X


【負け】阪神ファン集合【矢野】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/03/30(水) 20:53:55.40ID:dGgyZlcz0
建て直しや
今回もしっかり負けたなアドガード
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/30(水) 21:42:24.34ID:4uAY92yN0
>>680
空振りほんま減ってるな
良さも減ったけど
当社比でようやっとるわ
698それでも動く名無し (ワッチョイ f639-tbOq)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:42:26.54ID:tDxb5LOV0
>>617
中野、大山、木浪、糸原
みんなルーキーイヤーが一番守備上手くてどんどん下手になるって
明らかに守備走塁コーチの指導に大問題がありそうだな。
699それでも動く名無し (ワッチョイW d2b8-kk8p)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:42:28.76ID:ERi4Glv30
金本って監督やめてからは解説細かくなったよなやっぱり

 「内角への対応が課題となるのは昨年に引き続き、という印象だ。オープン戦から見ても、昨年より打ち方は良くなっていると思うが、この3連戦に限っては生きていない」

 開幕戦での3安打は、2本が変化球で1本が外寄りの直球系だった。そこと比較すると、この日は内角への直球系を中心に攻められていた。

 「開幕戦では佐藤輝に対し変化球が多かった。これはヤクルト・小川のボールが思ったより来ていなかったため、結果的に変化球中心になったことも考えられるが、やはり変化球はうまく拾うなという印象を持ったのでは。小川の状態を踏まえると、意図的に切り替えたとは言い切れないが、この日に関しては昨年のように内角中心に攻めようという意図が見えた」

 この日の結果を見ると、今後も直球系で内角を攻められることが予想される。その中でどうしていくべきか。

 「そこを乗り越えるためには、その内角のまっすぐを狙って打つしかない。そこで打てれば、相手も続けて要求しにくくなる。まずはそこからだろう」

 そういった中、目を向けたのはヤクルト・村上のうまさだった。六回無死一、三塁で、外角直球を左前に運んだ適時打の場面だ。

 「この日のストライクゾーンは外に広かった。外に目付けをしていたであろう中で、初回は内角球を打って二塁併殺。六回も同じような形で追い込まれたが、勇気を持って踏み込んだ村上の野球脳というか、対応や工夫が立派だったなと。梅野も同じような配球はしにくい部分があっただろうし、阪神バッテリーが悪いのではなく、村上がさすがだった」

 また、先発の桐敷については「ゲーム勘やスタミナが付いてくれば、2戦目の小川とともに楽しみな素材」と評価し、チームの現状については「打線が湿っている」と話す。その上で「村上の判断力など、そういったものはタイガースのバッターも参考にすべき。対応力や実践力というのはそういうこと」と付け加えた。
2022/03/30(水) 21:42:41.03ID:+9+xSoyk0
サトテルは三振怖がって軽打するようになってもうたしなぁ
2022/03/30(水) 21:42:44.85ID:MYLaMbVD0
阪急阪神HDの株主総会が楽しみや🤗
702それでも動く名無し (アウアウエー Sada-GvEo)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:42:47.60ID:c0VEwwXGa
>>684
なんかこじんまりしちゃったわね 去年のホームランか三振かの佐藤のほうがロマンあった
703それでも動く名無し (ワッチョイ d957-Jkro)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:42:58.33ID:tHPh/WSS0
>>692
そんな低くないぞ
704それでも動く名無し (ワッチョイW 8164-darO)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:42:58.34ID:JtDpNHfj0
こんな打てんのやったらサンズ引き止めておくべきやったか?
705それでも動く名無し (ワッチョイW 6506-PoTm)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:42:59.60ID:Pg9Srd4P0
>>670
オープン戦で中継ぎが投げる場面は主力下げた状態ってのも、あるやろなあ
2022/03/30(水) 21:43:05.57ID:YEUPTN3+0
>>702
昨年後半の佐藤は🙅
707それでも動く名無し (ワッチョイW b2c2-7FDH)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:43:07.14ID:K5s5PHA00
>>690
本当ようやっとるんだけどやっぱホームランは期待しちゃうよね
708それでも動く名無し (ワッチョイ 6506-PkLz)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:43:13.51ID:1trQPWE10
矢野はヤニキみたいに最低監督の烙印押されて終わりぽいな
高津と同じで2軍監督からステップアップしたのに
709それでも動く名無し (オッペケ Sr79-JJ/w)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:43:14.86ID:i+HEZJMur
坂本のリード
データ揃うと通用しない…
710それでも動く名無し (ワッチョイW ee8a-/HKG)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:43:15.68ID:FNQv5sA90
>>696
久慈井上とかぼろかすやぞ
2022/03/30(水) 21:43:18.24ID:m/3+H+g20
中野も阪神に染まったか
712それでも動く名無し (ワッチョイW b580-GusE)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:43:22.29ID:pXoeV7vI0
>>696
コネ野郎ゴミ久慈今すぐ辞めてくれ
713それでも動く名無し (スププ Sdb2-C33v)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:43:39.73ID:jKd6Ipm/d
逆に考えようや
こんなザマでも甲子園であれだけ圧勝してる大阪桐蔭には多分勝てるんやぞ
あのチームを子供扱いできるってすごいやん
2022/03/30(水) 21:43:40.41ID:zTL/A5PN0
インハイ攻められて得意なバッターってそうおるか?
715それでも動く名無し (ワッチョイW 5e3d-Rjm1)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:43:41.66ID:ol+0Sr3N0
だからサンズ残しておけとあれぼど言ったのに
716それでも動く名無し (ワッチョイW b2c2-7FDH)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:43:54.66ID:K5s5PHA00
>>694
せやな、1本出ればノレそうやし我慢やな
2022/03/30(水) 21:43:58.71ID:B0DbYP0s0
>>696
捕まったやつもずっと嫌われてたやろ
久慈も言われてるけどどうせ辞めないから皆諦めとるだけや
2022/03/30(水) 21:44:06.71ID:TFBVTeE50
とりあえず今年のドラフトは山田健太取って後全員ピッチャーや
719それでも動く名無し (ワッチョイW 6506-PoTm)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:44:06.88ID:Pg9Srd4P0
>>704
今の状態で糸井、ロハスがサンズになっても勝敗変わらんわ
720それでも動く名無し (ワッチョイW 5106-ZnE1)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:44:07.73ID:Q4OOadK90
>>575
お前の「負け」や
721それでも動く名無し (ワッチョイ 92f7-lxtk)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:44:12.06ID:L1+83naS0
「打力と走力による攻撃」が「投手力と守備力による防御」を完全に下回ってるから勝つのは相当苦しいように見える
投打は割と日によって変わる水物だけど走守はほぼ変わらんからなあ
2022/03/30(水) 21:44:19.07ID:hOawyuEx0
まぁ弱い
723それでも動く名無し (ワッチョイ 8164-Slbg)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:44:20.48ID:YL9M0f1s0
>>699
でも苦手なゾーンを無理やり打てるようにさせた結果ロサリオとか中谷とか高山が壊れたんやで
苦手なゾーンはどうやっても打てないから苦手なんや
打つことよりもどう乗り切るか考えたほうがいい
2022/03/30(水) 21:44:21.66ID:MYLaMbVD0
>>696
久慈は犯罪犯してさっさと辞めろ
725それでも動く名無し (ワッチョイ d957-Jkro)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:44:32.55ID:tHPh/WSS0
>>696
久慈辞めるか死ね
2022/03/30(水) 21:44:33.11ID:rMbCKOrl0
>>720
ネタやん…
2022/03/30(水) 21:44:38.80ID:CFWrJvjdM
>>682
サンズや井上やなくてロハスや井上やった
2022/03/30(水) 21:44:42.65ID:FjNxhNEld
>>713
ほんまに勝てるか??前田打てる気せんやろ
729それでも動く名無し (ワッチョイW b2c2-7FDH)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:44:59.17ID:K5s5PHA00
>>702
やっぱノッてる時の佐藤の打席はまじでわくわくするから我慢やな
730それでも動く名無し (ワッチョイ 5134-5UrO)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:02.75ID:YUdqFX100
>>715
それでも連敗はしそう
731それでも動く名無し (ワッチョイW 6557-pztL)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:06.11ID:Rs7uz05C0
サンズも去年の調子のままやったら確実に打ててないやろしな
巨人の岡本とかほんま羨ましいわ
ああいう打者育てろや
732それでも動く名無し (ワッチョイW b580-GusE)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:06.26ID:pXoeV7vI0
>>724
ほんこれ
ビックカメラで盗撮してとっとと豚箱行け
733それでも動く名無し
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:11.94ID:21sRKmoA0
巨人ファンは阪神煽るでもなく 面白gif見て高みの見物で軽く笑ってるでo(`・ω・´)o
734それでも動く名無し (ワッチョイ 8164-Slbg)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:12.15ID:YL9M0f1s0
>>718
山田は完全に大阪桐蔭ブランド人気で普通にしょぼいで
735それでも動く名無し (ワッチョイ 6506-PkLz)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:15.18ID:1trQPWE10
今年の楽しみ
こんなもんか?



・藤浪復活なるか
・湯浅飛躍となるか
・佐藤個人成績伸ばせるか
・小幡とか井上が経験積めるか
・西純、森木が1軍で見れるか
736それでも動く名無し (ワッチョイW 6506-dBHQ)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:21.20ID:kjmgfg/k0
「今年で辞めるから」って奴にシーズン通していられちゃ迷惑なんじゃない
さっさと辞めてもらったらいいのに
737それでも動く名無し (ワッチョイW 8164-cZPc)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:30.48ID:dTkCzEHN0
>>239
くさ
738それでも動く名無し (オッペケ Sr79-JJ/w)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:30.91ID:i+HEZJMur
>>670
オープン戦の中継ぎ出す頃には
主力打者下がってるからねw
公式戦では主力打者と戦うから打たれるw
739それでも動く名無し (ワッチョイW b1b9-DoeL)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:34.18ID:ClIpP3e50
鳥谷意外とおしゃべりやな
2022/03/30(水) 21:45:36.12ID:TLJ2zzuCM
>>696
ワイが見たなかで一番ヤジが酷かったのは中西へのやな
名前出ただけで4ね引っ込め辞めろの大合唱やった
741それでも動く名無し (ワッチョイW 8164-WV/r)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:36.59ID:H84QFbAC0
予祝のノリで勝利インタビューとかやろうや
たぶん伝説になれる
2022/03/30(水) 21:45:42.41ID:r95QjfNO0
集大成の年がこれってよっぽど前世での行います悪かったんやろな
743それでも動く名無し (ワッチョイW f5c0-BxEN)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:43.44ID:KCeyXv8/0
>>728
プロは金属バット使ったらヤバいことになるぞ
744それでも動く名無し (ワッチョイ 8164-Slbg)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:46.47ID:YL9M0f1s0
サンズは前半戦だけは打つから使い方間違えなければ戦力になったよ
745それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp79-IMan)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:52.27ID:0IBHbvycp
セカンド守れる外人取ってこようや
それか佐藤輝セカンドでライトの外人取るか
8近本
6中野
3マルテ
9佐藤輝
5大山
4外人
7糸井ロハス
2梅野坂本
1投手
まあまあ見れるやろ
746それでも動く名無し
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:55.49ID:21sRKmoA0
>>720
いや勝ちや
ワイも野球なんか見とらんで勉強したいわ本当のところ
747それでも動く名無し (ワッチョイW 6172-Dit3)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:45:56.68ID:/OqQTmQV0
勝てないわね…勝てない
748それでも動く名無し (ワッチョイ f639-tbOq)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:46:02.06ID:tDxb5LOV0
>>696
矢野や井上は今年限り濃厚だけど
諸悪の根源っぽい久慈が居座りそうなのがね。
久慈は金本政権の2016からずっと居座ってるし
2017からずっと阪神のエラー数ワーストと無関係だと思ってる奴はおらんだろ。
749それでも動く名無し (ワッチョイW b19b-M6kU)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:46:14.86ID:IC4OOj6W0
矢野が突然今年で辞める宣言したけど
こういう流れになった時辞めるの決まってる監督じゃ盛り上げにくいよな
750それでも動く名無し (ワッチョイ 6506-PkLz)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:46:20.88ID:1trQPWE10
来年外人ガチャ当てれば、Aクラスは狙えそうだけど
つまらんな
751それでも動く名無し (スププ Sdb2-/zZa)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:46:23.82ID:oiaRP16/d
PLはともかく大阪桐蔭は最近プロで通用してないから例えに使うには弱いよな
752それでも動く名無し (ワッチョイW 9257-iokc)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:46:26.49ID:5wtUXsMP0
鳥谷なんかサービスええな
753それでも動く名無し (ワッチョイ 5134-5UrO)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:46:42.44ID:YUdqFX100
>>748
なんでそんなに残っとるんやろな
754それでも動く名無し (ワッチョイW d2b8-kk8p)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:46:55.43ID:ERi4Glv30
>>723
まずストレート打てるようになれって方針の広島で左のスライダーが打てないと自分は話しにならんって左のスライダーの練習しまくってりダメなところから始める金本流はかなりむずいわな
左の変化球待ちながらストレート来たらそれシバクのが出来たから金本はうまくなっていったけど
755それでも動く名無し (ワッチョイ 8164-Slbg)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:46:56.64ID:YL9M0f1s0
>>745
セカンド守れる外人は日本に都落ちしないんよ
来るとしてもヤクルトのエスコバーレベル
756それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp79-DoeL)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:47:00.58ID:p9bU7+1Pp
サイン盗みバレてから散々やな阪神
757それでも動く名無し (ワッチョイ b504-QwVt)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:47:01.21ID:vwC6lu+e0
大口叩いてたくせに5試合目で会見拒否のビックボスより矢野のほうがまだ大人やろ
758それでも動く名無し (アウアウウー Sacd-Uc9j)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:47:09.57ID:AFSdYaMba
守備練習してないんかな
759それでも動く名無し (ワッチョイ 6506-PkLz)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:47:17.48ID:1trQPWE10
>>740
俺は中西そんなに嫌いじゃなかったけどな
ブルペン運用上手かったし藤浪も中西のときは悪くなかったし
760それでも動く名無し (ワッチョイW b2c2-7FDH)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:47:23.71ID:K5s5PHA00
でも佐藤はホームラン固め打ちの特性持ってるから1本出ればもう勝ちみたいなもんだな😎
761それでも動く名無し (スフッ Sdb2-z/go)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:47:25.42ID:n7s0eIXzd
2014年の外人なしバージョンみたいなチームやな今
2022/03/30(水) 21:47:28.74ID:TFBVTeE50
予祝とか言って胴上げ
矢野はシーズン始まる前に辞める宣言
からの開幕5連敗

