪のチーム状態だってことはわかってると思うで
622それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:53.93ID:IiGL/NH10NIKU >>593
2016ラミレス以前のAクラスは2005まで遡るけど育成期間長すぎやろ
2016ラミレス以前のAクラスは2005まで遡るけど育成期間長すぎやろ
623それでも動く名無し
2022/03/29(火) 12:45:58.66ID:auSRdOEk0NIKU >>613
なら君の意見が批判されたら君が対案出さなアカンな
なら君の意見が批判されたら君が対案出さなアカンな
2022/03/29(火) 12:46:15.36ID:wAGmNhUZ0NIKU
監督が有能か無能かどうかはドラフトにもよるよな
どんでんとか戦績良くてもドラフトボロッカスだし育成も後回しにしてたせいで良い印象無いし
どんでんとか戦績良くてもドラフトボロッカスだし育成も後回しにしてたせいで良い印象無いし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています