新庄ビッグボスが中4日ローテを決断した理由wwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 03:02:34.79

①普通とは違うことをしてみたかった（昨年原がやったばかりだが）

②正直ここまで負けるとは思ってなかったから焦っている（遊びと言った開幕戦に負けて実は落ち込んでいたらしい）

③フロントからコストカットを命じられているため選手を壊したい（栗山政権ではフロントの介入の痕跡が度々見られたもののここまで無茶苦茶ではなかったし投手運用には気を遣っていたので疑問）

④メジャーもやってるし悪影響なんてないと思ってる

⑤優秀な投手陣に恨みがある

どれ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:51:22.28

消費される投手はかわいそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:00.18

おハムの選手見てるとみんな負けてもヘラヘラしとるんよな
上沢とか宮西みたいに勝ちたい気持ち出してる選手もその内染まるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:22.01

>>584
なんかすごくわかる気がするわ
九種九牌でも絶対交換しないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:30.92

>>585
育ったらその分の給料払いたくないから程々に育てて地元人気で売るのがハムの方針やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:41.52

メジャーがやってる中4日100球ってのも単にキリがいいだけで根拠無いんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:52:59.12

　1994年に入団以来、11シーズンにわたり阪神の先発ローテを支えた藪氏は、2005年にアスレチックスへ移籍。阪神では先発として活躍したが、メジャーでは救援に転向。米移籍1年目は勝手が分からず「全試合行くものだと思って、気持ちもすごく入れてベンチに入ったので、162試合終わった途端に3日間寝込みましたよ」と笑うが、2008年にジャイアンツへ移籍した頃には余裕が生まれ、先発投手の動きも見えるようになったという。

「メジャーでは半年間で162試合するわけですが、球数制限という観点では、これを前半2か月、中盤2か月、最後の2か月で3つのスパンに分けて考えていますね。前半は100球を超えないようにリミットをかけて、中盤は前半の様子を見ながらもう少しいけそうな投手は伸ばしますし、まだ無理してしまうと故障しそうな選手はそのままキープ。そして、最後の2か月はリミットを外す。最後の方は選手も投げたいし、首脳陣も投げてほしいという思惑が一致するので、無理させて怪我をすることはほとんどありませんよね」

　1年という大枠を考えながら、段階的に1試合あたりの球数を微調整していく。それというのも、メジャーでは1シーズンあたりの球数に関する定説があるからだという。

「1シーズン3000球というのが1つの目安になっています。3000球以上投げたシーズンの翌年は統計上、成績が落ちる傾向にあるんですね。メジャーの長い歴史の中でそういうデータが出ている。こういった点では、日本はまだ遅れているんじゃないかと思います。
　それに、メジャーでは中4日のうちブルペンで投球練習するのは1回だけ。でも、日本の場合、僕が阪神で投げていた90年代には、中6日のローテーションで3回はブルペンに入らされましたよ。理由は、今考えると、コーチが安心したいからだと思います（笑）。投げている本人は自分が疲弊しないように、だましだまし投げていました」

　投手の起用方法について長期的なスパンで捉え、短期的なプランに落とし込むメジャー流について、古島医師は「そうやって考えることが非常に重要ですね」と話す。

「シーズンを通じて同じプランで臨み、調子が悪くなったら都度変更しようという考え方より、最初から2か月ごとの計画を立てていることが素晴らしい。アメリカ人は要領よく物事を進めることが得意で、プランを考える人がいて、それを実行する環境が整っています。日本ではスポーツの現場での環境整備が遅れていましたが、最近ではいろいろな理論を学ぶ指導者が増えてきたので、少しずつ反映されてきましたね」

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:53:01.61

まあ負け続けたら行き着く先は暗黒ベイスよね
みんなサッカーの練習するようになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:54:02.20

>>583
行政上は50%だから20000ちょっと入れるし
開幕戦は20000人入ったぞ
土曜も14000人
チケット販売が10000ってことちゃうか

2022/04/10(日) 05:54:13.84

中4の80やと今度は中継ぎがしんどいか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:54:37.17

>>593
サッカーは降格あるからな
練習せんとあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:54:40.21

>>586
そりゃウォーミングアップ、クールダウンもあるから当たり前でしょ
そりゃ150球投げろって言われたらあれだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:00.15

>>595
全員しんどいやろ
楽なのは使えない投手だけや
使えるやつはどんどん壊れていく

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:26.13

仕掛け人が誰かは知らんけどCMはやりすぎやわ
まだ何も結果残してないのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:28.08

何ならメジャーは中5ですら良くないのでは？？となってきたからな
中4あかんのはわかっとんねん枠の都合や

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:28.77

分かった上で役満しか狙わないというんじゃなくて
そもそも麻雀のルールをあまり知らないから
本人は真面目にやってるつもりでもおかしな打ち方をしてることになるのが新庄采配

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:58.92

>>600
日程とルールの都合やしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:55:59.82

>>580
先発負担も上がるし中継ぎ負担も上がる
アメリカ並みに野球人口ないと出来ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:56:22.72

今年で辞める発言したアホと
ふざけて遊んでるだけのアホが痛い目見てるのはええわ

2022/04/10(日) 05:57:03.56

>>598
来年勝負や言うてるのに今年で投手根絶やしにするんかなあ🤔

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:57:07.50

>>585
フロントの体質がアレだとそりゃ逃げたくなるよ
成績低迷すれば次の職も怪しくなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:57:18.97

>>604
選手が可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:57:32.89

>>582
勝ち負けを気にしないって言うと皆一斉にそれは違うってなるんだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:57:36.52

>>600
あと投げれる奴の給料下がるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:58:00.74

>>605
口だけ育成言うとけばバカが擁護してくれると計算づくなんちゃうの
素でこれやってたらあまりに野球しらなさすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:10.30

>>604
そら今年で辞める奴の為に選手生命削ってまで頑張らんわな
ちょっとでも痛い所あったらお休みなさいや

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:23.28

清宮は入った球団が悪すぎたな
ハム以外ならここまで村上と差が無かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:25.78

>>582
最強リリーフ陣に見えて森が離脱したらモイネロすら抑えを出来なかった経験ある工藤が言うと重みあるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:37.73

ハチャメチャな使い方してて育成になってるんですかねえ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 05:59:51.77

これシーズン途中での電撃辞任あるやろ
責任取るとか言って単なる放り投げ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:00:01.03

もう来年のハムには20代の選手しか残らんのではないか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:00:03.76

1992年4月7日　近鉄-日本ハム1回戦
https://2689web.com/1992/KF/KF1.html
延長12回、4-4の引き分け
シーズン初登板にもかかわらず、野茂、西崎両投手とも12回完投
西崎は218球投げたらしい

一応平成に入ってるからそこまで大昔じゃない
どの辺からこういうのがなくなったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:00:37.03

上沢もテキトーに痛いンゴしてサボりつつFA権取得して泥舟から逃げてええんやで
今は進退かけて守ってくれるコーチ監督もおらんし自分の身体は自分で守れ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:01:29.48

みんな新庄に勝つための奇策を期待してたよな
まさかその場の思いつきで適当にセオリー無視し続けるだけとは

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:02:25.85

別に期待はしてない

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:02:29.08

>>617
この頃は今と違ってリリーフに頼りになるPが極端に少ない時代やったからな
だから猫が鹿取潮崎杉山あたりのリリーフ陣で無双出来たんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:03:10.75

最近になってようやくまともに新庄批判できるようになってよかったわ
ちょっと前までは批判しようもんなら「新庄を理解しないものは老害」って謎に叩かれてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:03:39.47

菅野
2013年　3137球（176回）
2014年　3031球（158回）
2016年　3016球（179回）
2017年　3242球（183回）

則本
2014年　3221球（202.1回）
2015年　3196球（1914.2回）
2016年　3384球（195回）
2017年　3085球（185.2回）

メッセンジャー　
2012年　3189球（196.2回）
2013年　3295球（196.1回）
2014年　3544球（208.1回）
2015年　3255球（193.2回）
2016年　3218球（185.1回）

よく言われるシーズン3000球を最近複数年やった投手

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:04:04.17

ガイジ「中4は怪我する可能性高くなる」←これw
そらそうやろ
じゃあ逆に聞くが中6より中12の方が遥かに安全だしパフォーマンスも上がると思うんやが何で中6で投げさせてんの？
危ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:04:07.54

>>622
新庄好きの方が年寄りよな

2022/04/10(日) 06:04:19.62

毎試合打順の意図とかスタメンの説明は選手側にはされてるんかな？
されてるよな？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:04:30.62

>>617
21世紀入ってもあるぞ

ちなみに、この両チームは以前も延長12回0-0の試合がありました！

2008年8月31日福岡ソフトバンク対埼玉西武
延長12回0-0 (ヤフードーム)
◆和田投手が10回143球10奪三振,岸投手(現東北楽天）が9回171球7奪三振の投球で両先発が好投し引き分けた。

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:05:25.45

>>623
山本って去年3700球だろ？やばない

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:05:35.14

>>624
君運動したことある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:05:41.21

単に戦力になる駒が足りないからローテーションつめるだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:06:12.73

投手より野手の起用法の方が滅茶苦茶度が高いと思う
投手は使う場所や順番に問題があるという程度だが
野手は力のある者を冷遇して力のない者を重用する例が多すぎ
使う選手(用兵)がおかしいけど試合中に出すサイン(作戦)は割と普通

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:06:27.42

>>630
育成の年を自称する最下位チームがなんでそんなことする必要あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:02.46

>>630
別にハム先発いないわけちゃうやろ
みんなやってる中6日に従うのが嫌だから中4日やる
新庄の考えなんてそんなもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:02.97

>>617
ストッパーの概念は80年代後半から定着してて
セットアッパーの概念は
橋本→石毛を勝利の方程式ってマスコミが報じはじめた92年93年くらいじゃないかな？
大洋の盛田→佐々木もこの辺

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:07.05

遊びだけど間隔詰めるでー！

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:18.92

>>625
自分を若者だと思ってる、若者の気持ちを理解できてると勘違いしてる年寄りやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:24.03

>>632
投手の出番増やして育成の機会作るんやろ（適当）

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:07:44.57

>>624
一軍で先発して抑えるだけの選手が普通の球団には10人もいないから物理的に中12日ローテなんて組めんのや

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:08:10.33

>>624
投げなさすぎると試合勘無くなるしそもそもそこまでのローテなんて組めんし
理想と現実のバランス取った結果でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:08:20.50

>>637
戦力になる選手と育成対象は相反すると思うのですが
自己矛盾しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:07.10

>>640
（適当）にマジレスは草

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:07.44

二軍でやるべき育成を一軍でやるのやめたら？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:17.97

>>637
いい投手いっぱい投げたほうが勝てるでしょ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:20.34

>>400
杉谷が9人おったら盛り上がるってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:24.17

代打率 .094 (32-3)とかもエグいわ
守備にせよ打撃にせよ準備がいるのにそれぞれのポジションにリスペクトがまるでない

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:26.06

新庄信者が批判するやつは老害って言ってたけどくじ引きこそ老害のお遊びやろ
メジャーみたいにデータ分析で誰に何打席与えるか決めろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:09:54.38

一軍で育成し
二軍で勝利を目指す
これがビグボの新しい野球や

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:10:02.90

フロント批判を反らすスケープゴート役に徹してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:10:28.77

日ハム戦は他のどこよりも緊張する

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:10:45.16

BIGBOSSは叩いても許してるけど北広島新球場叩くとブチギレるの草生える

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:10:47.24

>>638
ハムには一軍で先発して抑えるだけの投手が6人いないから物理的に中6ローテなんて組めないんやで

はい論破

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:11:01.56

本当に中4日で壊れるかどうかの人体実験やな
やられる選手はたまったもんじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:11:04.37

>>634
江夏とか宮田の時代は抑えが3イニング跨ぐのがナチュラルやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:11:37.74

新球場はどうでもいいけど
札ドに関する嘘バラまいてるのはゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:12:09.85

>>634
ハムだとその時代は武田がクローザーやったりしてたな
クローザーと言っても今みたいな1イニング限定ではなく、7回から平気で出てきたり

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:22:07.46

すす

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:23:52.16

敬遠球打ってサヨナラしたり、オールスターでホームスチールしたり奇策が好きだからな
奇策なんてたまにやるから成功するのであって
普段から奇策ばかりやるのはただのアホ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:26:37.44

>>634
そしてその頃のセは延長15回制やから回跨ぎなんて当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:26:52.93

80～90年代はそれより球数多くて中4日でやれたし怪我率はむしろ今のほうが高いような気がする

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:26:58.79

育成中やししゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:27:03.54

中日ローテに見えてしまった

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:27:26.32

今日は勝ち目ある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:27:29.16

>>627
楽天創設当初に有銘が12回188球完投とかあったよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:27:44.25

中日ローテも変わってるよね
あれはどう評価されてるんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:27:50.70

>>16
なりすまし定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:28:11.09

>>659
酷使って故障というより劣化の方やでな
昔は短期間だけ成績突出してあとはそこそこって投手めっちゃ多いで

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:28:30.33

勝たないと目立たないってことを誰か教えてやれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:29:29.76

去年AHRAがやってたけど週6戦あるNPBの日程で中5日って無理だよな
毎週誰かが中4日やらなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:31:23.87

今は昔より打者の格差が縮まって手抜きで抑えるのが難しいという背景あるけど
200球も投げろというわけでもないんだしMLBで出来るのがNPBでできないなら投手が貧弱なだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:32:35.33

桑田とかメジャー被れが言うメジャーは中4日100球なんだから日本は中6日で100球は甘え理論とかなぜかメジャーの登板間隔が正しいことになってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:33:10.53

要するに目立ちたいんだろ
他の監督と同じことやってたら目立てないから変わったことをやりたがる　
ただそれだけの話
ボクを見て見てのかまってちゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:33:45.04

>>671
その割には会見拒否多くない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:34:08.34

>>669
MLBも故障者だらけで言うほど出来てない定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:35:00.97

１３０試合からだんだん試合数が増えた頃に中５日になったイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:36:10.33

ハムとか雑魚なのにファンが勘違いしすぎだろ
西武見てみろよ、二軍崩壊して球団運営すら怪しくなってきてるから諦めてるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:36:19.67

>>673
MLBは試合数の多さと枠のルールで仕方なくやってるだけやからな
その代わりFA市場で壊れてないやつを拾ってこれる

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:36:53.94

>>672
ガキと同じや

2022/04/10(日) 06:37:03.90

>>107
焚き火の後にツチクラゲが生えてきた的な

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:37:09.07

もう球界再編やね
西武ハムライオンズにしよ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:37:23.73

>>672
それ含めてやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:37:31.84

リリーフ投手のシーズン70試合越えが多数いることが当たり前の感覚になっているほうがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:38:02.75

人気選手放出しまくり路線はそら人気落ちるよな
多分予定では清宮が順調にして育って大谷以降のファン人気支える予定だったと思うけど
そんなにうまくはいかんわなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:38:10.66

初年度楽天ほどじゃないが戦力がない
当時楽天に使いたい若手がいたらこんな感じになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:38:22.87

昔広島のブラウン監督も中4日しようとしてなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:39:18.50

>>646
老害つってる時点でやばい
相当な信者だ

**それでも動く名無し** · 2022/04/10(日) 06:39:24.04

西武の二軍崩壊してるん？