お笑い球団
2022/03/30(水) 21:47:32.06ID:wlh+zsK10
昨日も今日も戦犯中野
さっさと木浪に変えろボケ
764それでも動く名無し (アウアウウー Sacd-Uc9j)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:02.80ID:AFSdYaMba
>>763
今日一番ひどかったん大山やろ
765それでも動く名無し (ワッチョイW 12be-9QKR)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:03.10ID:XPoIMZi70
矢野はこうなることを予見して開幕前に退任宣言した説あるで
766それでも動く名無し (ワンミングク MM62-1WDX)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:10.31ID:PqH6CdV7M
ファンが下向いてどうすんだよ
前向いて応援するしかないだろ
そんなんじゃ選手にも負の感情が生まれてくるわ
水だって罵倒したら早く腐るし、褒めたら腐らないんや
767それでも動く名無し (ワッチョイW 8164-EQFL)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:14.08ID:ojijiBwh0
久慈は一度辞めたのにまた呼び寄せてるからな
2022/03/30(水) 21:48:18.81ID:TLJ2zzuCM
勝てる試合落としてるだけや
今日の明らかに負け試合嘆いてもしょうがない

嘆くべきは開幕戦みたいなのや
あんな100回やって99回は勝ちそうな試合落としてたら5連敗もするよ
2022/03/30(水) 21:48:24.30ID:x2Rsjjez0
もうこうしようや
1中 近本
2三 佐藤
3一 大山
4左 井上豊田
5右 前川島田
6遊 中野
7ニ 高寺小幡
8捕 梅野榮田中川
9投 森木
770それでも動く名無し (ワッチョイ d957-Jkro)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:29.62ID:tHPh/WSS0
>>763
お前木浪?
771それでも動く名無し
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:31.45ID:21sRKmoA0
>>763
なwかwのww
あれがオールスターで票集めまくったのは恥ずかしかったな
772それでも動く名無し (ワッチョイW ee8a-/HKG)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:34.63ID:FNQv5sA90
>>766
頭矢野か?
2022/03/30(水) 21:48:35.29ID:ineyA1ym0
何年待てばええんや?ワイらよう耐えとるよな?
774それでも動く名無し (ワッチョイ 8164-Slbg)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:48.67ID:YL9M0f1s0
>>757
矢野はもう辞めるからな
ノーダメやで
775それでも動く名無し (ワッチョイW 5106-ZnE1)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:49.23ID:Q4OOadK90
>>636
このままのペースなら大勢使わず他の誰か投げさせてぶっぎりで優勝するから別にええで😄
776それでも動く名無し (ワッチョイW 8164-80mm)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:50.37ID:OG+HUCUY0
少なくとも今年の広島には勝てる気がせんわ
あの打線抑えられるやつが今の阪神にはおらん
777それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp79-IMan)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:53.74ID:0IBHbvycp
木浪スタメンに望むとか阪神ファンじゃないやろ
守備も微妙で足もない初球ポップマンやからスタメン外れてるんや
778それでも動く名無し (ワッチョイ 6506-PkLz)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:48:56.35ID:1trQPWE10
>>767
あれなんやったんやろうな
スパイスと合わんかったんかな?
2022/03/30(水) 21:48:57.42ID:dttj2ZUkd
ワイ偏差値75、今年の阪神の試合を今後見ないことを決定。
2022/03/30(水) 21:48:57.59ID:IsZ7y06N0
>>763
木浪頑張れよ
2022/03/30(水) 21:49:00.10ID:b+JU8w7sd
2020年の開幕も死んでたからセーフ
