ショートUZRランキグン

2022/04/01(金) 02:46:10.51

1.2 藤岡
1.1 小園
1.1 源田
1.1 坂本
0.6 長岡
0.5 紅林
0.3 京田
0.2 西浦
0.2 小深田
0.1 柴田
0.1 ガルビス
0.1 溝脇
0.1 小川

2022/04/01(金) 03:42:50.18

>>119
既にクソみてーなエラー複数やってるのに+なだけですごいわ

2022/04/01(金) 03:43:38.29

>>122
昔のウズラスレとか酷かったもんな
カードゲーム感覚でしか試合見れてない奴ばっかで酷かった
数値悪くでてる奴らは下手くそゴミカス呼ばわりでそれを試合の共用実況にまで持ってくるからホンマうざかった

2022/04/01(金) 03:44:10.39

エスコバーの意味不明な所はヤクルトで散々だった癖に
MLB戻ってナショナルズで大活躍して再契約貰った事だわ

NPBがナメられてたんかね？それとも単純にヤクルトのチーム状況がエスコバーに合わなかったのか

NPBからMLBに出戻りした野手でここまで活躍した選手ってグリエルくらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:44:35.97

>>125
有料になって良かったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:44:43.61

>>111
打率は年俸査定に関係するし現実のタイトルとして存在してるからな
プロ野球経営の中で金を生み出す価値のある数字として認められてる

一方のUZRはチー牛がネットで擦ってるだけの数字や

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:44:44.80

>>126
日本の人工芝が合わなかったんだろ

2022/04/01(金) 03:45:13.43

>>123
結果というのも限られたなかでランキングしましたよというだけでしかないし
計算方法も元々のデータ次第で変わるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:45:39.03

長岡って範囲ええんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:46:02.08

>>125
共用スレとか匿名掲示板ですら
馴れ合ってるキモオタの集まりやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:46:14.33

とりあえず他のポジション含めてプラスもマイナスも一番出てるので1.5ぐらいなのに中日大島だけ-3より下回ってるの草生える
RngRだけで

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:46:34.67

アンチセイバーって新庄みたいな野球が見たいんやし相容れないやろ　

2022/04/01(金) 03:46:48.83

>>126
本人真面目でやる気もあったから単純に合わなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:46:48.96

>>131
範囲はかなり良いけどエラーで落としてる

2022/04/01(金) 03:47:19.45

>>131
範囲もまあ広いし肩強いわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:47:23.04

実働年数に補正かけて
1000イニングあたりの守備得点で並べればいい感じになりそう
https://i.imgur.com/KuR8qvJ.jpg

2022/04/01(金) 03:47:31.26

>>128
日本が遅れてるだけでメジャーだとfWARやrWARが査定に組み込まれてることもあるけどな

2022/04/01(金) 03:47:56.57

>>134
アンチセイバーやが別に見たくないぞ🐶
というよりセイバー厨アンチやなワイは

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:47:58.88

>>134
新庄みたいな野球ってたとえばどんな感じ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:48:13.48

>>126
グリエルは日本に来てすぐ打つ方適応したけどメジャーは時間かかったからエスコバーとはまた違うな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:48:51.60

>>121
悪いと思うぞ？　というか凄い発言だと思うよそれ……

2022/04/01(金) 03:49:22.69

>>141
好調そうな清宮とアルカンタラ外したりする感じやろ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:49:26.52

FIP-防御率
広島　3.37　3.17
横浜　3.46　5.17
巨人　3.86　2.45
ヤク　4.02　2.33
阪神　4.16　5.44
中日　4.17　4.58

千葉　2.04　2.64
西武　2.65　2.21
楽天　2.67　2.11
オリ　2.86　3.29
福岡　2.97　1.96
ハム　3.57　4.59

どことは言わんけどやばいチームあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:49:44.00

DeNAファン「守備下手な小園でなく森で良かった」

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:50:07.17

人気なコンテンツの鬼滅やらも考察とかでキャッキャして人気なんやで
それが時代なんや
セイバーはそれで言う考察なんや
時代に合わせないと衰退するだけよ

2022/04/01(金) 03:50:23.67

>>143
何が悪いか説明してくれな真面目に分からんわ
UZR良い=守備で結果残してるの考え方の何が悪いのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:50:32.06

https://i.imgur.com/QaAj1t9.jpg
https://i.imgur.com/b0YOVf7.jpg

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53695
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53696

データガイジを一発で黙らせる画像がこちら

2022/04/01(金) 03:51:38.55

>>148
そこは＝やなくて≒やないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:51:46.09

>>136
>>137
マジか　
こういうショート欲しかったから嬉しい
エラーはまあ試合出れば慣れるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:52:00.03

ハムが1番終わってるのか(絶望)
なんか普通に守備良くなったイメージだったんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:52:22.88

>>149
でも試合見てる解説者も全員外したよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:52:38.14

>>149
これ予想と前年warがほぼ被るんやけどwar見ても翌年の予想当たらんのよな
チームwar自体結構ブレるから

2022/04/01(金) 03:52:46.82

>>149
そらこれは怪我とかコロナとか不倫とか加味しねえやろからな
そこら辺はデータベースに入れられへんやろさすがにな

2022/04/01(金) 03:52:52.64

>>150
そんな重箱の隅をつつくようなことせんでどっちでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:52:59.70

>>149
こいつら別に予想するのが仕事じゃなくて野球をこんなデータで示せるよってしてコラムとか書くのが仕事やからな

だから予想外したんじゃなく去年のdeltaの出してるWARと順位が一致しないことを叩くべき

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:53:10.15

>>139
組み込まれてる「こともある」で草
メジャーですら一般的でないことを持ち出して
日本が遅れてるとか言ってて自分で疑問に思わないのか…

2022/04/01(金) 03:54:27.07

>>156
いやニアリーと完全イコールはちゃうで
完全イコールと思いこんでるアホが暴れまわるからここはきっちりせなあかん
ヤフコメとYouTubeコメ欄ホンマ酷いからな

2022/04/01(金) 03:54:33.17

>>149
前年の指標の善し悪し並べただけやからな
データ受け取る方が理解してないとデータって意味ないし、野球解説者がより優れてることを示せてすらない

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:54:55.81

デルタが意味不明なのは自分らでUZR出してるくせにデータで選ぶGGみたいな企画でUZR無視して投票とかしてることやわ
じゃあ究極のゾーンレーティングってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:55:13.44

>>153
解説者は興行でやってるんやから当たり外れは関係ないやん
外れたら外れたでそれをイジるのが興行の一部なんやから

2022/04/01(金) 03:55:47.32

>>161
結局最後はデータより自分らの主観ってことか

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:56:02.91

>>160
野球解説者は当たる必要ないんやで
興行の一部としてやってるだけなんやから

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:56:59.37

源田はほんといいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:57:00.13

あんだけクソなエラーしといて+の長岡ヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:57:04.40

>>164
デルタもそうやん
コラムだのデータで野球（興行）の一部やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:57:21.07

UZRは会社によって数字変わるのもマジでやばいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:57:47.40

データガイジって解説者が預言者かなんかと勘違いしてそうやね

2022/04/01(金) 03:57:51.29

YouTubeとかで名シーンみたいなのあってもこいつはウズラ数値低いから見せかけのパフォーマンスに騙されるなみたいなこと書いてるガイジとかおったからな
ああいう連中は何のために野球見てるのかわからんわ

2022/04/01(金) 03:57:59.02

>>164
当てる必要かあるかどうかじゃなくて、野球玄人の主観か野球素人のデータどちらが優れているかが論点な

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:58:48.83

>>161
UZRはデルタにとって守備指標の土台なんやろ
防御率に対するFIPやtRAにあたるもんをデルタ自ら模索してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:59:22.11

セイバー全肯定マンも全否定マンもただこういうやり方で出したこういう数字ですよってのどっちも理解してないだけやろ
OPSだってはっきり言って出し方滅茶苦茶なのに体感的に分かりやすいから広く使われてるけど一々突っかかる奴も居ないしみんな分かった上で見てるやん
ただ一面の数字って前提を無視して攻撃に使うやつとそれが気に食わんがために過剰に反応するアホが居るから荒れる

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:59:46.93

>>161
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53663
書いてあるから読めよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 03:59:53.83

>>7
ワイが知ってる熱盛りのエチュバリアじゃない

2022/04/01(金) 04:00:37.38

>>159
申し訳ないけどそんな細かいこと気にするのはアスペ感あるわ
不等号の個数がめちゃくちゃな奴が多いのと一緒で単なる誇張表現や

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:01:03.51

>>166
いや今日も守備良かったし
そうとは思わないんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:01:19.82

>>168
MLBも同じ名前の指標なのに会社によって数値違うからなあ
まあ決定的に違うのは、向こうは数値と計算方法を両者とも公開した上で改善していこうとしてるとこやけど
データスタジアムが個人向けに公開しないからなあ

2022/04/01(金) 04:01:27.73

>>176
アスペでエエわ
だってホンマにセイバー厨うぜえんやもん
野球の楽しみってそれだけやないのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:01:28.03

この時点でuzrとか言われてもなあ
話の取っ掛かりとしてもちょっと

2022/04/01(金) 04:01:34.11

まだ6試合だし

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:01:34.68

>>171
解説者はデルタなんて歯牙にも掛けてない思うんですが笑

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:02:05.60

意外と原始的な捕殺刺殺数が良い指標だったりする

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:02:11.43

相変わらず源田うめーな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:02:13.95

そもそもランキングスレなんだからランキングを楽しめよな
円盤ランキングで円盤は時代遅れとか頭ごなしに言う奴と同じだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:02:38.27

紅林明らかに上手くなってるよな
あとはスタミナだけやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:02:42.69

>>174
そんなこと言い出すならWARとかにもUZRだけじゃなくUZRじゃ測れない守備とやらを算出しろや

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:02:56.90

デルタ課金マンって球場でもひたすらスマホ見てそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:03:04.01

