【球数】イチロー「球数制限を全員に適用するのはクソ。高校で野球やめるヤツもいる」

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 18:00:50.23

【キヨシスタイル】
そうなんだよ。
そうなんだよ。23日までスポニチに掲載されていたインタビュー連載「ICHIROの現在地」20日付の第4回。イチローさんが来春から導入される高校野球の球数制限について語っている。

　「球数制限は若者の未来をつぶさないというのが大きな目的の一つであると思いますが、一方で野球人生は高校野球で終えると決意している選手もいます」

　「投げられる技術や体力があり、投げたい意思のある選手までも一律のルールによってその機会をつぶしてしまっていいのでしょうか」

　私も7月23日付の当コラムで「球数制限には反対」と書いたけど、全く同じ考え方だ。

　選手それぞれ目指す野球が違えば、体力にも差がある。最初から全員同じルールの中に閉じ込めたら、伸びしろをふさいでしまう。成長できるチャンスをもぎ取るような気がしてならないんだ。

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:08:36.10

>>361
ただそういう奴らが甲子園でね選手に比べてどれだけ客呼べるのか問題はある
実績積んでないけど客呼べるの朗希ぐらいだったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:08:58.59

球数制限導入するならカット数制限とセットで導入しろよ
クソみたいなカットマンがもてはやされてそういうカスバッターが量産されかねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:09:09.11

>>350
まぁあれも叩かれてたし学校もイメージに関わるからあまりに酷いと黙ってられないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:09:09.74

正しいピッチングフォームを伝授して145キロのストレートをアウトローに決める投手を3人以上揃えれば酷使なんか回避できるやろ
正しいピッチングフォームを伝授する努力をしない無能監督が悪い

2022/04/03(日) 19:09:17.73

>>368
大学とか完全に商売でパンダにしてるしな
斎藤なんて東大に投げる必要ないのに投げさせられたりしてたし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:09:29.87

有望な高校生は社会人行く方がええと思うけど最近社会人も斜陽やからなぁ
学歴とか考慮して結局大学行くパターンが増える

2022/04/03(日) 19:09:33.83

>>380
カットは千葉でルールできたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:09:37.53

いつも思うんだけど選手の保護を真っ先にやらなきゃいけないのってアマチュアじゃなくてプロじゃないのかって思う
アマは別に本業があるから選手としてつぶれても本業に打ち込めばいいけどプロは生活かかってる
監督に投げろと言われたら絶対に断れない以上は自己管理にも限界がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:09:38.77

>>378
指導者が変わってるなら球数制限なんてやらなくていいだろって話しやん自主的にやるんやし
そういう奴らより高校野球で終わるやつらが多いんだから上があるやつはチームで決めたらええって話だろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:09:44.45

>>368
成人だからって言い訳挟んでるけど、実際は大学の広告塔は働けって気持ちもあるだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:09:47.80

>>137
甲子園への憧れっていうけど大阪桐蔭、東海大相模、横浜に入るような中学生達の最終目標は基本的にプロやろ
ユースなんか作ったら多分甲子園のレベルガタ落ちして野球自体が終わるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:09:52.07

球児は９割はプロになれないのに本人たちが素直に頷く訳ない
最初からプロ入り確定してる奴は将来のことを考えてる奴はひょっとしたらおるかもしれんがそんな球児も稀やろ
強豪なほど優勝しか頭にないし投げたがりしかおらん

2022/04/03(日) 19:09:56.32

野球ガチってる学校とかも辞めさせたほうがええやろ
令和やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:10:07.33

球数管理されてるアメリカの高校生≫球数管理されてない日本の高校生なんやしたくさん投げればうまくなるみたいなのは理解できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:10:10.14

ワイは練習きつくて野球やめたかったから
早く肩ぶっ壊れてくれって思いながら投げてたで

なお頑丈で壊れなかった模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:10:26.89

高校で辞めるからって怪我させて良いわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:10:27.89

やっぱ野球もサッカーみたいにユース作らんとあかんな
プロ目指す奴はユースで球数制限して日程も考えたスケジュール運営
高校野球で燃え尽きてもええ奴はぶっ壊れるの上等で好きなだけやらせる
そもそもプロ目指す奴と学生時代の部活動でしかない奴が一緒じゃ無理や

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:10:32.90

>>382
飯山「20点取られちゃった」

2022/04/03(日) 19:10:41.45

>>392
優劣を球数を理由に決めるのはアホすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:10:41.46

>>377
それとこれは違うだろ近江のは怪我しながらだから叩かれて当然だけど
浦学や大船渡は怪我してないのに敗退行為をしたから叩かれてる
同じ話ではない

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:10:48.05

>>388
間違いなくそうやろな
高校より露骨やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:10:49.98

>>380
これが一番怖いわな
かといってカット打法したかどうかを判断するのも曖昧になるし
やはりファール数でカウントしたほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:11:22.30

>>397
球数投げればうまくなるエビデンスがないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:11:27.20

イチローってやっぱ老害思考なんやなって
本人がやりたいなら体壊れても投げさせろとか今の時代にあってなさすぎる
それ止めるのが大人の役割やねん
あのイチローが清原とか立浪とかあのレベルの昭和脳なのはガチでショックやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:11:43.65

>>379
実際佐々木だって甲子園目指してる過程の大会で盛り上がったしな筒香は分かってないわただでさえプロ野球見られてないのに甲子園潰すとかアホかよ日本野球のことなんてどうでもいいんだろうよあいつは

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:11:55.83

でも身体出来上がってて週1勤務で100球投げてるだけのプロもすぐぶっ壊れるよね
ロボットに投げさせればええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:12:00.81

やり込んだら必ず故障するスポーツって欠陥スポーツやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:12:17.74

>>402
だって昭和の野球で育った成功者やし🙃

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:12:18.73

>>400
「36球ファールで三振というルールがある」って都市伝説があった

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:12:20.11

>>402
だから体が壊れてもなんて極論出すんや？ほんまアホやわお前みたいなの

2022/04/03(日) 19:12:36.56

>>401
少なくとも今は上手くなる下手になるを理由に球数議論なんてやってねーだろ
投げ込みの是非じゃなくて試合の球数の話なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:12:39.56

>>405
じゃあ欠陥じゃないスポーツほぼないなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:12:42.29

>>400
野球の成り立ちとしてピッチャーはバッターに打たせないといけない、ってのがあるからな
だからアンフェアボールとして四球がある
だったら打ち損じのファールにも制限かけるべき

2022/04/03(日) 19:12:45.54

>>398
怪我してるから叩く怪我してないから叩かないって話しちゃうわ
怪我する可能性高いなら高校球児に投げさせるべきちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:12:55.53

背番号1出さないと舐めプとかいうアホが実況スレとかに一定数いるのが笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:12:55.93

>>402
そもそも体罰問題聞かれたときも「絶対なくしちゃだめ体罰は必要悪」とか言ってたし思考はバリバリの昭和脳やろイチローって

2022/04/03(日) 19:12:57.16

>>402
スポーツ選手って結局は根性論信者や
大谷ですら反対してるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:06.33

これはその通り
筒香みたいに横浜でプロに入ったやつの言うことなんか大抵の高校球児には当てはまらない

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:07.46

>>402
まあメジャーでも老害発言してデータ波から叩かれてたしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:07.55

何で怪我をさせる恐れがあることを進めるんだよ
たかが部活のためにまともに生活できなくなっても責任もてるのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:15.81

>>410
野球は特に多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:25.15

>>410
テニスと野球（投手）は明確に欠陥だろ
人間の身体がすべきでない動きが競技の基本動作なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:28.52

飛ばないバットなんかにしたらますます均衡した試合になるのにピッチャー返しなんて練習で身につけろよって話だわほんまアホやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:29.63

【球数】イチロー「球数制限を全員に適用するのはクソ。高校で野球やめるヤツもいる」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639641684/
イッチはなんでブツブツ脈略のない独り言レスしてるんやと思ったら
過去スレからレスをコピペしとるんか
イッチの目的が分からなくて怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:32.06

大学野球の方はどうなってんの
もっと言えば他競技の部活動はどうなってるんだ
夏の甲子園の炎天下の日程ばかり言われるけどインターハイだって炎天下でやってるんちゃうんか？
結局は注目されて叩かれやすいところだけ変えても他はスルーじゃあんまり意味ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:35.50

>>403
中学の野球部「朗希に誘われました。あいつは花巻東に行くものだと思ってました(笑)」

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:37.90

いや選手どうこうじゃなくて怪我自体がダメなんだろ
アホだなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:39.55

>>415
やっぱダルビッシュって神だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:40.48

箱根駅伝とかでもフラフラになって倒れそうなのを視聴者は喜んでるからな
勝ち負けとか選手の将来とかは全部建前で結局は若者が苦しんでるのをみんな見たいだけや
熱闘甲子園とかいう感動ポルノ全振り番組が支持されてるのがそれを表してる

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:47.32

そもそも判断能力が無い子供を見世物にして儲けとるのを疑問に持つ奴がおらんのが不思議やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:13:54.94

>>419
野球が特に多いかなんかデータ見たことないからわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:14:09.32

>>420
投擲は人間に与えられし神の動きです
これでホモ・サピエンスはこの地球（ほし）を獲った

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:14:22.81

バカサヨはゴキブリ未満の知能しかないド低脳障害猿
パヨク猿共は殺処分すべき下等種

2022/04/03(日) 19:14:36.65

>>419
何と比較して言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:14:41.32

>>428
放送するのはNHKだけでいいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:14:54.26

>>412
だからお前は可能性の話で勝手に壊れる壊れる騒いでるんやん
壊れてからじゃ遅い！って言う割には甲子園だけしか騒がねーしお前みたいなのは

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:15:07.72

>>398
大船渡の監督は朗希に194球完投やらせたあと世の中の使うなって空気に日和っただけやぞ

ひよりすぎて4番手出したのも更にワケわからなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:15:08.69

安楽とか上甲に賠償請求してええレベルで損してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:15:11.20

甲子園見てて思うのは審判のあからさまに弱い方に偏った判定が多過ぎる
大差が付かないと控え投手出せないのに、なんでそんな事すんのか分からない
大阪桐蔭の投手へのストライク判定だけプロのゾーンみたいにされてたぞ今大会

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:15:32.11

一見正論のようやけど高校で野球人生切り上げるような選手はそもそも酷使もされんと思うわ
将来性のある奴から使い潰されていく

2022/04/03(日) 19:15:41.32

そもそもアメカスだって自分に都合のいいもんしか見てないからな
バリバリ商業化してて野球よりよっぽど危険な行為やってるアメフトなんか知らんぷりや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:02.98

>>437
佐賀北の試合とか酷いよな　
小林と野村の心壊れたやろあれで

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:07.47

今年から、高校３年生は成人扱いだから
本人が決めれば良いだけ。
なんなら高校辞めて直接球団と契約すれば良いし

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:19.64

>>439
そもそもアメリカのスカラシップは年単位で成果出さないといけないからプロと変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:20.40

>>423
東福岡のサッカー部の監督が鈴木大地にブチ切れてたよな野球ばっかり言ってサッカーの過密日程にはなんも言ってこないって記事を出したら慌てて鈴木大地が反応してたそれも過密日程があることすら知らなかったという

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:22.06

球数制限なんていらないからさっさと大会期間を倍にしろよ
球数どうこうよりわかりやすく負担が減るわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:24.90

>>228
それは個人単位学校単位でやればいいことでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:25.07

ここ5年ぐらいの高野連の改革スピードがえぐい
・甲子園で休養日2日設定（今までは0日）
・タイブレーク導入＆再試合廃止
・1週間500球制限

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:25.54

>>439
NCAAって成人しかおらんし高校野球とは別やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:25.97

体罰球数制限擁護派
立浪、清原、イチロー、デーブ

反対派
筒香、大谷、ダル、桑田

五分五分か…？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:31.37

>>437
それのせいで1点返しても全然感動しなかったわ
ゾーンこんだけ狭ければそりゃ打たれるだろっていう

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:38.26

プロ野球なんか高校野球の人気でもってるようなもんだし高校野球の人気は炎天下を一人で投げ抜く投手に依存するところが大きいのに球数制限導入派のプロ関係者はアホやわ誰とは言わんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:38.69

プロに行く気の選手で高校野球で壊れるならもう自分はスペ体質と自覚して打者転向した方がええよ
先発リリーフ先発と夏に３日続けて投げた事あるけどこれで壊れるなら投球フォームに問題あるんかなとそっち思うわ

2022/04/03(日) 19:16:42.26

>>434
甲子園だけってワイのレス遡ってくれや
斎藤や吉永の大学についても言ってるしお前みたいなのはって妄想で言わないで欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:47.27

>>435
そのお陰で現在はプロでイキイキして順調なんだから正しい選択なんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:49.98

ガチ正論やろ
なんでプロ行くごく少数の天才のために凡才が合わせなきゃならんのや
酷使で才能潰したくないならプロ養成機関作ってプロ行きたい奴はそっちで野球やれや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:16:50.67

>>414
「絶対なくしちゃだめ体罰は必要悪」
イチローがそんなこと言ってるの聞いたことがない
ソースだせよキチガイアンチ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:17:07.01

>>444
お金の負担がなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:17:20.73

まあ投手一人の重要度が高すぎる欠陥スポーツだしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:17:20.81

プロ志望届みたいに何かしらの届出制度にしてもええんちゃうの？
卒業後は野球のメインストリームから離れる事を前提に投球制限無しにする、出したら少なくとも当該年のドラフトにプロ志望届は出せないようにしてさ
酷使のリスクを呑んででも大学や社会人が採るのはまた別だけど

2022/04/03(日) 19:17:37.13

>>447
成人してればやっていい理論どういうことや？
次に進むステージの話ならプロがあるし日常生活に支障が出るって話なら成人関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:17:46.49

>>443
サッカーの日程もだけど瞬発力100のバレーが一日2試合やるのもひどい

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:17:47.96

>>452
てょや吉永なんて甲子園でも投げてたから言ってるだけやん結局プロありきの人間だけしか見てないし
そいつらのために喚いてるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:17:48.92

>>456
ならやっぱテレビ局に放映権売りつけよう

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:17:57.99

MLB
162/5=32...
32*100=3200

NPB
143/6=23…
23*120=2760

メジャーは酷使をやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:18:00.95

>>459
成人なんやから意思決定は本人やろ嫌なら辞めればええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:18:04.24

阪神甲子園使わんだけで解決やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:18:21.97

プロ目指さない投手なんか酷使されるわけないだろ
プロ目指さない投手は真剣にやってないから監督もそんなに無理して使う気にならんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:18:28.98

>>419
人間は物を投げるよう進化してないから
ボールを投げる動き自体が体の構造的に負担がデカいんよな
それは仕方ないことや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:18:31.25

>>453
194球投げさせて正しい判断は草お前ほんまアホやわ甲子園叩きたいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:18:36.07

>>453
194球で壊れた可能性もあったよね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:18:49.35

>>460
バレーが行われてることすら知らんだろうなあいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:18:51.22

>>464
嫌ならやめればいいってまともな企業団体が言ったらダメなことやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:19:02.23

プレミア12みたいに2番手3番手を打つ大会になるんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:19:04.35

>>433
NHKだけでええやろな宝塚歌劇の前身の少女歌劇作った小林一三が高校野球を見世物にしたし子供を食い物にする悪い大人はいつの時代もおるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:19:05.95

こういうの見るとやっぱ高校は強制で制限かけた方がええと思うわ

2022/04/03(日) 19:19:06.97

プロに行きたいヤツはクラブみたいなの行ってプロ行く気無いやつが部活すれば全て解決やな

2022/04/03(日) 19:19:11.02

>>464
意味がわからん
じゃあ大学野球はいくら酷使してもいいし仮に将来的にまた日本の成人年齢が下がったら成人年齢超えてる高校球児もいくらでも投げてええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:19:12.14

高校野球の試合での球数は敵視するけど普段の練習や練習試合での球数、大学野球の球数は敵視しない不思議

**それでも動く名無し** · 2022/04/03(日) 19:19:15.76

>>471
少なくとも未成年のやる高校野球とは別問題やろ