新庄ビッグボスが中4日ローテを決断した理由wwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 03:02:34.79

①普通とは違うことをしてみたかった（昨年原がやったばかりだが）

②正直ここまで負けるとは思ってなかったから焦っている（遊びと言った開幕戦に負けて実は落ち込んでいたらしい）

③フロントからコストカットを命じられているため選手を壊したい（栗山政権ではフロントの介入の痕跡が度々見られたもののここまで無茶苦茶ではなかったし投手運用には気を遣っていたので疑問）

④メジャーもやってるし悪影響なんてないと思ってる

⑤優秀な投手陣に恨みがある

どれ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:35:46.60

>>540
なお客は来ない模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:37:08.20

>>543
それもどうなんやろなあ
中6日が変わったわけでもないのに日本でもトミー・ジョン手術をする人は増えてるし
メジャーでトミー・ジョンが多いのは球速が日本より速いからってことも考えられるかと

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:37:14.34

>>454
パリーグ平均opsは.603
ちなみに巨人小林のopsは.594

パリーグは全員小林

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:37:16.81

>>537
無いよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:37:26.17

>>541
筑波大学院の修士号持ってる学者やしなあ
経験も知識もある最先端の投手コーチやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:38:05.64

>>545
統計でローテ間隔が故障に直結することがわかったからMLBでも中4日は減ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:38:22.98

>>536

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:38:28.62

>>546
ヤバすぎでしょ
セとパってかなりレベルの差が広がってるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:40:02.58

https://i.imgur.com/VuJLPPH.jpg
https://i.imgur.com/TTmHNTR.jpg
客入らないのもビッグボス効果か？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:40:47.84

>>545
球速上がって負担も増えてるから日本も増えることは増える
けど中4日になったら更に増えるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:41:10.15

>>552
このザマで来季から交通手段にない山奥に引っ越すのってガイジやろ
客0人目指しとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:41:24.78

>>552
勝ってるチームが動員多い訳では無いけど負けてるチームは露骨に動員少ないな
これがすべてよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:42:29.21

>>551
おハムばかり目立ってるけど2強以外はきっちり弱体化しとるしリーグレベルヤバいのは間違いないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:42:31.45

日ハムなんか高校時代から名の有る若いのばかりで時間かけてでもきちんと作れば面白いんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:42:34.67

>>58
ほならね理論やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:42:40.56

>>552
去年一昨年はコロナの入場制限でどこも少ないから目立たないけど今年は日ハムだけ客離れダントツやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:42:49.55

>>541
実際1年しっかり身体作らせてから徐々に実戦に慣れさせての今やし大事に育ててるわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:43:33.73

権藤「今は中6日、中5日での登板だから、年間、多くて30試合も投げられない。それだったらちょっと勝ち運に恵まれなければ、もう20勝には届かなくなってしまう。肩は消耗品だから、イニングや球数を制限するというのはわかるけど、だったら、中4日でまわれば、登板数が増えて20勝できる確率は上がるわけでしょう」

　先発投手はもっと投げるべきだ、と言っているのだが、決して根性論ではない。

権藤「私は、ピッチャーは中4日で100球投げるより、中6日で150球を超えて投げる方が、ダメージは大きいと思う。監督やコーチをやってきた中で何気ない会話の中で、投手にヒアリングもしてきたしね。

　例えば先発した翌日に『お前、明日も投げるか？』と聞くと、『いえいえ……』となるけど、2日後に同じことを聞くと『うーん、どうですかねえ……』になって、3日後に聞くと『いけないことはないです』となる。

　自分の経験からも投手の体というのは中2日で投げられるようにはなるんです。3日あけば回復する。それで心を回復して、気持ちを戦いに持っていくためにあと1日。中4日であれば、ほぼ万全でいけるんですよ」

権藤の中4日100球で20勝という考え

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:43:38.90

>>552
ホームでこれはアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:43:48.35

>>554
近所に老人ホーム作るからセーフ
ジジイの集会場やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:43:51.87

>>400
プロスポーツに求められるのはプロの試合やぞ
余興はおまけ要素であってメインにしてたら既存客が離れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:44:20.86

思い付きだろ
誰も思い付くけどアホ臭いからやらないことをやりたがる時期なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:44:51.61

>>561
雨雨権藤雨権藤が嘘で実際はもっと投げてたとかいう事実
こういうイカれた超人を引き合いに出すのはNG

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:45:00.84

新庄が若手だったころは中４日が当たり前だったな
巨人の斎藤とか中４日完投とか

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:46:05.24

>>560
佐々木とか奥川とか若い奴は無理させずにローテ一回飛ばしながら使うのはええよな
先発の枚数いるところじゃないとなかなか出来ないけどもっと浸透すればいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:46:30.49

>>561
行けそうかなで行くのって一番怪我するやつやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:46:40.68

>>561
権藤の経験上という参考にならない経験則

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:46:45.19

去年投手力は良かったのに要らん事して完全崩壊
求められてた客寄せパンダの仕事も会見拒否で投げだす
なんやこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:47:01.98

やるならキャンプの時に投手に言っとけよ
シーズン入ってから急に中4で行くでて言われても調整難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:47:12.41

>>549
1試合あたりの投球数が多いほうが怪我しやすいって分析もあるしどっちとも言えないんじゃないの
それに未だにメジャーでは中4日のほうが圧倒的に多いし

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:47:21.42

札ドは10000人入場制限かかっとるけど満席にはなっとらんっていう
事前に売れとる席はカウントしとるしなあそこ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:47:41.37

>>572
これ
突発的にやってる様にしか見えない

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:47:51.34

>>574
2万人制限です

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:47:52.93

自分がこうだったから他人もこうという思想の人間は人の上に立つ資質はない

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:48:14.02

>>561
権藤並みに現役短くなってもいいなら行けるやろうけどさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:48:17.00

>>16
去年より勝ってるやろ
こいつほんまにファンか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:48:24.17

>>553
それは分からないんじゃないかなあ
もちろん中6日の時と同じくらい球数投げれば増えるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:48:24.90

中4日が計画通りならなんでずっと帯同してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:48:50.83

落合「両方のチームが勝とうとして初めて競技として成立すると思う。最初から勝ちを狙わないと言ってしまうのは理解できない。」

中畑「楽しめば良い。なんて監督が言ってしまっていいの？勝たなくちゃダメって強調しないと段々良くない雰囲気になっていく。」

清原「俺は現役の頃本気でチームを勝たせようとしていたから、『勝ち負けは気にしない』と聞いて驚いて批判してしまった。
自分に言われたくないですよね、すいません。新庄監督期待してます、頑張って下さい。」

里崎「クローザーくらいは固定しないと投手起用難しいと思いますよ。先発は自分はこの日に投げる、中継ぎは自分はこの回を投げる。と意識して準備するものですから」

工藤「クローザーは本当に大変な仕事。7回8回を三者三振にできる投手でも9回に使うと急変する。固定は絶対必要です。
若手を積極起用しても勝ちに行く真剣な試合の中でのプレーじゃないと、フリーバッティングと同じで大きな成長は無いと思う。」

達川「やっていい事と悪い事がある。千賀が相手ですよ、3-0から今川が打って良いわけがない。物事にはセオリーがある。こんな野球をやっていては絶対に勝てない。」

田尾「95敗すると思うwしてほしいw」

張本「スポーツは団体競技でも、勝っていかなきゃ。小学校のかけっこじゃないんだよ。1番から6番まで同じところに立たせたら、競争心がなくなるから、勝つように采配していただきたい」

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:49:00.99

>>576
チケット予約は10000書いとるけど20000なんかあれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:50:02.08

麻雀やると最初から役満しか狙わないエピって新庄の性格を正確に反映してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:50:43.91

>>568
育成ってものを見せつけられてるわね
それをやれる人が元はハムにおったのになーに逃げられてるんだか

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:51:07.66

ダルビッシュは権藤と逆のことを言ってたよな
中4＆100球で1年間回るより、中6＆完投の方が楽だと

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:51:22.28

消費される投手はかわいそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:00.18

おハムの選手見てるとみんな負けてもヘラヘラしとるんよな
上沢とか宮西みたいに勝ちたい気持ち出してる選手もその内染まるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:22.01

>>584
なんかすごくわかる気がするわ
九種九牌でも絶対交換しないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:30.92

>>585
育ったらその分の給料払いたくないから程々に育てて地元人気で売るのがハムの方針やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:41.52

メジャーがやってる中4日100球ってのも単にキリがいいだけで根拠無いんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:59.12

　1994年に入団以来、11シーズンにわたり阪神の先発ローテを支えた藪氏は、2005年にアスレチックスへ移籍。阪神では先発として活躍したが、メジャーでは救援に転向。米移籍1年目は勝手が分からず「全試合行くものだと思って、気持ちもすごく入れてベンチに入ったので、162試合終わった途端に3日間寝込みましたよ」と笑うが、2008年にジャイアンツへ移籍した頃には余裕が生まれ、先発投手の動きも見えるようになったという。

「メジャーでは半年間で162試合するわけですが、球数制限という観点では、これを前半2か月、中盤2か月、最後の2か月で3つのスパンに分けて考えていますね。前半は100球を超えないようにリミットをかけて、中盤は前半の様子を見ながらもう少しいけそうな投手は伸ばしますし、まだ無理してしまうと故障しそうな選手はそのままキープ。そして、最後の2か月はリミットを外す。最後の方は選手も投げたいし、首脳陣も投げてほしいという思惑が一致するので、無理させて怪我をすることはほとんどありませんよね」

　1年という大枠を考えながら、段階的に1試合あたりの球数を微調整していく。それというのも、メジャーでは1シーズンあたりの球数に関する定説があるからだという。

「1シーズン3000球というのが1つの目安になっています。3000球以上投げたシーズンの翌年は統計上、成績が落ちる傾向にあるんですね。メジャーの長い歴史の中でそういうデータが出ている。こういった点では、日本はまだ遅れているんじゃないかと思います。
　それに、メジャーでは中4日のうちブルペンで投球練習するのは1回だけ。でも、日本の場合、僕が阪神で投げていた90年代には、中6日のローテーションで3回はブルペンに入らされましたよ。理由は、今考えると、コーチが安心したいからだと思います（笑）。投げている本人は自分が疲弊しないように、だましだまし投げていました」

　投手の起用方法について長期的なスパンで捉え、短期的なプランに落とし込むメジャー流について、古島医師は「そうやって考えることが非常に重要ですね」と話す。

「シーズンを通じて同じプランで臨み、調子が悪くなったら都度変更しようという考え方より、最初から2か月ごとの計画を立てていることが素晴らしい。アメリカ人は要領よく物事を進めることが得意で、プランを考える人がいて、それを実行する環境が整っています。日本ではスポーツの現場での環境整備が遅れていましたが、最近ではいろいろな理論を学ぶ指導者が増えてきたので、少しずつ反映されてきましたね」

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:53:01.61

まあ負け続けたら行き着く先は暗黒ベイスよね
みんなサッカーの練習するようになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:54:02.20

>>583
行政上は50%だから20000ちょっと入れるし
開幕戦は20000人入ったぞ
土曜も14000人
チケット販売が10000ってことちゃうか

2022/04/10(日) 05:54:13.84

中4の80やと今度は中継ぎがしんどいか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:54:37.17

>>593
サッカーは降格あるからな
練習せんとあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:54:40.21

>>586
そりゃウォーミングアップ、クールダウンもあるから当たり前でしょ
そりゃ150球投げろって言われたらあれだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:00.15

>>595
全員しんどいやろ
楽なのは使えない投手だけや
使えるやつはどんどん壊れていく

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:26.13

仕掛け人が誰かは知らんけどCMはやりすぎやわ
まだ何も結果残してないのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:28.08

何ならメジャーは中5ですら良くないのでは？？となってきたからな
中4あかんのはわかっとんねん枠の都合や

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:28.77

分かった上で役満しか狙わないというんじゃなくて
そもそも麻雀のルールをあまり知らないから
本人は真面目にやってるつもりでもおかしな打ち方をしてることになるのが新庄采配

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:58.92

>>600
日程とルールの都合やしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:59.82

>>580
先発負担も上がるし中継ぎ負担も上がる
アメリカ並みに野球人口ないと出来ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:56:22.72

今年で辞める発言したアホと
ふざけて遊んでるだけのアホが痛い目見てるのはええわ

2022/04/10(日) 05:57:03.56

>>598
来年勝負や言うてるのに今年で投手根絶やしにするんかなあ🤔

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:57:07.50

>>585
フロントの体質がアレだとそりゃ逃げたくなるよ
成績低迷すれば次の職も怪しくなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:57:18.97

>>604
選手が可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:57:32.89

>>582
勝ち負けを気にしないって言うと皆一斉にそれは違うってなるんだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:57:36.52

>>600
あと投げれる奴の給料下がるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:58:00.74

>>605
口だけ育成言うとけばバカが擁護してくれると計算づくなんちゃうの
素でこれやってたらあまりに野球しらなさすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:10.30

>>604
そら今年で辞める奴の為に選手生命削ってまで頑張らんわな
ちょっとでも痛い所あったらお休みなさいや

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:23.28

清宮は入った球団が悪すぎたな
ハム以外ならここまで村上と差が無かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:25.78

>>582
最強リリーフ陣に見えて森が離脱したらモイネロすら抑えを出来なかった経験ある工藤が言うと重みあるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:37.73

ハチャメチャな使い方してて育成になってるんですかねえ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:51.77

これシーズン途中での電撃辞任あるやろ
責任取るとか言って単なる放り投げ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:00:01.03

もう来年のハムには20代の選手しか残らんのではないか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:00:03.76

1992年4月7日　近鉄-日本ハム1回戦
https://2689web.com/1992/KF/KF1.html
延長12回、4-4の引き分け
シーズン初登板にもかかわらず、野茂、西崎両投手とも12回完投
西崎は218球投げたらしい

一応平成に入ってるからそこまで大昔じゃない
どの辺からこういうのがなくなったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:00:37.03

上沢もテキトーに痛いンゴしてサボりつつFA権取得して泥舟から逃げてええんやで
今は進退かけて守ってくれるコーチ監督もおらんし自分の身体は自分で守れ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:01:29.48

みんな新庄に勝つための奇策を期待してたよな
まさかその場の思いつきで適当にセオリー無視し続けるだけとは

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:02:25.85

別に期待はしてない

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:02:29.08

>>617
この頃は今と違ってリリーフに頼りになるPが極端に少ない時代やったからな
だから猫が鹿取潮崎杉山あたりのリリーフ陣で無双出来たんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:03:10.75

最近になってようやくまともに新庄批判できるようになってよかったわ
ちょっと前までは批判しようもんなら「新庄を理解しないものは老害」って謎に叩かれてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:03:39.47

菅野
2013年　3137球（176回）
2014年　3031球（158回）
2016年　3016球（179回）
2017年　3242球（183回）

則本
2014年　3221球（202.1回）
2015年　3196球（1914.2回）
2016年　3384球（195回）
2017年　3085球（185.2回）

メッセンジャー　
2012年　3189球（196.2回）
2013年　3295球（196.1回）
2014年　3544球（208.1回）
2015年　3255球（193.2回）
2016年　3218球（185.1回）

よく言われるシーズン3000球を最近複数年やった投手

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:04:04.17

ガイジ「中4は怪我する可能性高くなる」←これw
そらそうやろ
じゃあ逆に聞くが中6より中12の方が遥かに安全だしパフォーマンスも上がると思うんやが何で中6で投げさせてんの？
危ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:04:07.54

>>622
新庄好きの方が年寄りよな

2022/04/10(日) 06:04:19.62

毎試合打順の意図とかスタメンの説明は選手側にはされてるんかな？
されてるよな？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:04:30.62

>>617
21世紀入ってもあるぞ

ちなみに、この両チームは以前も延長12回0-0の試合がありました！

2008年8月31日福岡ソフトバンク対埼玉西武
延長12回0-0 (ヤフードーム)
◆和田投手が10回143球10奪三振,岸投手(現東北楽天）が9回171球7奪三振の投球で両先発が好投し引き分けた。

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:05:25.45

>>623
山本って去年3700球だろ？やばない

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:05:35.14

>>624
君運動したことある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:05:41.21

単に戦力になる駒が足りないからローテーションつめるだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:06:12.73

投手より野手の起用法の方が滅茶苦茶度が高いと思う
投手は使う場所や順番に問題があるという程度だが
野手は力のある者を冷遇して力のない者を重用する例が多すぎ
使う選手(用兵)がおかしいけど試合中に出すサイン(作戦)は割と普通

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:06:27.42

>>630
育成の年を自称する最下位チームがなんでそんなことする必要あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:02.46

>>630
別にハム先発いないわけちゃうやろ
みんなやってる中6日に従うのが嫌だから中4日やる
新庄の考えなんてそんなもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:02.97

>>617
ストッパーの概念は80年代後半から定着してて
セットアッパーの概念は
橋本→石毛を勝利の方程式ってマスコミが報じはじめた92年93年くらいじゃないかな？
大洋の盛田→佐々木もこの辺

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:07.05

遊びだけど間隔詰めるでー！

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:18.92

>>625
自分を若者だと思ってる、若者の気持ちを理解できてると勘違いしてる年寄りやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:24.03

>>632
投手の出番増やして育成の機会作るんやろ（適当）

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:44.57

>>624
一軍で先発して抑えるだけの選手が普通の球団には10人もいないから物理的に中12日ローテなんて組めんのや

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:08:10.33

>>624
投げなさすぎると試合勘無くなるしそもそもそこまでのローテなんて組めんし
理想と現実のバランス取った結果でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:08:20.50

>>637
戦力になる選手と育成対象は相反すると思うのですが
自己矛盾しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:07.10

>>640
（適当）にマジレスは草

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:07.44

二軍でやるべき育成を一軍でやるのやめたら？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:17.97

>>637
いい投手いっぱい投げたほうが勝てるでしょ🤗