なんで野球ファンはメジャーリーグを見ないの？野球が好きじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 02:22:16.40

サッカーファンはプレミアリーグ
バスケットファンはNBA
格闘技ファンはUFC
ラグビーはtop14
をチェックしてるのになんで日本の野球ファンはメジャーをチェックしてない人が多いの？
野球好きじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:54:19.31

jリーグだけみてるサッカーファンもサッカーファンやろ
同じ存在や

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:54:19.60

国内リーグで十分だなって思わせないJリーグが悪いって事で終わりでええか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:56:53.40

野球界にもサッカー界にも貢献してないやつらがお互いを罵り合うな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:57:03.12

>>791
若者に人気のJリーグ
おっさんだらけのプロやきう
ってのが視豚の主流とする主張だったよな

今やJリーグこそ自他共におっさんおばさん臭しかせんコンテンツになってもうたから擁護すらされんっていうね
プロ野球の方がまだ普通に新規ファン増やせてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:57:39.34

っていうのをサッカーファン自身も痛感してるからわけわからん叩き方し始めるという

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:58:12.83

メガホン持たせてくれよ
あの垂れ流しのよく分からんオーオーした応援じゃ盛り上がらねえんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:58:17.18

>>793
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:58:28.63

日本人は野球が好きであってベースボールは好きじゃないんだよ(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 05:58:59.00

もはやスポーツの視聴率なんて常にうんちやから視聴率は語らんし意味不明な叩き方したところでNPBが今後も国内スポーツで一番安泰だと言う事実をアンチですら認めざるを得ないのが虚しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:00:12.70

>>795
JリーグTVみたいなの有れば良いのにな
サッカーのファインプレー集とか普通に面白そうやし
パリーグTVが国内再生数3位とかめちゃくちゃ成功してるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:00:19.30

>>778
競技人口はリーグ人気とは関係ないぞ

サッカーがトップに立つ前は
ずっとプロリーグすらなかった卓球が競技人口1位だったからね
野球なんて陸上にも負けて3位や
運動神経が低くてもまあ出来るってスポーツが有利ってだけやからね

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:00:53.06

野球って投手が球を投げて打者が打つだけだしMLBとNPBだとそんなに差を感じないやろ
守備は外国人特有の肩とか手首の強さを感じることもあるけど全体で見たら大差ない
シフト多くなって競技としては逆に面白くなくなってる感じもある

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:01:20.38

まだロードカナロアとディープインパクト今年のリーディングサイアーはどっちか議論してる方がまだ有意義やろこんなスレより

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:01:53.29

>>802
多かれ少なかれ人気があった方がやりたい奴は増えるやろ
親しみやすい環境作るのが大事って話や

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:01:57.95

>>777
今年は強かったからな
それでも観客動員数はプロ野球の中では多くないでしょ
ロッテはBクラスだったからオリックスに負けるのは残党
>>783
おかしいなんて言わないよ
にわかファンはいっぱいいるのは当然のことだから

でも日本の場合は濃いファンややきぶ、野球のお兄ちゃんたちですらメジャーに全く興味が無い時点で
一定以上の野球ファンですら競技性を全く求めてないんでしょうと

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:02:14.39

>>803
球が速いとかもあるけど日本でも160キロ投げる奴何人も出てきたからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:03:04.26

>>806
平気で人を中傷するのに体育会系を人を傷付けるゴミだと叩くのはなぜ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:03:33.57

>>806
あ、ちなみにおれMLBだいすきっす笑

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:03:34.35

>>803
メジャーリーグとNPBに差は確実にあるやろうけど
海外サッカーと国内サッカーほど圧倒的なものとは感じてないやろ
サッカーにはまだイチローも大谷もおらんのやし

2022/04/03(日) 06:03:46.52

対立煽りアフィカスしね

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:04:57.51

>>786
レベルの高いリーグ見た後にレベルの低いリーグ見てイライラする層が一定いるからJリーグが見られてないんじゃないのか？
だからプロ野球は地域密着戦略打ち出して競技性を前面に押し出さずにメジャーと競うのは辞めたわけね、その勝負は勝てないから

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:05:51.09

プロリーグに一定のレベルがないとつまらん、よりレベル高いもの見たくなるってのは>>1が合ってると思う
これはほんま事実
NPBは大半の人間がその一定のレベルを満たしていると認識していることを認識できていないのがヤバいよ>>1
まあ認めた時点で負けやから意地でもそのレスから逃げてるだけやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:07:05.43

>>812
>>813
一個下のレスに論破されとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:07:09.29

レベルが高い試合を見る＝競技を好きって説に逆行するように
なぜか高校野球が人気なのも不思議だな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:07:15.17

>>812
メジャーとNPB2そこまでの差を感じないってだけやろ
サッカーしか見とらんのやったらわからんのかも知らんがな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:07:45.22

NPBでクビになった選手も独立やと無双出来るからやっぱ選ばれた精鋭なんやなと

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:09:22.89

だってサッカーてプレミアの方がレベルかなり高いじゃん？
低レベルのJリーグなんでプレミアに憧れる
野球はメジャーと日本のレベル差がほぼないからな
選手以外は特にメジャーに憧れがないからみない

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:09:31.58

国内リーグなのに見られてないJリーグのほうが異様なだけ
どこの国でも国内リーグなのにのほうが人気あるのは当たり前
洋楽より邦楽のほうが売れてるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:09:42.23

>>813
一定のレベルを満たしてるかどうかはともかく一定以上のファン競技性を求める場合はよりレベルが高いものを見たくならなきゃそれは
一定以上の野球ファンと言えるのかって話になる、
日本の野球の場合は最初から競技性を元に見られてないって話し、どこまで行ってもファンは競技性は追い求めない
地域間の代理戦争なだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:10:28.67

メジャー見た後NPB見てレベル低いと思うかって言ったら別にそんな事思わないんだよな
これは実際のレベルがどうこうの前にそういう差が分かりにくい競技だからってのもある

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:11:05.69

>>819
まあこれやな
国内リーグ見ずに海外リーグ見る人間の方が変わりもんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:11:08.71

そもそも競技性なんて言葉は存在しないんやけどな
誰も定義を決めとらんオタクがゲームをする時に能力絶対主義を言う時に使う単語や

2022/04/03(日) 06:11:19.58

>>812
じゃあその地域密着性を全面に出してるにも関わらず人気が出ないJリーグさんが馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:11:59.53

>>821
それは違うと思うわ
野球はレベルの違いめちゃくちゃ分かりやすいだろ
甲子園とプロ野球別物やもん
単純に日本の野球がレベル高いんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:12:42.89

MLB＞NPBやけどそれでも日本人がNPB見るのはレベルが一定水準にあって競技として見てて面白いからや、別に地域の代理戦争じゃない
四国とか北陸の地方リーグある地域の人もNPB見てることから明らかや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:13:43.23

＞野球はメジャーと日本のレベル差がほぼないからな
それ本気で言ってます？
秋山も通用してないし
ダルも通用しなくなったし
菊池もそこまで勝っておらず
前健もそこまで勝ってないんだけど

十分すぎるほど差があるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:14:55.18

ひえ深夜2時からずっと張り付いてるやん
気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:15:08.85

>>820
MLB＞NPBやけどそれでも日本人がNPB見るのはレベルが一定水準にあって競技として見てて面白いからや、別に地域の代理戦争じゃない
四国とか北陸の地方リーグある地域の人もNPB見てることから明らかや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:15:38.41

>>827
【悲報】筒香忘れ去られる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:15:38.81

>>827
でもMVPとった日本人も通用した日本人ちゃんといるよね？海外サッカーと国内サッカーのレベル差ほどのものは無いって話だろ文盲か？
国内リーグで満足出来ないレベルのJリーグ
国内リーグで満足出来レベルのNPB
これに対しての反論はまだ？

2022/04/03(日) 06:15:57.49

唯一立ってるサッカースレには目も暮れずここで駄文垂れ流してるあたり興味ないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:16:03.68

海外サッカーファンMLBファンって、実際に数がどれだけいるのかよくわからん
国内チームであれば、観客数でまだある程度見えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:16:13.93

こいつもう論理的には手詰まりやから最終的に最後にレスしてスレ落として精神勝利して寝てやろうってのが見えてるからまあそうはさせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:16:37.26

>>826
だから競技として面白いならMLBの方が面白いでしょ
日本のトッププロが行っても通用してないんだから実力は段違いに違うわけ
でも日本の場合はMLBが見られておらずNPBが見られてる時点で地域の帰属の道具でしかないって事

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:17:03.72

2時から起きてる馬鹿にはもっと精神的に苦痛味あわせたるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:17:23.62

日本のプロ野球はサザエさんや紅白歌合戦や白米みたいな気が付けばそこにあって親からの影響もある特殊な地位を少し前まで確立してたから
他の競技にはないルートでファンを獲得しててスポーツではなく日常として見られてる部分があると思う

2022/04/03(日) 06:17:41.42

>>833
海外リーグのファンってだけで人数少ないししかもチームが多くてそういうことを発信するようなコミュニティがないだけで見てはいるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:17:43.42

>>820
競技性の定義が曖昧
一定以上のファンという言葉が意味不明、ファンに上下はない
それを踏まえても一定以上のファンと言えるのかっていう部分はイッチの思想に過ぎない

>>827
例を一部取り出しただけでは根拠にならない
メジャー全体の成績分布と全日本人選手の成績分布の比較が不可欠
印象的なエピソードで注意を引くのはよくあるミスリード

要再提出や

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:18:03.81

>>835
いや、一定水準以上なら面白く観戦できるんやから単に野球の競技性が他のスポーツと同様にあるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:18:06.70

>>827
メジャーから取って日本で通用する選手なんてほんの一握りやで？

2022/04/03(日) 06:18:33.79

なんでもええんやが語り口がめちゃくちゃ気持ち悪い
煽るためにしてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:18:38.75

>>835
帰属の意識なしにスポーツ興行は成立せんしな

たとえ海外サッカーを見てたとしても、それは海外サッカー好きのカテゴリに自分を帰属させてるだけとも言える

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:18:40.78

>>820
レベル高いものじゃないと満足できないってつまり競技自体に魅力がクソほどないって言ってるのと同じなの気づかんのかね

例えば100m走なんてあれ競技性0だからオリンピックとか世界大会以外ちっとも人気出ないんだぞ
そらよく考えたらおっさんが100m11秒で走ったからなんだって話になるやん
超ハイレベルで100m9秒で走れるからやっと見たくなるんや

競技自体が面白ければ多少レベルが低くても素直に楽しめるようになるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:19:56.15

日本の選手が気になるから見てるけど
正直現地に住んでるわけでもないのに縁もゆかりも行ったこともないチームの勝敗で一喜一憂したり「この選手ウチに欲しい」とか言ってる奴ほどアホらしいもんはないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:19:58.32

>>835
日本の海外サッカー好きが変わってるってことに気づいたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:20:05.54

打者は文句言えないけど投手は球が全く別物だから適応できるかどうかなんよな
松ヤニ有りきみたいな所あったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:20:13.18

>>831
いや日本の一定以上の野球ファンは国内リーグで満足しないで海外のリーグも見だすでしょ
競技性を十分に考慮して野球を見てる場合はメジャーは日本の野球よりも実力があるし迫力もあるでしょ？
それが一定以上のファンにすら見られない時点で最初から競技性度外視で見られてる可能性が高いってだけで

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:20:22.47

帰属性とかの話はするけど
贔屓でもない球団同士の試合見ても普通に楽しく満足できる
これが競技のレベルが高い証拠なんやないのか

2022/04/03(日) 06:21:00.57

>>847
松脂でゲームみたいな変化球打たなあかんかったみたいなこともあるし両方アレよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:21:41.83

>>848
競技として面白いから最高のリーグよりは多少レベル落ちても見てられるんだろ
だから大阪の巨人ファンおったり東京の阪神ファンもおる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:21:53.73

>>839
一定以上のってのはにわかファンやライトファンではなくて、中度以上の野球ファンってことだが
それくらい理解しておけよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:22:22.99

>>852
ん？どこの国でもそうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:22:29.56

一般的には、レベルが低くても楽しめる競技のほうが競技性が優れている？と言えるのではないかと思うんだけどね
最高峰のプレーでしか楽しさ、凄さが伝わらない競技よりも

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:22:41.32

>>848
ちなみに君が最初から言ってるの実は大嘘でプロ野球ファンは一定数MLB見るけど、Jリーグファンは残念ながら一定数に満たない数しか海外リーグに興味持ってないのが現状やで

もはやJリーグ人気がなくなってそもそもJリーグに帰属意識持ってるやつしか残ってないんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:22:51.81

国が違うって相当印象違うやろ
メジャーリーグは別もんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:22:55.44

>>832
サッカーファンてのチームや競技が好きてよりサッカーに便乗するのが好きなだけだからな
例えばブームに乗って騒ぎたいだけとか野球にマウント取ったりとかw
このスレにいるやつみてるだけでもわかるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:22:56.41

>>846
まじ？？
データとかあるん？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:23:14.63

>>848
でも高い競技レベルがあるからファンは満足するんや？分かるか？
どんなに地域密着してても球速130でストレートしか投げない投手に三振しかしないバッターエラーばっかりする守備見て満足なんかしないやろ？
ファンが満足する一定ラインがNPBで
Jリーグはそれに達してないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:23:37.43

>>850
まあそれをメジャーの打者は打ってるわけやしな
投手は1からメジャー球に慣れないといけないから大変やと思うわ
メジャーから日本はむしろボールの質が上がるから楽になるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:23:43.65

ただ、イッチの言う通りプロリーグである以上はある程度のレベルが無いと見てられんのは確かや
それが四国アイランドリーグでありJリーグでありBCリーグであり、大半の人はNPBを一定水準に足りてると認めていて観戦を楽しんでいるってこれだけことやろマジで
10分もあれば結論着くやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:23:46.77

>>852
イッチの造語の話を前提にされても困るんやが
googleで「一定以上のファン」で調べても年齢だとかファンクラブの階級しか出ないんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:24:29.88

WBCの他国同士の試合はもっと見てやってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:24:58.33

>>839
全選手って9人しかいない上に、4人も出したから十分だろ……
それに言うと鈴木も通用してないし有原もぼろぼろ
通用してるのが大谷と筒香と沢村くらいになっちまう

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:25:33.37

>>862
馬鹿？
それ一定数って日本語で打ったやろ
アルファベッドでITTEISUUって打たんと出て来んぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:25:35.87

Jリーグが世界で通用しないレベルなのにそれそっちのけでプレミア観戦に熱入れる日本人ってなんか滑稽だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:25:39.36

>>858
いやまあ別にデータあって言ったわけやないが
どんなスポーツでも地元応援する人間のほうが多いやろと思っただけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:25:43.42

帰属性だけでどうにかなるんなら新潟アルビレックスBCはNPBレベルのファン数確保できてるよ
あんだけ地域密着してて名前もJリーグで愛着ある名前なのにな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:27:12.31

>>859
だからライトファンやにわかならともかくミドルファン以上の中度以上の野球ファンならより実力のある野球を求めだすのが当たり前だって言ってるんだよ
野球のことを理解して来たらよりよい技術を見たいからな、でも野球にはそういう動きは一切ない
最初から野球の実力なんて求めて見てないからだ、
単に帰属の道具に使われてるのが野球チームって言いたいだけなんだよ、もしくはアイドルみたいな感覚で見られてる

>>862
お前が低能だからだ

それくらい理解しておけよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:27:13.06

>>864
それじゃ誰一人海外で通用してない日本サッカーのレベルが馬鹿みたいじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:27:24.78

Jリーグはチーム作りすぎたんじゃね
どうみてもチーム少ないときのほうが人気あったやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:27:44.73

帰属意識よりも競技性の魅力が上回るってのは、実際にスポーツやってる人のことよな、それってもう

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:27:58.99

イッチの意見はスポーツのファンはすべからく最高峰を見ろで
周りはスポーツのファンは満足出来るものを見ろ
だから食い違ってんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:28:10.90

>>868
帰属性には戦う相手が必要だからな
地域代表なのに戦う相手がいませんだったら虚しくてファンがいないだろ？
だからプロ野球に必死に入ろうとしてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:28:55.81

>>867
1つのチームしか応援しなきゃダメなルールとかあるん？？
あとなんで日本限定なん？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:29:04.90

選手の移籍が多いから嫌って感覚がわかんないわ
プロスポーツなんてこのチームはココがダメだからどういう選手
獲得すればいいかとか考えるのも楽しみだと思うんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:29:17.27

>>864
その4人は不作為に選んだものなんか？
たとえサンプルの中からランダムに選んだとしても9個中4つじゃそのサンプルの性質を表せないことは統計学の常識や

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:29:17.22

>>869
いや、その実力ある野球がNPBなんや

2022/04/03(日) 06:29:20.52

>>864
鈴木が通用してないは流石に草
まさか今やってるのがシーズンじゃなくてオープン戦だって事すら理解できていないのかw

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:29:36.44

逆に考えてみ？
何でわざわざ本場の試合までチェックするのか
国内の贔屓に満足できてないからやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:29:43.47

平日昼にやってても見れんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:29:50.85

>>870
冨安、鎌田、伊東、古橋、堂安、吉田、奥川、オナイウ、前田、森田etc大量にいると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:29:58.56

>>869
当たり前になる意味が分からんわ
お前の持論やろ？根拠あるのか？
人間は深層心理で全ての状況で最高のものを欲してるとでも思ってんのか？
んなわけないんだよ満足出来るものが有ればいいんや普通の人間はな
最高級のステーキばっかり食う生活じゃなくても毎日美味いもの食えればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:30:11.79

>>874
だって日本人でサッカー選手になっても稼げるやつほとんどおらんし…
マジで頂点しか稼げないから夢がないんよ
野球なんてほとんどベンチスタートの選手でも年収1億稼げる可能性あるレベルで金もらうチャンスあるもん

そらフィジカルエリートの日本人みんな野球やるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:30:12.15

クソスレフォーッ！！

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:30:34.00

サッカーだって海外の試合みてるやつらおらんやろ
せいぜい贔屓周りと有名人の動向だけ追うくらい
贔屓のリーグに属するクラブすら覚えてないよあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:30:37.15

>>876
選手に愛着持ちにくいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:30:50.14

>>882
すまんそれみんな一定のレベルに達してないから残念ながら活躍とは認められないわ
そんなのしか出せないぐらいレベル低いんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:30:55.23

>>874
おう北陸の中で帰属性の高いチーム構成で戦ってるで
石川対新潟
県代表としては申し分ないよなあ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:31:12.82

>>865
AV男優が出たわ草
>>869
自分の造語理解してもらえなくて罵倒するのは草
それをVionwassって言うんや
ワイの中でな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 06:31:17.74

>>874
いや戦うチームはあるぞ地方リーグにも
レベルがファンの求めるものにないから残念ながら見られないだけで
一方NPBは大半の人が一定水準にあるという認識だから楽しんで観戦できる