782それでも動く名無し (ワッチョイW 8164-nghF)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:11.11ID:lshvLUxl0
新体制作るなら速いほうがええし阪急矢野切りはよ頼むわ
783それでも動く名無し (ワッチョイ 8164-Slbg)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:18.60ID:YL9M0f1s0
栄枝はブロッキングがひどすぎる
あと2年は2軍漬けやな
784それでも動く名無し (アウアウウー Sacd-neAv)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:22.41ID:bN17wTKda
矢野やめろ
2022/03/30(水) 21:49:25.56ID:inSqcclE0
矢野コメなんかおもしろいこといってた?
786それでも動く名無し (ワッチョイ 6506-PkLz)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:25.70ID:1trQPWE10
>>776
ヤクルトのほうがきつくね?
787それでも動く名無し (オッペケ Sr79-JJ/w)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:27.20ID:i+HEZJMur
マルテも今季限りやな
ホームラン打てない打者やし
788それでも動く名無し
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:27.17ID:21sRKmoA0
>>773
素晴らしい提案をしよう
お前も巨人ファンにならないか?o(`・ω・´)o
789それでも動く名無し (ワッチョイW 6557-pztL)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:28.48ID:Rs7uz05C0
>>768
正直あれ負けた時点で今年無理やなと思ったもん
あんなバカスカ打たれて逆転されて意味がわからん
790それでも動く名無し (ワッチョイW 5106-ZnE1)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:42.78ID:Q4OOadK90
希望に満ち溢れてた頃の珍カス

ヤクルトさん、阪神煽ってたくせにボコボコにされてしまうwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1648206330/

1 それでも動く名無し 2022/03/25(金) 20:05:30.43 ID:/uIxaVYXM
ダッサwwww

6 それでも動く名無し 2022/03/25(金) 20:07:19.79 ID:FmTOhN9S0
イチャモンゴミ球団w

18 それでも動く名無し 2022/03/25(金) 20:09:16.70 ID:7/n+DzWXM
ヤクカス「サイン盗み!サイン盗み!マイボ!マイボ!」

21 それでも動く名無し sage 2022/03/25(金) 20:09:27.41 ID:apbIDl9c0
犬ぅ、お手!w

22 それでも動く名無し 2022/03/25(金) 20:09:28.14 ID:kBNfXV5J0
菌カス雑魚すぎ
パリーグ編入しろよ
791それでも動く名無し (ワッチョイW ee8a-/HKG)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:56.50ID:FNQv5sA90
>>781
あの年はシーズン前は全部関西やったのに開幕からずっと関東遠征で今と全く質が違うわ
792それでも動く名無し (ワッチョイW f53a-DtE+)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:49:57.91ID:NpSCIMhF0
>>763
それでも木浪よりはマシなんが終わっとる
793それでも動く名無し (ワッチョイW 12f7-4ynY)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:50:03.70ID:vhkG8bJx0
>>474
伊達に地獄は見てねぇぜ
794それでも動く名無し (ワッチョイ 5134-5UrO)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:50:11.76ID:YUdqFX100
>>763
おは木浪
795それでも動く名無し (ワッチョイW ee8a-/HKG)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:50:38.75ID:FNQv5sA90
>>763
木浪セカンドやれや
2022/03/30(水) 21:50:41.27ID:lpLMrGHI0
クソ弱いときのオリックスすらイチローの打率で楽しめたのに、うちはそれすらできんというね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています