【球数】イチロー「球数制限を全員に適用するのはクソ。高校で野球やめるヤツもいる」

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:00:50.23

【キヨシスタイル】
そうなんだよ。
そうなんだよ。23日までスポニチに掲載されていたインタビュー連載「ICHIROの現在地」20日付の第4回。イチローさんが来春から導入される高校野球の球数制限について語っている。

　「球数制限は若者の未来をつぶさないというのが大きな目的の一つであると思いますが、一方で野球人生は高校野球で終えると決意している選手もいます」

　「投げられる技術や体力があり、投げたい意思のある選手までも一律のルールによってその機会をつぶしてしまっていいのでしょうか」

　私も7月23日付の当コラムで「球数制限には反対」と書いたけど、全く同じ考え方だ。

　選手それぞれ目指す野球が違えば、体力にも差がある。最初から全員同じルールの中に閉じ込めたら、伸びしろをふさいでしまう。成長できるチャンスをもぎ取るような気がしてならないんだ。

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:53:07.75

>>258
だから試合での球数制限の議論なんて意味がないってこと

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:53:10.10

そりゃやる側からしたら貴重な高校3年間の試合を他の選手に渡したくないやろ
この安樂ですら少なくとも当時は後悔しとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:53:18.33

>>249
おっさん世代の部活は
先輩やコーチにやれ言われたらゲロ吐こうがなんだろうが
死んでもやらなイカン空気だったんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:53:33.64

>>259
例えば太れば太るほど統計的に病気なるリスクはあがるけどなかには大丈夫なやつもおるやん
それと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:53:43.41

日本の10代は間違いなく投げすぎやで
スポーツ障害なって肩上がらんくなる奴は甲子園でる出ない関係なく練習や練習試合で投げすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:53:45.14

>>260
0にならないと効果ないとか思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:53:48.16

ピッチングは割れを作って体重移動きちんとやって下半身鍛えれば140キロ以上ぐらい出るやろ
正しいピッチングフォーム伝授して140キロ以上出せる投手を3人以上育成できない無能監督は甲子園出る資格ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:53:59.16

>>260
？
試合での球数は制限可能なんだからええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:54:01.27

山田翔陽「1週間500球じゃ何の規制にもならんのですよ！！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:54:06.21

いや逆に大半が辞めるからこそ色んな投手に登板の機会与えられる方法あってええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:54:08.49

高校野球は2球ストライクで三振、3球ボールで四球
わいはこれが1番いいと思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:54:24.58

高校最後の大会なんやし完全燃焼したいってのは野球に限らず運動部やった奴ならわかるやろ
帰宅部が多いなんj民には理解出来ないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:54:25.73

本来、プロ目指してる層は高校野球なんてやらないほうがええよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:54:48.50

ワイは大学まで硬式野球やってたが高校野球の連投は大した事ないんよな
相手レベルの問題で大学野球のが疲労困憊やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:54:58.29

当たり前のことだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:55:42.09

球数制限本気でやるなら延長10回からタイブレークにしろよ

2022/04/03(日) 18:55:47.32

>>263
たから血圧いくつから高血圧ですよ、BMIいくつから危険ですよはある程度根拠あってのものやん
球数100球を目安にしますはキリがいいから体重100キロを目安に判断しますと何も言ってることかわらん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:56:11.05

>>29
目指してなくても圧倒的な成績は残してるわけだからイチローの責任ではないな
他の選手の怠慢ってことになるけど大丈夫？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:56:12.23

甲子園に仲間と行くのが目標のやつだっているだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:56:16.78

ファール3回で１ストライク扱い　も追加したほうがええな
球数制限があると粘るやつらが出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:56:21.23

高校最後の大会なんやし完全燃焼したいってのは野球に限らず運動部やった奴ならわかるやろ
帰宅部が多いなんj民には理解出来ないやろうけど

2022/04/03(日) 18:56:22.14

菊池雄星みたいに投げたいか聞いたらそりゃ高校生は投げたい言うわ
そこをルールで止めるのが大人や

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:57:10.62

甲子園だけにしたらええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:57:20.57

よく言ったそもそも大多数は高校で終わる子達なのになんでその後ありきの奴らが優遇されなあかんねんて話や
そういう奴らはチームで決めてればいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:57:26.97

>>281
指導者やろw

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:57:34.24

3球目ファールでアウトでええやろ

2022/04/03(日) 18:57:35.21

一律制限しないと必ず圧かけてくるクソ監督が出てくるから無理なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:57:41.02

古田「調整しないと行けないけど球数制限はありかな」

谷繁「反対、アマチュアなんて試合数少ないのに投げないで育つか？」
里崎「反対、ダイヤモンドの原石は削らなきゃダイヤモンドになれんし」

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:57:48.26

>>279
粘れるならそれも作戦だからそんなルールいらんよ
野球やったことないでしょあなた

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:57:48.33

プロ野球選手になるのが夢のやつより甲子園出るのが夢なやつの方が多いんだぜ？
球数制限なんて必要ないよ
プロ野球選手になりたいやつはなりたいやつでエリートリーグでも作って野球しとけば

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:57:49.44

ほんとイチローこそ野球の未来みてるわ筒香なんてただの名声稼ぎ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:58:02.14

>最初から全員同じルールの中に閉じ込めたら、伸びしろをふさいでしまう。成長できるチャンスをもぎ取るような気がしてならないんだ
連投酷使が何の伸びしろになるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:58:16.89

>>286
逆もそうだけどな球数制限のせいで外野がうるさくなる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:58:21.47

>>288
パワプロで経験してます。

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:58:54.91

プロを目指すから球数制限を設けるという考え自体がそもそもズレてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:58:55.28

プロ野球もジュニアユース作れや甲子園目標の奴はそこ目標にすればええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:58:58.19

>>288
だからその粘り目的がより顕著になるやろ
合理的思考ができないやっちゃなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:05.62

>>279
プロ野球だって実質的に先発は120球の球数制限あるけどファールうちでおろすなんてできないし気にしなくてええやろ
そんな簡単にできることじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:06.98

ルールがないとアホな指導者がたくさんいるからつぶされる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:12.99

>>290
イチローはどっちの気持ちもわかるけど…って迷いがよく出てたな、断定出来ないって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:16.87

>>291
すぐそうやって連投だの酷使に結びつけるけどイチローがいつ酷使しろって言ったよw お前みたいな被害妄想のヤツらが増えたせいだろ球数制限なんて

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:24.73

でも規制しないとお前らこうするじゃん
https://i.imgur.com/R69usyq.jpg
https://i.imgur.com/POrp1cZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:32.56

逆の意見だわ
野球ってゴルフみたいに５０過ぎまで出来るスポーツなんやから学生時代までしかしないなんてもったいない
社会人になっても趣味でやれるように故障するような行為はするべきではではない

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:40.81

イニング減らせば良いだろ２回戦までは７回までで充分

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:51.61

高校側「3年持てば後はどうでもええわ！高校の名前上げてくれ！」
観客「燃え尽きるようなドラマが見たいんや！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:53.65

筒香とかやたら高校球児が～みたいなこと言うけどあいつの提唱することって一般的な野球部のやつらからしたら害悪だよな
ダルビッシュも最近まで普通の高校は平日は放課後に何時間か練習してるだけとか知らなかったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:59:54.62

正論というか理想論だよな
監督と選手の関係が対等ならアリ

2022/04/03(日) 19:00:03.46

高校野球の酷使がーいうけど甲子園の酷使で潰れた例なんてそれこそ安楽ぐらいじゃねって思うけどな
逆に大学野球なんてあんまり取り沙汰されないけど酷使ですげえ人数潰してるやろ
甲子園なんて一時的なもんやけど大学はリーグ戦ずっとやしそっちのほうがよっぽどやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:06.03

>>295
神村学園がそれやったけど誰もプロ送れてないのがなあ
ジュニアユースはありかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:07.88

>>298
沢山いるってどこにいるの？ほんまこういう思考になったらなんでも規制規制なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:13.23

>>279
そこまでするならいっそ
バレーボールみたいに打席ごとに守備位置ローテさすほうがいいだろ
二刀流が普通になるし球数だの無問題になる
もちろん全く別の競技になるからプロ目指すやつはシニアとか行くだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:14.24

甲子園の酷使は問題にされて大学の酷使は知らん振りよな
大学で壊れた奴って結構おるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:17.49

>>291
これからも野球続けようとしてる奴の肩肘潰して
高校で野球辞める奴の伸び代なんてアホな理論やわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:24.52

強豪校のプロは無理でもスポ薦でとりあえず大学までって考えるやつは故障したくないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:38.87

>>302
だからそこまで故障する人ってどこにいるわけ？なんでそんな極論なんだよ

2022/04/03(日) 19:00:41.61

>>292
逆というかそれが目的でやってんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:44.74

>>297
そらプロの水準になったら難しいかもしれんけど
高校生以下のスピードならどうにかできるやろ金属バットやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:54.00

そもそもしっかり管理してるプロ野球の投手がみんな肩、肘壊すんやで
しかもMLBなんてあれだけ球数に厳しいのに投手の故障率異常やからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:54.86

ユースはあまりに球団差が出そうだから現実的ではないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:00:57.42

100球以上連投した選手はドラフト指名しないってしたらプロにいってほしい高校側で配慮してくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:01:11.97

>>311
結局見てる奴が多いから騒ぐ奴も多くなるだけやからな
大学野球も人気が出れば騒がれる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:01:20.87

子供の意思なんて大人の都合でどうにも捻じ曲げられるんだからルールで保護するんだろ
未成年の契約が認められないのと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:01:22.42

>>316
高校野球のがプロ野球より投手有利な環境やし無理やと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:01:23.71

でもさぁプロになりたいやつは高校野球なんて無視して
専門の育成施設行けばええんとちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:01:27.05

>>311
言い分としては大学生は20歳超えてるから良いらしい

中学硬式の酷使に関しては無視

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:01:36.69

時代的に明らかに無理させて投げさせてる監督は外野から叩かれるやろし制限いらないんちゃうか

2022/04/03(日) 19:01:51.22

実際に高校野球の酷使で潰れたプロ注ピッチャーって数える程度しかおらんよな
気にしすぎちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:01:52.39

野球これから続ける予定のある奴だけ制限かければええやんなんか書類出して

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:02:04.03

どうでもいいんやけど何で高校野球ばっかり酷使だなんだって文句言われるんや？
大学だって相当酷使してるやろ
ハンカチも大学でぶっ壊されたんやし大学にも言わんと不公平やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:02:12.67

>>296
そんな高度な技術をみんなが持ってると思ってるの？
特殊な能力だからあんなに注目されたんでしょ千葉くんとか

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:02:41.31

>>317
医者「統計で速いファストボールは肩肘の故障に強い相関がある」

MLB「嘘乙」

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:02:47.13

筒香の作ったリーグ？は甲子園には出ないんだっけか？何がしたいのあいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:02:47.41

地味に大学リーグ戦の酷使も酷いよな
斎藤佑樹とか三年生のときに明らかにおかしくなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:02:55.48

1学年5万5000人高校球児がいてそのうちプロになれるのは60人程度だとしてプロになれる確率は0.001%
残りの99.999%は関係ないもんなw

そら高校時代が俺の全盛期だってやつは全体から見たらぎょうさんおるわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:03:00.52

>>329
卑怯だからやらないだけって思ってる奴いそうやし考えてそうだわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:03:17.86

とりあえずプロで完全に規制させなきゃ説得力ないよ
中継ぎもね

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:03:49.02

>>332
ティモンディ高岸「1、2年のときの島袋は異次元にすごかった」

2022/04/03(日) 19:03:49.69

球数制限しますっていう自己申告制になったら舐めプとかイキってるとか捉えられかねないし難しいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:03:51.31

毎回思うけど結局指導者が変われば酷使もなくなるだろ実際浦学のモリダイなんて批判恐れて準決勝投げさせなかったんだし騒ぎすぎなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:03:52.60

>>329
出来る選手がいるってことは
練習で身に着けようとする選手がたくさんできてもおかしくないってことやろ
ファールで球数潰しをしてエース引き下げる野球なんて虚無もいいとこだわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:03:58.93

>>316
プロ→アマで考えたら投手のレベルより打者のレベルの方が落ちるから余計に無理やで

2022/04/03(日) 19:04:11.23

>>335
身体が出来上がってるプロと学生を同じに考えたらイカンでしょ

2022/04/03(日) 19:04:15.78

>>332
斎藤と吉永が酷かったわ
特に吉永なんてプロ注やったのに壊されたせいで人生変わった

2022/04/03(日) 19:04:20.68

高校で終わらせるつもりがなくても監督の圧に屈してしまう可能性もあるやろ
学校の部活動は風通し悪い閉じた社会なんやからさ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:04:28.92

そもそも５回戦勝って準々決勝迎えても先発させてくれんぞ
対戦相手もあるが５回戦はワイ準々決勝はもう一人の投手ペスト４以上は流れでなと大会前に告げられておったしな

弱小やワンマンなんか化け物でもいないと消えるやろうしルールなくてもこうなるで

2022/04/03(日) 19:04:30.59

100歩譲って次のステージに影響が出るっていう奴はわかるけど日常生活に影響が〜とかはほんま意味わからん
そんなのプロも同じやがな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:04:32.55

立田の名前出すと黙り決め込むよなこいつら
結局イチローの言ってることが正しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:04:35.08

>>338
指導者がいつまでたっても変わらんから問題なんやろ
自浄作用もないし

2022/04/03(日) 19:04:45.16

アフィ対策意味ないやん
結局こうして自演してまとめられるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:04:50.42

>>336
しまぶーはもったいねぇな今は故郷の島で体育教師かい😫

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:04:56.91

>>325
それでもこの前のセンバツで近江の監督が山田に170球投げさせてたし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:04:56.96

>>341
清宮みたいに中学時代に身体出来上がってたやつは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:04:58.31

「球児を守る」を「試合での球数を制限すること」って定義して自己満とやってる感出そうってことやろ
制限の議論は根本からして異常

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:05:06.69

球数制限掲げるならイニング減らせば即解決するのに消極的なあたり、結局制限派の球児を守るなんて言葉は口だけなんだよな
今まで100球の根拠を検証しようともしてなかったし、根本的にエビデンス主義が根付いてない
医者に100球のエビデンスないからちゃんと調査してからの方がいいって諭される始末だし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:05:12.52

>>347
変わり始めてるやんみんな継投継投で

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:05:21.03

>>325
2022年に酷使があったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:05:38.81

>>349
酷使しない高橋善正がクビになったのがなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:05:44.20

>>354
変わってるなら球数制限あってもええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:06:04.92

>>74
プロ野球選手目指さないなら甲子園優勝でも甲子園出場でもいい話の種になるわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:06:09.09

さいてょ、島袋、吉永は酷使で潰れたからな
球数制限して酷使を回避しないと若者の未来が潰される