道徳最小★921 [🇷🇺vs🇺🇦★]

2022/04/02(土) 09:45:16.93

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建てる時は本文の1行目に
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を貼り足してextend残弾を補給してや

3/31ロシアの攻撃キャンペーン評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-31

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※前スレ
道徳最小★918 [🇷🇺vs🇺🇦★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1648822888/
道徳最小★919 [🇷🇺vs🇺🇦★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1648823181/
キエフ陥落、キーウに改名★920 [🇷🇺vs🇺🇦★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1648836930/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-fe9w) · 2022/04/02(土) 10:59:35.86

中露の目指す国際秩序って核を持ってる国の切り取り次第ってことだからふざけてんだよなぁ

2022/04/02(土) 10:59:38.50

>>418
根本原因である核を廃絶したらええつってたやね、なおプーチンからどうやって取り上げるのかは政府が考えるもよう

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-md9e) · 2022/04/02(土) 10:59:46.51

>>428
レーザー誘導ロケットってなんぞ。。。？
ヘルファイアか？何に乗せるんや

2022/04/02(土) 10:59:55.54

>>469
独ソ戦の大木が「ドクトリンはおろか常識すら失った戦争」みたいなこと言ってたけど、マジでそれやと思うわ
そうでなければ原発の横で銃撃戦したり穴掘ったりせんわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-lPqd) · 2022/04/02(土) 11:00:02.36

>>442
中国はウクライナに攻撃しとるぞ
表でやらんから世間には伝わらず、そういう欺く意図なんだろうしな
ウクライナは政府機関をはじめサイバー攻撃を受けて防衛中とのことやで

2022/04/02(土) 11:00:05.45

>>412
制裁によってロシアは団結して強くなるってプーチンが言ってるから安心や

2022/04/02(土) 11:00:17.02

>>469
ほんま謎やで…
めちゃくちゃ楽観視してたのかロシアの力が衰えてたのか…

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-I4CE) · 2022/04/02(土) 11:00:41.25

>>92
サーロとグァンチャーレってどっちが美味しい？

2022/04/02(土) 11:00:56.50

この戦争は国際秩序を守る戦いでもあると見ているのにウクライナも譲歩すべきの論調で停戦とか反戦とかいう奴らの気分が全くわからんのよ
あいつらは何を見てるんや

**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd43-4WWr) · 2022/04/02(土) 11:01:34.58

>>442
せやで
しかも他国の領内に勝手に独立国を作って一方的に承認するとか
ウイグルチベットを抱える中国も嫌がるようなことをビシバシやっとる

2022/04/02(土) 11:01:36.28

>>476
正義は強い者にあるんや、メリケンが従える犬とロシアが従える犬との数を比較したら自ずと答えは出てくるで

2022/04/02(土) 11:01:54.00

ハシシタのツイートがまた狂い出しとるやん

2022/04/02(土) 11:02:13.84

君らも心のプーチンを抑えられるよう日々気をつけような

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-dk/F) · 2022/04/02(土) 11:02:32.48

>>268
これ見るたびに堂林と丸が並んでて遠近感ぶっ壊れてる写真思い出すわ

2022/04/02(土) 11:02:32.84

>>487
アメリカは流石にある程度世論や世界を納得させる理屈つけてるで

2022/04/02(土) 11:02:34.18

>>473
いやお前が前者の「兵士はカメラマンに気づいて安全であると判断した」って方を選んだんやん
銃口がカメラマンの方に向いたのは事実やからそれが故意かどうかって話をしてるんやろ
ほんでお前は前者の気づいてた方を選んだんやから気づいてた上で銃口を向けたって思ってるってことやん
しかも安全であると判断した上で

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-empD) · 2022/04/02(土) 11:02:38.57

>>485
どのような戦争すら悪であるということは一面では真実であるでしょう
皆その矛盾が整理できないから一方で結論をつけなければならないのです
そしてそれを口にすると必ず反対派から攻められます

2022/04/02(土) 11:02:40.85

>>435
ダボって意味ですか？

2022/04/02(土) 11:02:45.13

>>488
ハシゲが狂ってないときはないやろ

2022/04/02(土) 11:03:13.17

>>464
中国は2013年にウクライナが核を用いた脅迫や侵略を受けた場合中国が助けるという合意を結んでるのに、反米を優先してロシアを取っロシアの侵略を容認するとか、もう二度と日本の侵略に対してあれこれ言うなと思うわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-empD) · 2022/04/02(土) 11:03:14.48

>>487
結局それは正義とは一番程遠いものではありませんか

2022/04/02(土) 11:03:17.63

>>488
またか何が奴を狂わせるのか
あいつ根本的には西側諸国に適応でけへん奴なんかな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-QeGz) · 2022/04/02(土) 11:03:20.93

部隊の再編でいなくなって言うけどわざわざ制圧してるのにその場所離れる意味あるんか
援軍出せばいいだけやん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-lPqd) · 2022/04/02(土) 11:03:30.68

イーロン・マスクがプーチンに決闘を挑んだのも
スターリンクがロシアからサイバー攻撃を受けとるからやろ
こそこそしてないで宣戦布告くらいしろ卑怯者ってな

2022/04/02(土) 11:03:56.94

反戦デモは赤軍が悪いわ
あれで国内の学生運動やデモのイメージが最悪になって現在に至るし
結局理想主義に過ぎた

**それでも動く名無し** · 2022/04/02(土) 11:03:59.74

>>485
ロシアの戦後統治が生ぬるい前提で今生きてる市民の生活を守ることだけ考えたら降伏も選択肢に入るんちゃう？
ウクライナ世論が戦争どんとこいで勝てそうな時点で裏切り者誘発する発言やけど

2022/04/02(土) 11:04:05.87

岸田意外と見せるべき時には強硬姿勢見せれるんやなこの点は安心したわ

2022/04/02(土) 11:04:07.88

>>498
ゼレンスキーとナザレンコへの嫉妬やろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-empD) · 2022/04/02(土) 11:04:38.62

>>501
そこはちゃんと「連合赤軍」としないとソ連軍のせいになってしまいます

2022/04/02(土) 11:04:40.03

侵略を反対する反戦デモと自衛を反対する反戦デモは全く違うやろ

2022/04/02(土) 11:05:06.03

どっちが正義とか知ったことではないんだけどウクライナ側についといたほうが日本は得だよね
攻撃受けてるウクライナ市民が一番かわいそうやしな

2022/04/02(土) 11:05:11.54

>>100
その700万ルーブルに税率100%かければええやん！

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9b-5xea) · 2022/04/02(土) 11:05:15.59

>>479
ドローンに載せられるハイドラ70じゃないかなー

2022/04/02(土) 11:05:18.18

>>497
倫理や論理なんてクソやってのは今のウクライナ見とれば分かるやろ、理屈で言えばNATOの介入条件は満たしてるんや

何が優先されるかっていったら強国の都合や

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ f58b-2JBZ) · 2022/04/02(土) 11:05:32.68

>>483
ゲラシモフは21世紀に全面侵略戦争を仕掛けるのは不可能というところから
ドクトリン作ってるのにプーチンが無視して全面侵略戦争しろやと言い出したところが発端
キーウ落とすのとか無理ですとゲラシモフが言って、プーチンブチ切れて干した感じやし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 2358-hn8w) · 2022/04/02(土) 11:05:33.22

>>495
ハシゲとムネヲはいい加減維新も切り離せよな。

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-empD) · 2022/04/02(土) 11:05:42.61

>>506
それは戦争に正義と悪があると思っているという表明ですね
そうではなくあらゆる戦争が悪と思っていれば両方同じになるのではないでしょうか

2022/04/02(土) 11:05:44.95

>>505
結末は同じやし同カテゴリやろ(適当)

2022/04/02(土) 11:05:45.80

>>506
そうやけどロシアの言い分としては自衛なんだよなあれ

**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd43-4WWr) · 2022/04/02(土) 11:05:46.12

>>470
月はにくづきと言って肉が変化したもので
身体に関する漢字に共通して使われるから
意味を理解すれば分かりやすいで

**それでも動く名無し** · 2022/04/02(土) 11:05:48.36

>>507
でもロシア市民も嘘情報と圧政で可哀想や

2022/04/02(土) 11:05:48.62

>>501
仲間をリンチ殺人が理想主義ですかね

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-QeGz) · 2022/04/02(土) 11:06:22.43

チョムスキー「ウクライナの危機で米ロの対立が激化すれば、それは人類への死刑宣告になる」

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d5123b3e8d032e63b2dd34ae60ad0b6cdf8faa6

まだ生きてたんかノーム・チョムスキー

2022/04/02(土) 11:06:34.56

>>501
連合赤軍とか過激派は、大抵の人間のように就活の時期になると頭丸めて就活を始められなくて煮詰まった連中の成れの果てに思えるわ

2022/04/02(土) 11:06:36.70

>>427
お前は俺の主張に反論できず、「見えるはず」という前提が覆ってるんやから、そもそも「見逃したらいかん」という主張の前提が成り立ってないぞ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0358-nBLS) · 2022/04/02(土) 11:06:42.80

橋下は
日本の言論報道の自由度をあげようと必死なんや

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-empD) · 2022/04/02(土) 11:06:44.16

>>510
それはやはり正義とはもっとも程遠いものに見えます
りんごを見てこれは梨だ梨だとプーチンが言えば
ロシアではりんごは梨になります
大国の都合とはそのようなものですよね？

2022/04/02(土) 11:06:44.16

>>510
そりゃまた雑やな
プーチンに有利すぎる理屈や

2022/04/02(土) 11:06:53.83

ハシシタさんのツイート(以下長文で連続投稿)

いよいよ頭がおかしくなったな。戦争は交渉の一部って正気か？いつの時代の話をしてるんだ？まるで大日本帝国軍のバカ官僚そのものやな。
その交渉の成果のためにいったいどれだけの一般市民に死ねと言うんだ？国民と接していない学者は平気でこういうことを言うんだよな。

2022/04/02(土) 11:07:06.19

>>520
どこか俺たちとかぶる…ってわけか

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ f58b-2JBZ) · 2022/04/02(土) 11:07:11.95

>>503
ロシアが戦術核を脅迫に使ってから
岸田にスイッチが入ったな
そして戦略核まで脅迫に使ったので、もはや後戻りすることはやめた感じ

2022/04/02(土) 11:07:13.20

>>515
敵国に侵攻してるやん

2022/04/02(土) 11:07:29.01

ロシアってこんなバッシング受けながらも世界中に構ってもらえて嬉しいみたいな一面あるよな

2022/04/02(土) 11:07:29.82

>>476
いつもって言葉で具体性を欠いて抽象化されてる時点でレスする気無くすわ
少なくとも今現在ロシアほど平和的手段や手続きを捨てて他国に対して暴力を振るい変更を強いるような非秩序的な振る舞いはしてないと思うで

2022/04/02(土) 11:07:36.12

>>513
明らかに領内に侵攻してるやん

2022/04/02(土) 11:07:36.58

>>512
松井が擁護しとるし無理やで🤗
橋下だって維新から莫大な講演料貰っとるしズブズブや

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 2358-hn8w) · 2022/04/02(土) 11:07:38.99

>>511
ゲラシモフの現実路線にロシアの軍需産業もキレて石を持って追い出したからな。
結果その軍需産業が今死にそうになってるけどね。

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-nBLS) · 2022/04/02(土) 11:07:39.64

>>522
プーチンという大悪党を擁護してるだけだぞ
同類に思われるのは当然だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/02(土) 11:07:48.75

>>518
理想の状態に至ってないなら暴力で修正するしかないんや

2022/04/02(土) 11:07:51.70

>>428
停戦合意したら西側兵器送れなくなるな…せや！今のうちに送ったろ！の精神やぞ

2022/04/02(土) 11:07:52.64

>>519
死んだという話はきかんしな
言語学者としては好きなんやが政治はアホなんやから黙っといてくれんかなー

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-empD) · 2022/04/02(土) 11:07:53.71

>>528
自衛で他国に侵攻しようとしているのは敵基地攻撃能力を云々する安倍一派と同じではありませんか？

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-md9e) · 2022/04/02(土) 11:08:05.33

東京ドームのバッターボックスからセンター外野席まで122ｍ
250ｍだともう人間は豆粒ぐらいにしか見えんぞ

**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd43-4WWr) · 2022/04/02(土) 11:08:12.83

>>485
何も見えてないか
あえて見ないか
どっちかしかあらへん

2022/04/02(土) 11:08:15.97

>523-524
>>487

2022/04/02(土) 11:08:21.26

>>492
だから最初から銃口向けてないのに銃口向けてる前提で話進めてるからなんかおかしくなってるっていってるやんこのスレの最初のレス見ろや
写真の銃口から線伸ばしたらこっち向いとるんかアホ

2022/04/02(土) 11:08:23.16

>>538
敵基地攻撃能力と侵攻は違うけど？

2022/04/02(土) 11:08:28.15

ベルゴロドの件は民間人が死んでないから偽旗じゃないって意見が結構あって草
いやロシア人にとっちゃ笑いごとじゃないんだろうけどさ…

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-QeGz) · 2022/04/02(土) 11:08:50.18

仏軍分析「数日から数週間以内にマリウポリ陥落か」

ロシア軍の攻撃が続くウクライナ南東部のマリウポリについて、フランス軍は数日から数週間以内に陥落するとの見通しを示しました。

https://www.khb-tv.co.jp/news/14588621

幅広すぎるやろ

2022/04/02(土) 11:08:53.39

>>537
なんで黙らすの？彼もまた一市民なのに😶

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 831c-91fs) · 2022/04/02(土) 11:08:57.57

ハシゲはもう何を言っても話のくどいおっさん以上にはなりえへんわ
中身を精査してもらう価値すらない

2022/04/02(土) 11:09:03.18

>>538
敵基地攻撃能力と侵略は別モンやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-nBLS) · 2022/04/02(土) 11:09:16.76

>>529
ウクライナからも国際社会からも反発食らっとるんや
クリミアみたいな電撃戦に失敗した時点で先はない

2022/04/02(土) 11:09:31.95

>>543
違うけど（違いなんて小さいからまあ無視してええか）

2022/04/02(土) 11:09:33.68

>>541
せやからそれはお前がそう思っとるだけやろ？
それは頭プーチン矢な言うてるだけ

2022/04/02(土) 11:09:43.80

>>283
これピンポイントですげーな
ガチで日本もドローン研究しないと、世界に太刀打ち出来んわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ f58b-2JBZ) · 2022/04/02(土) 11:09:50.39

>>553
やっぱり現実路線大事やね
理想に突き進むと理想におぼれて溺死する

2022/04/02(土) 11:09:54.08

>>529
アメリカと世界二分してた頃思いだして嬉しいんやろ
世界の主役扱いされる偉大なロシアって承認欲求満たされる

2022/04/02(土) 11:10:01.43

これワイがおかしいか？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-empD) · 2022/04/02(土) 11:10:04.50

>>530
非常に鋭い指摘で胸を撃たれました
ハイチやチリにアメリカは軍をだし、政権を転覆させました
私はイラクやアフガニスタンなどというつもりはありません
しかし近所の国々に明らかに違法な軍隊で制圧した歴史はあります
それとロシアは同じように見えますがなにが違うのでしょう？

2022/04/02(土) 11:10:08.86

>>521
どこで覆ったんや？
距離的に見えるのは明らかやが
もしこの兵士の視力がめっちゃ低いとかなら話は別やがそんな情報ないやろ
見えてても見逃すことはあり得るって話ならありえるけどそれはまずいって話やで

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 2358-hn8w) · 2022/04/02(土) 11:10:18.06

>>545
ロシアの戦力があてにならないからな。
どんなウルトラZでロシアが自らを窮地に立たせるかわからないし。

**それでも動く名無し** · 2022/04/02(土) 11:10:20.98

>>545
向こうでも４８時間後で笑われたんやろ

2022/04/02(土) 11:10:23.82

>>546
黙っといて欲しいだけや
凄い人ではあるので晩節汚さんといてほしい

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ f58b-2JBZ) · 2022/04/02(土) 11:10:26.54

>>533
やっぱり現実路線大事やね
理想に突き進むと理想におぼれて溺死する

2022/04/02(土) 11:10:36.89

>>551
現実にロシアは制裁されてNATOはウクライナへは介入してないやろ

2022/04/02(土) 11:10:37.59

>>428
戦闘機送ったら宣戦布告とみなすみたいなこと言うけどこういうのは許してるのなんでなんやろ

2022/04/02(土) 11:10:41.62

>>554
家庭環境がよくない子供が悪いことして気を引こうとするのと同じなんだよな
いや多分違うとは思うけど

2022/04/02(土) 11:10:46.39

>>550
国連で自衛権が合法とされてるのは知ってるかな
自衛と侵略は明確に差別化されてる

2022/04/02(土) 11:10:52.61

>>515
人類の戦争の全てが防衛戦争って言うあれな
日本だって大東亜戦争は防衛戦争とか思ってる奴多いし、どんな結末であれロシアもこれからそう言う感じになるんかな

**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd43-4WWr) · 2022/04/02(土) 11:10:54.05

>>525
クラウゼヴィッツ否定か？

2022/04/02(土) 11:11:05.73

何もないならともかく障害物だらけで200メートル先なんか見えんやろ

2022/04/02(土) 11:11:21.58

>>566
国連決議で侵略って結論でとるがな

2022/04/02(土) 11:11:29.01

実際、お前らウクライナみたいに日本が攻められたらお国のために戦えるか？
ワイは上級ジジイを守るために戦うの絶対嫌だけど、脱出って可能なんかな
非国民扱いされて殺されるとかありうる？

2022/04/02(土) 11:11:37.82

>>560
彼の偉大な言語学者としてのキャリアに
君の気に入らないことを言ったという汚点がつくのか…？😨

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-lPqd) · 2022/04/02(土) 11:11:46.34

>>498
そもそも平パニは、NATOがなにかわかってない
NATOに政治しろと言い続けとるので
右からも左からもアホなのかと指摘され続けとる

なおかつロシアがルールを守らないので問題が起きとるのに
ロシアはルールを守る前提なのが平パニ

西側や東側関係なく詭弁しかない
ウクライナや日本、各国のことになど興味なくレスバでマウントをとりたいだけや

2022/04/02(土) 11:11:49.04

>>565
そんな話はどうでもええで
「違う」のあとに「けど」という反語を使ってたから、俺がその後の文章を補完してあげただけや

2022/04/02(土) 11:11:54.13

>>556
胸打たれたのに普通にレスすんな
さっさと病院行けや

2022/04/02(土) 11:11:56.50

「戦争には善も悪もない」って言葉を曲解してるやつ多すぎやろ

2022/04/02(土) 11:11:57.10

>>568
"見える"んだよなあ気づかないだけで