>>148
UZR信仰は悪くない、のとこかな……正直セイバーの根幹に喧嘩売りに行ってねえかなあって……

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:03:09.70

>>7
これバッター最後緩めて余裕のセーフってのがヤバイよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:03:34.64

>>185
ランキング厨を煽るのを楽しんでるんやで

2022/04/01(金) 04:04:41.09

>>182
また論点ズレてるけど日本語大丈夫か？
野球ファンの中でデータが主観より優れているか議論してるだけなんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:04:50.40

>>34
昨日のパリーグtvに挙がってるやつだって源田辺りなら飛び込まずに処理できてる打球やねん　良いところしか切り抜かないパリーグtvのせいで雑で派手なプレーするやつが過剰評価されとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:05:24.02

>>183
でもそれじゃ定位置近い打球も追いつけず被安打増やしてる置物でも、大量に打球来たら判断つかなくね？→そこでゾーンレーティングだ
の流れじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:05:24.47

>>192
野球ファンとデータオタクは別物だよ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:05:29.61

>>188
家の中で野球みずに実況スレみるのはええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:05:47.11

発見したわ

刺殺＋補殺/失策数
のランキングでいいと思うよ

いい感じになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:06:59.68

>>197
レフト守ってたときの翔さんって刺殺めちゃくちゃ多かったよな
肩強いのになんであんな舐められてたんだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:07:03.65

UZRだけじゃなくZRも見たいよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:07:23.76

若手なら山崎と紅林が楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:07:51.47

https://i.imgur.com/vpN9bux.gif
エチェバリアこっちはしゃーないかな

2022/04/01(金) 04:08:02.40

>>193
ほらな
こういう勘違いしたやつがおるから嫌なんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:08:18.03

範囲だけ見ないとな
ゲッツー完成はセカンドが絡むから

2022/04/01(金) 04:08:59.94

UZRみたいな指標って何のためにあるんやろね
各球団にいるであろうアナリストがそれを基にチームの問題点を研究することに役立ててこそであって、キモオタがゲーム感覚でプロ野球を楽しむためのものではないとワイは思うんやけど

2022/04/01(金) 04:09:15.12

野球は興行なんやで
数字大会ではないんや🧸

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:09:16.75

>>202
事実やろ
一昨日のサード守ってたときのファールフライのやつだってとるまではよかったけどそのあとカメラにドヤ顔して島内にタッチアップされる始末やぞ　

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:09:56.20

>>204
セイバー云々はそもそも選手の年俸査定のためのはずやろ

2022/04/01(金) 04:10:04.73

uzrはただの結果なのに本質的な守備の上手さのことを言ってるんだって勘違いしてる奴らが齟齬を生じさせてるってことがよく分かったわ
野球ファンいっぱいいるとそらアホはそれなりにおるわな
偏差値70ない奴らが呑気に生きてる世界やし

2022/04/01(金) 04:10:07.50

>>204
これで守備指標高い選手のお給料上がるとかなら必要性あるけどキモオタがホルホルするだけのものにしかなってないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:10:15.35

>>201
セカンド側寄ってたらしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:10:21.27

>>204
そうやって色々な楽しみ方あるのにあれは違うこれは違うって封じていくから衰退すんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:10:41.70

>>204
どこのどんな層であれ話題になるのは大体プラス
pv稼げる要素なら特にネット上のメディアとしては有用
そんなとこやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:10:53.93

>>204
幻想抱いてるみたいなさやが残念ながら仕事として研究してるアナリストがそもそもキモヲタや
野球に限らずアメスポは全部

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:11:02.72

>>204
少なくともMLBではセイバーメトリクスを活用してデータ改革されたし、NPBでもデータスタジアムは指標とかチームに提供してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:11:18.64

>>204
別にデータで楽しむ人がいてもええやん
それを蹂躙しようとする態度はやってることの裏返しやで
そういう態度を取ったらアンチセイバーはゴミと言われても何も言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:12:13.37

>>208
「アウトをたくさん取った」のがUZRとしたらそれ以上に本質的な守備の上手さの基準ってなんやねん

2022/04/01(金) 04:12:21.00

>>211
それを真っ先にデータガイジがしてるんやで

2022/04/01(金) 04:12:25.31

レスいっぱいもらえたけどもう眠いから読めんわすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:12:46.42

涙目敗走は草

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:13:03.94

分からないものをどうにかして数値化したりモデル化したりして客観的に見えるようにしましょうって試みはあらゆる分野であるのに現時点の有効性とか正確性じゃなくそれ自体を否定するのはガイジだよ
ただそれを扱う人間が嫌いだからと文化の発展を妨げる存在

2022/04/01(金) 04:13:31.41

>>218
おやすみ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/04/01(金) 04:14:08.59

今どこも守備の重要さに気づいてるやろ
島内筒香論争とか
バレンティン鳥谷論争とかあったけど

2022/04/01(金) 04:14:44.53

>>216
俗に言う「守備が上手い」は守備範囲が過小評価されすぎてると思うわ
若い頃の坂本とかエラー数多くて守備範囲広くてUZRリーグトップレベルだったけど、守備が下手って言われてたこともあったしな